מחשבון "קדימה בברכות"
- Thread starter בעלבוס
- תאריך התחלה
אברהם העברי
משתמש ותיק
בעלבוס אמר:
ובכן - את השלווה שלא יאכל (תוס' שאין לאכול שלווה אלא בתוך הסעודה)
יברך מזונות על העוגה או על הקוגל או על הגריסים - מה שיותר חביב
יברך הגפן על היין
העץ מברך על מין שבעה (במקרה דנן זיתים שקודמים לארץ)
האדמה על התותים (חביב)
שהכל על הבירה (מין שבעה)
סליחה על הקטנוניות שבתשובה כשכוונתך ברורה לבאר מה מסובך (ואתה צודק!! - החזו"א אמר שהלכות ברכות הם המסובכים שבש"ס)
מה שרציתי לומר הוא שבלא לשים לב לא בללת כאן שום שאלה - רק רבית במאכלים ואפשר לפתור הבעיה בפשטות ע"י חלוקה לברכות
אם היית כותב שהוא אוהב תפוזים נניח, או היית מביא תבשיל של שהכל, זה באמת היה שאלה אמיתית - חביב מול מין שבעה ואוכל מול שתיה ממין שבעה (אבל לזה גם מחשבון לא היה עוזר - זה ספק אמיתי להלכה)
ובכ"א כדאי וצריך ללמוד את ההלכות ולא להסתמך (או לדמיין) על כל מיני פתרונות קסם למיניהם
מלמד להועיל
משתמש ותיק
לא הדין ששלם עדיף מחביב, ויש להקדים את הגריסים?אברהם העברי אמר:
אברהם העברי
משתמש ותיק
אברהם העברי
משתמש ותיק
שים-שלום אמר:
נשמח אם תביא מקור לדבריך
אברהם העברי
משתמש ותיק
אברהם העברי אמר:
חוזרני בי
אין מקור לקדימות העץ להאדמה כלל אלא שי' בה"ג בלבד שאף אם תמיד נחמיר בה אף שלא נפסקה להלכה אבל ודאי שלם וחביב עדיפים על העץ
אברהם העברי
משתמש ותיק
אשמח אם תציין מקור מדויק
ייש"כ
ייש"כ
אברהם העברי
משתמש ותיק
בשלווה יש ספק גם בברכה ראשונה וגם בברכה אחרונה וע"כ כ' תוס' שאין לאוכלה אלא בתוך סעודה
אברהם העברי
משתמש ותיק
אני לא זוכר כעת איפה התוס' אני אבדוק ואציין בל"נ (הוא מובא גם במ"ב איפה שהוא בהל' ברכות אבל לצערי אני לא מונח כעת בנושא)
לא יעזור אם בירך האדמה ושהכל כי יש ספק גם על הברכה אחרונה
לא יעזור אם בירך האדמה ושהכל כי יש ספק גם על הברכה אחרונה
אברהם העברי
משתמש ותיק
אני אבדוק בל"נ ואכתוב
אברהם העברי
משתמש ותיק
שו"ע רח ד
משנ"ב ס"ק ט"ו
ע"כ לא יועיל אם מברך בלא"ה ברכת מעין שלש כיון שיש ספק מה מזכיר בה
משנ"ב ס"ק ט"ו
ס"ק י"ז
ע"כ לא יועיל אם מברך בלא"ה ברכת מעין שלש כיון שיש ספק מה מזכיר בה
איש מזרע אהרן
משתמש ותיק
אברהם העברי אמר:
בדרך כלל מדובר בפרוסת קוגל
הצעיר שבחבורה
משתמש ותיק
אברהם העברי אמר:
זה לשון השלחן ערוך
והמשנה ברורה כתב
ובביאור הלכה
רואים שקוף
משתמש ותיק
כמדו' שיש איזו שאלה של הגר"ש קלוגר בתבשיל זיתים ודבר נוסף, שבדיני קדימה בברכות יוצא פרדוקס, איני זוכר המיקום...
פרדוקסים יש בשפע, ודוגמא אחת מופיעה כבר בראשונים, והובא במג"א.
מי שיש לו מזונות משעורים, זית, ויין.
הרי הגפן קודם לזית, וזית קודם למזונות של שעורים, (בזה יש חולקים), ומזונות קודם להגפן.
ואתה התכוונת כנראה לבננה, זית, ורימון, והדבר הכי חביב עליו הוא רימון, ואח"כ בננה, ואח"כ זית, מה יעשה, אם יברך על הרימון שהוא הכי חביב, צריך להקדים את הזית דמין שבעה המוקדם בפסוק קודם לחביב בברכותהין שוות, ואם יקדים את הזית, הלא צריך לברך קודם על הבננה שהוא יותר חביב, ובאין ברכותהין שוות הולכם אחר החביב, וכיון שכך צריך להקדים את הרימון שהוא יותר חביב מבננה. וכו'.
מי שיש לו מזונות משעורים, זית, ויין.
הרי הגפן קודם לזית, וזית קודם למזונות של שעורים, (בזה יש חולקים), ומזונות קודם להגפן.
ואתה התכוונת כנראה לבננה, זית, ורימון, והדבר הכי חביב עליו הוא רימון, ואח"כ בננה, ואח"כ זית, מה יעשה, אם יברך על הרימון שהוא הכי חביב, צריך להקדים את הזית דמין שבעה המוקדם בפסוק קודם לחביב בברכותהין שוות, ואם יקדים את הזית, הלא צריך לברך קודם על הבננה שהוא יותר חביב, ובאין ברכותהין שוות הולכם אחר החביב, וכיון שכך צריך להקדים את הרימון שהוא יותר חביב מבננה. וכו'.
המקור הראשון
משתמש ותיק
המקור הראשון
משתמש ותיק
תחליף 2
טעות, אחרי הגפן לא מברכים על משקה שהכל, שהרי יין פוטר כל מיני משקין, ואף שהמשנ"ב מסתפק אם פוטר גם בלא רביעית, מ"מ הוא לא מכריע לברך שהכל.