טלטול מוקצה בשבת


פותח הנושא
נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1000
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 80 פעמים
קיבל תודה: 187 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

טלטול מוקצה בשבת

שליחה על ידי נדיב לב » 20 ינואר 2019, 19:41

יהודי שכח בערב שבת בבית המדרש מחשב נייד. כשהגיע בשבת [אחרי קבלת שבת] מצא את המחשב על מקומו.
נשאלה השאלה האם יש דרך היתר להוציא את המחשב ניד בשבת ממש? דנו בענין והגיעו למסקנה שיש כמה דרכים לפתור את הבעיה. אבל ראשית כל ארצה לשמוע דעות נוספות
[חובה להוסיף כי ניעור המחשב מהשולחן לא היה שייך מבחינה מעשית]

ערכים:


שאר לעמו
משתמש ותיק
הודעות: 1444
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 207 פעמים
קיבל תודה: 404 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טלטול מוקצה בשבת

שליחה על ידי שאר לעמו » 20 ינואר 2019, 19:42

אם שייך, אז בטלטול מה"צ בקיפול המרפק וכיו"ב


פותח הנושא
נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 1000
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 80 פעמים
קיבל תודה: 187 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טלטול מוקצה בשבת

שליחה על ידי נדיב לב » 20 ינואר 2019, 19:44

א לפי החזון איש כנראה שטלטול מגופו [מרפק זה נחשב לטלטול בגופו כמדומני ולא מה"צ] בהאי גוונא לא יפתור [להמשנה ברורה שרי] וצריך לבדוק אם בשיניו מועיל [אבל לא מעשי]
ב מבחינה טכנית לא היה שייך לנער או לטלטל בגופו על ידי מרפק וכיו"ב למקום אחר וכן דנו אם יש היתר במחשב בגלל הגדרת מוקצה דידיה


נבשר
משתמש ותיק
הודעות: 659
הצטרף: 28 אוגוסט 2018, 00:55
נתן תודה: 107 פעמים
קיבל תודה: 145 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טלטול מוקצה בשבת

שליחה על ידי נבשר » 20 ינואר 2019, 21:21

לכאו' הוא כשמל"א ששרי לטלטלו לצורך גפו או מקומו.


דרומאי
משתמש ותיק
הודעות: 1340
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 366 פעמים
קיבל תודה: 220 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טלטול מוקצה בשבת

שליחה על ידי דרומאי » 20 ינואר 2019, 21:31

נבשר כתב:לכאו' הוא כשמל"א ששרי לטלטלו לצורך גפו או מקומו.
במקרה המדובר זה מחמה לצל שאסור. ועוד כלי שאינו ראוי לשום תשמיש היתר חמיר יותר ואסור גם לצורך גו''מ.


נבשר
משתמש ותיק
הודעות: 659
הצטרף: 28 אוגוסט 2018, 00:55
נתן תודה: 107 פעמים
קיבל תודה: 145 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טלטול מוקצה בשבת

שליחה על ידי נבשר » 20 ינואר 2019, 21:37

יכול לטלטלו לשום איזה צורך גופו או מקומו, ושרי ע"י הערמה כמבואר במשנ"ב, ואיני יודע מה נחשב כלי שאין ראוי לשום תשמיש היתר, והרי קיי"ל כר' שמעון ושרי בחצוצרות שיש בו קצת תשמיש היתר, ולא גרע מחצוצרות.


האחד בא לגור
משתמש ותיק
הודעות: 1367
הצטרף: 18 אוקטובר 2018, 14:09
נתן תודה: 80 פעמים
קיבל תודה: 181 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טלטול מוקצה בשבת

שליחה על ידי האחד בא לגור » 20 ינואר 2019, 21:47

נבשר כתב: ואיני יודע מה נחשב כלי שאין ראוי לשום תשמיש היתר, והרי קיי"ל כר' שמעון ושרי בחצוצרות שיש בו קצת תשמיש היתר, ולא גרע מחצוצרות.
בשרגא דנפטי ובקרני דאומני, ס"ל להרבה ראשונים שכיון שאין בהם תשמישי היתר אסור אף לצורך גו"מ, ובפשטות כיון שאין עשוי כלל לשימוש אחר הווה בכלל קרני דאומני, ושאני חצוצרות שעשוין קצת לגמע בו תינוק ,(ולכאורה המודד הוא האם כשלא יהיה לו אפשרות אחרת, האם ישתמש בזה לגמע תינוק ,משא"כ מחשב לעולם אין עשוין לעשות בו שום שימוש אחר,)


זוזו
הודעות: 55
הצטרף: 11 דצמבר 2017, 00:51
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 17 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טלטול מוקצה בשבת

שליחה על ידי זוזו » 20 ינואר 2019, 23:25

נבשר כתב:לכאו' הוא כשמל"א ששרי לטלטלו לצורך גפו או מקומו.
אני חושב שמחשב זה חסרון כיס שאסור לצורך גו"מ
אם זה הפסד מרובה אם יגנב שמא היה מותר להביא גוי עי' שו"ע שז נחלקו הפוס' אי שרי אמירה לנכרי באיסור דרבנן (מוקצה) לצורך הפסד
יש מתירין שגוי יאמר לגוי ואז קיל טפי עיי"ש במ"ב


נבשר
משתמש ותיק
הודעות: 659
הצטרף: 28 אוגוסט 2018, 00:55
נתן תודה: 107 פעמים
קיבל תודה: 145 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טלטול מוקצה בשבת

שליחה על ידי נבשר » 20 ינואר 2019, 23:39

זוזו כתב:
נבשר כתב:לכאו' הוא כשמל"א ששרי לטלטלו לצורך גפו או מקומו.
אני חושב שמחשב זה חסרון כיס שאסור לצורך גו"מ
אם זה הפסד מרובה אם יגנב שמא היה מותר להביא גוי עי' שו"ע שז נחלקו הפוס' אי שרי אמירה לנכרי באיסור דרבנן (מוקצה) לצורך הפסד
יש מתירין שגוי יאמר לגוי ואז קיל טפי עיי"ש במ"ב
לא הבנתי למה ח"כ, הגדרת ח"כ שמקפיד עליו בטלטול, הרי מחשב לא מקפידים עליו בטלטול, תצייר שמדובר לא במחשב פתוח, אלא במחשב יחד עם התיק שלו, שודאי הדרך לטלטלו, צריך לחשוב אולי יש היתר כיון שהוא בתיק, עדיין לא יודע.


י.א.ל
הודעות: 128
הצטרף: 29 אוגוסט 2017, 14:49
נתן תודה: 13 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טלטול מוקצה בשבת

שליחה על ידי י.א.ל » 20 ינואר 2019, 23:47

ודאי שמחשב הינו מוקצה מחמת חסרון כיס ולא משהו אחר!!
וברור שלכן לא היה שום היתר לטלטלו במהלך השבת ,חסרון כיס שמיחד לו מקום ועוד לא ראוי למלאכה אחרת זולתה ,


שאר לעמו
משתמש ותיק
הודעות: 1444
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 207 פעמים
קיבל תודה: 404 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טלטול מוקצה בשבת

שליחה על ידי שאר לעמו » 21 ינואר 2019, 18:19

מחשב הוא מוקצה לכו"ע. הוא ח"כ גמור. וגם כמו אבן שאין מה לעשות אתה לעולם מלבד תשמיש המיוחד לו.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה
  • טלטול קישוטים בשבת
    על ידי מלמד להועיל » 29 ספטמבר 2018, 22:55 » ב הלכה ומנהג
    0 תגובות
    32 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי מלמד להועיל
    29 ספטמבר 2018, 22:55
  • טלטול פנס/מנורת לד בשבת
    על ידי mdy » 18 ינואר 2019, 12:05 » ב הלכה ומנהג
    9 תגובות
    146 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי mdy
    20 ינואר 2019, 23:27
  • ספר העוסק בגדרי מוקצה
    על ידי נדיב לב » 25 דצמבר 2018, 22:04 » ב בית המדרש
    27 תגובות
    274 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי נדיב לב
    21 מאי 2019, 23:02
  • טלטול לצורך מקומו ומחמה לצל
    על ידי גבריאל פולארד » 16 דצמבר 2018, 19:33 » ב הלכה ומנהג
    22 תגובות
    307 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי נבשר
    25 דצמבר 2018, 14:15
  • עירובין פט ע"ב טלטול ד"א בחצר שלא עירבו
    על ידי בר בי רב » 20 מאי 2019, 19:19 » ב ש"ס ודף היומי
    1 תגובות
    30 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי בר בי רב
    20 מאי 2019, 23:35

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח