הויכוח נהיה קצת 'דביק' לטעמי. קשה לבוא בדברים על ראיות מסוג זה, הרבה פעמים כל אחד מדבר מזוית ההכירות המיוחדת שלו, הן עם בית המדרש הנוכחי ואנשיו, והן עם בתי המדרש ממנו הם ינקו, וכן עם דברי התורה שעליהם אנחנו דנים. אני גם לא רואה את המצוה הגדולה לברר את ההגדרה המדויקת של סוג הקשר וההשפעה של כל אחד מרב...

הרב @ספר וסופר, לו יהי כדבריך, אך כיצד תפרש את זה: ופשוט הדבר אצלי כי מכיון שכל המציאות דכל העולמות הווה כל התהוותם ממש רק מאור רצונו לבד וכו', אם כן על כרחך הוא, שאין דבר סותר לאחדותו הפשוטה כלל וכמו שכותב ה'רוקח' הובא ב'נפש החיים' שער ג' סוף פרק ד' (מעין משה מכתבי הלשם מכתב ג). חושבני שהדברים ברו...

קודם כל צריך להגדיר מה זה מושכל ראשון ושני [אני השתמשתי בזה ביחס לנושא זה לפני כמה ימים, אולם אם רוצים שזה יהיה נושא לדיון צריך להגדיר את המונחים]. אולם בגדול: תורה - מן השמים מושכל ראשון - מן הארץ מופשט מדי ואדרבה אתה מוזמן להגדיר בהחלט מופשט, אבל לפעמים ההגדרה הקצרה נותנת כיוון לדיון. הייתי רוצה ...

כמו גם הדימוי בין מחשבה לקדשים הוא מופרך לחלוטין! יש את מקצועות התורה הידועים, כמו שלמדו במשך אלפי שנים מעת קבלת התורה, בבירור סוגיות הש"ס והפוסקים. עם חסידים של רב כזה או אחר קשה להתווכח כידוע, אבל לחדש דרך ועוד לומר שזה חלק מהתורה, דהיינו שר' חיים קנייבסקי שעושה סיום על כל התורה יתבע בבי"ד של מעל...

[ונודע הוא מה שהעמיקו בזה איזה חכמים ז"ל אמנם האריז"ל אשר גילה לנו כל סוד וכל סתר נעלם לא פירש כן. ודעתו הוא בענין ממלא וסובב. רק ע"פ מ"ש בע"ח שער עגולים ויושר ענף ב' וענף ד'. שאורו ית"ש מתלבש בכולם בפנימיותם וכן הוא מקיף אותם מבחוץ. וכמו שיתבאר קצת סדר ההתלבשות. אני מסכים עם דבריך, שמשפט זה איננו ...

אני שואל לשאלה לוגית. הספר נפש החיים נכתב להדיא כתגובה לדיבורים של החסידים, להדיא הוא מתייחס לכך בדבריו, אז איך יתכן שהוא עצמו כותב את אותם דברים עצמם? נו באמת, הוויכוח היחיד עם החסידים היה צמצום? לא יכול להיות שהוא התווכח ב99"% מהנושאים -ואפי' על עצם הלגטימיות שלהם ובכ"ז דעתו בפרט זה היתה שווה להם...

כל מה שהובא כאן מהמסילת ישרים הוא רק חצי תמונה [לא בנוגע לרש"ר הירש, אלא לרמח"ל מיניה וביה]. ומיד אח"כ הוא אומר - ואם תעמיק עוד בענין תראה כי העולם נברא לשימוש האדם . אמנם הנה הוא עומד בשיקול גדול . כי אם האדם נמשך אחר העולם ומתרחק מבוראו, הנה הוא מתקלקל, ומקלקל העולם עמו. ו אם הוא שולט בעצמו ונדבק ...

יש לי דוגמא, ממעשה שהיה. לוה שרגיל לקנות איזה עלייה בימים נוראים, שזה דבר שנותנים עליו ממון, וכיון שהמלוה הציע מחיר הוא נמנע מלהעלות אותו, והמלוה זכה. [יש כאן גם את עצם הזכיה על העליה, וגם את רווח הממון אם המלוה היה מתעקש להוסיף]. יש לדון האם יש נפק"מ אם הוא רגיל לקנות את העליה, שאז השב ועל תעשה קרו...

אני אישית אף פעם לא בחרתי בלהיות אינו נראה.

אולם מאז שפתחו כאן אפשרות לפורום פרטי, בשביל התחושה האישית, התרגלתי להסתיר את עצמי כשאני נכנס לשם, והרבה פעמים המצב הזה ממשיך, עד שאני מכבה את המחשב ומדליק מחדש [גם כעת..].

צריך לנתח מבחינה פסיכולוגית מה המניעים להסתתר.

בכדי לדעת מי תלמיד של מי לא צריכים רק לחפש ציטטות ממנו או לברר היכן היה כל שנה אלא פשוט לראות את התורות שלנו, לאיזה נהר הם שייכות וכל מי שזכה אפילו קצת לראות/לשמוע מבית המדרש של הרב הוטנר, או מתלמידיו שהוזכרו כאן, [ר' יונתן ותלמידיו, הרב וולבא בחלק שני, ר' משה שפירא בחלק נכבד, ועוד], רואה שזה לא נו...

.לטעמי הנידון יצא מכל פורפורציה. מי שיכול להכחיש את החמה בקומתה, יכול להרהר הרהור כלשהו על גדלותו העצומה של מרן החוז"א, שהתקבלה בקרב כל ישראל. לא צריך להיות חזואני"ק בשביל זה, ולא צריכים לחשוב שמוכרחים לקבל את הפסקים שלו, והויכוחים כמה כוללים הוא הקים לא נוגעים לכאן כלל, גדלות של אדם ומקומו בכלל ישר...

[ובפרט שהלשם ככל הנראה חולק על דברי תורה אלו] נא למדני במה הלשם חולק ועל מה ומה מקור דבריך לכך. וללמוד אני צריך. כוונתי לדרושי הנפש החיים על הבחינה שמצידו, שמדבר עליה להדיא, ודורש עליה את הפסוקים של 'ימלא כבוד הוי"ה את כל הארץ', ושל 'וידעת היום והשבות אל לבביך כי הוי"ה הוא האלקים', ואומר שצריך לכוו...

אני כותב זאת, כי כתבו כאן, שלעיל התברר שיש ויכוח בנושא, כאילו היה מי שאמר שהנפש החיים הודה לבעל התניא, ואם הכוונה אלי, אני יוצא ידי חובתי בהודעה זו. [הציטוט מהספר הנ"ל, עושה רושם, שלא כתב את הדברים מי שמונח בסוגיות - הרגשה שלי]. אני לא יודע למה חייב להיות שהוא 'הודה' לבעה"ת, 'הושפע' מחב"ד וכדו'.  פ...

נתתי תודתי להרב העני בדעת בהודעה הנ"ל, לא מפני שאני מסכים בדיוק עם כל דבריו על הגר"א והרמח"ל, כי לדעתי יש להגר"א דברים חדשים בזה, ולא הכל מסתכם במילים של הרמח"ל, וגם לדעתי אין קשר הדוק בין זה לבין דברי רבנו עזריאל [אם כוונתו ל'כח בגבול כשם שיש לו כח בבלתי גבול' - אם לא, אשמח אם יאיר לי את מקומו]. רק...

ר' משה היה מיחידי הדור בהעמקה בנגלות התורה, וגילה נפלאות, ואף באותם תחומים שהחזו"א נתפס כיחיד בהם - כטהרות ועירובין - היתה לו 'צורתא דשמעתתא' משלו, בצורה נפלאה ועמוקה, ומאוד מאוד ישיביש, כשם שהיתה לו 'צורתא דשמעתתא' בהירה, בכל סוגיות הש"ס ובכל מקצועות התורה. אולם אין ספק שפנימיות התורה היה ה מקצוע ש...

קודם כל צריך להגדיר מה זה מושכל ראשון ושני [אני השתמשתי בזה ביחס לנושא זה לפני כמה ימים, אולם אם רוצים שזה יהיה נושא לדיון צריך להגדיר את המונחים].

אולם בגדול:
תורה - מן השמים
מושכל ראשון - מן הארץ

אצל אף אחד אין בעיה, הרי היו מספיק גדולי עולם שחשבו שהוא סיפור לא נכון ולא יכול להיות נכון.

ואיך שלא יהיה הסיפור מוזר מאוד [בהחלט קורים גם דברים מוזרים].

לולי כל אותם גדולי עולם שהתייחסו למעשה המוזר הזה בצורה כזו או אחרת יתכן לומר בפשטות, שהרי אין ספק שלא היה ניתן להתקרב למשה רבנו שהיה בתוך מחנה לויה, ואם כן, איך הם ציירו אותו? על כרחך שהם פגשו מחוץ למחנה את 'דתן ואבירם' מסתובבים להנאתם, [אולי הם הלכו לפזר את המן אז], וההוא שאל מי זה משה, ואז אבירם ה...

ברוך שאמר כתב: ↑

07 יוני 2020, 10:33

ספר וסופר כתב: ↑

07 יוני 2020, 10:18

קודם אני כותב בציניות

מיותר.

מחקתי

ברוך שאמר כתב: ↑

07 יוני 2020, 10:34

ספר וסופר כתב: ↑

07 יוני 2020, 10:18

אולם תבין שלפעמים אתה עושה משהו לתומך

מה כוונתך במילה "לתומך" ?

מלשון 'תום'

ברוך שאמר כתב: ↑

07 יוני 2020, 10:35

ספר וסופר כתב: ↑

07 יוני 2020, 10:18

ומה שנותר לי זה 'לשקף' את ההנהגה הזאת, שתבין איך היא מתקבלת אצל אחרים

איך אתה יודע איך היא מתקבלת אצל אחרים ?

אני גם נכלל במילה 'אחרים'.

כבוד הרב העני בדעת שליט"א, ברוך שובך לפורום [אני מנסה לענות לך, בתקוה שנוכל לשמור על דיון מכבד בלי להיגרר - לתשומת לבך]. זה בדיוק הויכוח, כיצד 'מתבטלים' לכתוב. הרי בסוף הויכוח מתחיל מה עושים כאשר יש 'שני כתובים המכחישים זה את זה'.. או שתי כתובים, או ההגיון והכתוב. מה אני עושה עם ההבנה שלי בגמרא מול ...

לשם דיוק. מכל הדברים ניתן להסיק שהיתה לרמ"ש ביקורת על "דרך הפסיקה וההכרעה" של החזו"א, ואין לזה קשר ל"דרך הלימוד"! אני יודע מעדות נאמנה של תלמיד שלו (שקיבל נזיפה על שהלך ללמוד אצל גדולי בני ברק) שהוא התייחס גם לשיטת הלימוד הפשטנית של החזו"א, ושלל אותה מתוקף היותו בריסקער אדוק שמאמין יותר בכך שהדברים...

דברי הרב איש ווילנא ישרים ונכוחים, וזוקקים יחס עם יתר תשומת לב, שאין בשעה זו. אולם רק לנקודה האחרונה, זה לא שבאמת שאלה של 'להעמיס' תוכן בדברי המג"א, כי מי שלמוד בגישה שרמ"ז מייצג, לא זקוק להמון תחכום כדי לקרוא את המג"א אחרת, ולא באמת ניתן לשאול 'מה"ת'. הדוגמא הטובה ביותר, זה היחס כאן באשכול לדברי רמ...

לא לגמרי מדויק שהשיעור הוא על יחיד ורבים, השיעור הוא בנושא 'אל תאמרו קבלו דעתי', שזה שיעור עמוק ומיוחד על החיוב לבטל את הדעת בפני מי שהוא גדול ממנו, והוא דן ומחלק בין אם מבינים דבריו ובין אם לא מבינים את דבריו. השיעור נאמר בעמקות גדולה כדרכו, ומי שמקשיב בחצי אוזן כדי לשמוע את ה'עקשן', ידע נאמנה שלא ...

כבוד הרב @ברוך שאמר שליט"א הייתי רוצה להבין מה בדיוק הקו שלך בריבוי השאלות, רצון להבין [לא כל כך נראה, ממהירות התגובות]?, או סתם ספורט... [או שיש כאן משהו אחר, שכתבת במפורש, שאתה פשוט לא רגיל לסגנון הזה, וממילא זה לא מכבד סתם להתקיף בלי הבחנה, כאשר מרוב דבריך ניכר שאתה באמת לא (רוצה להיות) מבין את ...

  לענ"ד דברי הרב @ברוך שאמר צודקים. למיטב הבנתי, יסוד מידת הענווה אינה שהאדם ישכנע את עצמו שלפי דרגתו הוא עושה עוד פחות מכל שאר העולם, כי הרי זה לא נכון, ואין ענין לשכנע את עצמנו בדברים לא נכונים. משה רבינו לא חשב שהוא עושה פחות מכולם לפי כוחו, כי זה פשוט לא נכון. לשון הרמב"ן באיגרת: 'וכל אדם יהיה ג...

כבוד הרב ברוך שאמר שליט"א הייתי רוצה להבין מה בדיוק הקו שלך בריבוי השאלות, רצון להבין [לא כל כך נראה, ממהירות התגובות]?, או סתם ספורט... [או שיש כאן משהו אחר, שכתבת במפורש, שאתה פשוט לא רגיל לסגנון הזה, וממילא זה לא מכבד סתם להתקיף בלי הבחנה, כאשר מרוב דבריך ניכר שאתה באמת לא (רוצה להיות) מבין את שי...

כדאי לחפש להסתכל על בעלי גאוה, זה פשוט יותר זמין... מעניין ... אנשי חינוך אומרים שמחלת הנפש הגדולה ביותר בימינו זה השפלות, היאוש וכל פמליא דיליה, ופוק חזי כל הבטלנים והיושבי קרנות וכו' וכו' השורש של הבטלה, והאי חשק בתורה הוא היאוש !!! אם היו תופסים אחד מהבחורים הבטלנים ביותר, ומבטיחים לו שאם ילמד ט...

ברוך שאמר כתב: ↑

05 יוני 2020, 01:29

ספר וסופר כתב: ↑

04 יוני 2020, 23:48

מידה, זה דבר שנוגע להזדהות

אם כ"ת יכול לבאר לי את דבריו אשמח. אני ידעתי עד היום שמידה היא בנפש, אשמח שתחכים אותי.

כבודו יסביר קודם כל מהי נפש, ואז יקל לי להסביר למה זה נוגע להזדהות...

בדיוק כמו שבכלל לא הגיוני שמשה רבנו שהוא האיש הכי חשוב ונכבד שהיה אי פעם בעולם, יהיה הכי שפל בעיניו. דוקא נלע"ד שזה הכי הגיוני שיש. ילד שהולך עם אבא שלו לבנק, ורואה שאבא שלו "מוציא כסף מהקיר", האם הוא חושב כך גם בגיל מבוגר יותר ? למה לא ? כי יש לו ראיה גדולה יותר ורחבה יותר !!! משה רבינו הגיע ל "ות...

וכאשר מישהו אומר משהו, וכולם 'קופצים' לומר שזה לא נכון, כנראה יש כאן נקודה עמוקה מאוד של חוסר הזדהות עם המידה מעניין, בחז"ל מבואר בכמה מקומות שהרבים מכריעים. כ"ת למד אחרת ? לכן הדגשתי 'קופצים', ואני לא מתכווין לאנשים כאן בפורום, כי ניסיתי את הדבר בפני הרבה אנשים, שלאו דוקא היתה להם דעה מגובשת בענין...