מים מקור התאוות

[קמיע מומחה]

ידוע שאצל תלמידי הבעשטה''ק הקפידו מאוד לא לשתות מים כיון שהוא מקור התאוות אשמח מאוד לשמוע יתר פרטים על מנהג קדום וקדוש זה
 

 

[שאר לעמו]

השותה מים לצמאו לא שייך בהם?

 

[בן ראם]

ידוע שאצל תלמידי הבעשטה''ק הקפידו מאוד לא לשתות מים כיון שהוא מקור התאוות אשמח מאוד לשמוע יתר פרטים על מנהג קדום וקדוש זה

אינני מכיר בליטא נהגו כחז"ל- הרואה סוטה בקילקולה יזיר עצמו מן היין. לא כתוב מים.

 

[חייל של הרבי]

@קמיע מומחה איפה ראית שאכן היה מנהג כזה?

 

[חייל של הרבי]

השותה מים לצמאו לא שייך בהם?

לא הבנתי את הקושיא. בהנחה שאכן היה מנהג כזה, מה זה סותר שהשותה מים לצמאו חייב לברך?
אנא הסבר דבריך

 

[חייל של הרבי]

ידוע שאצל תלמידי הבעשטה''ק הקפידו מאוד לא לשתות מים כיון שהוא מקור התאוות אשמח מאוד לשמוע יתר פרטים על מנהג קדום וקדוש זה

אינני מכיר בליטא נהגו כחז"ל- הרואה סוטה בקילקולה יזיר עצמו מן היין. לא כתוב מים.

משמע שזה היה (אם אכן זה היה) מנהג שאינו קשור לדיני נזיר, אלא זהירות כללית מתאווה. משא"כ נזיר שזוהי מצוה להימנע מיין, תגלחת והטמאות למת.
אז הלימוד של 'יין לאפוקי מים' אינו שייך לנידון דידן. 
 

 

[HaimL]

ידוע שאצל תלמידי הבעשטה''ק הקפידו מאוד לא לשתות מים כיון שהוא מקור התאוות אשמח מאוד לשמוע יתר פרטים על מנהג קדום וקדוש זה

אינני מכיר בליטא נהגו כחז"ל- הרואה סוטה בקילקולה יזיר עצמו מן היין. לא כתוב מים.

וע"ע בדיון על הצפרדע 
 

 

[בן ראם]

משא"כ נזיר שזוהי מצוה להימנע מיין,

לכך ציטטתי שעניין הנזיר הוא הרחקה מתאוות. וד"ל

 

[אליהו52]

ידוע שאצל תלמידי הבעשטה''ק הקפידו מאוד לא לשתות מים כיון שהוא מקור התאוות אשמח מאוד לשמוע יתר פרטים על מנהג קדום וקדוש זה

איני מכיר הנהגותיהם ורחוק אני ממנהגיהם ולכן תשובתי היא בערבון מאד מוגבל 

ייתכן שהרעיון נלקח משערי קדושה למהרח"ו חלק א שער ב שבו מבאר את עניני יסודות הגוף וקניין המידות, ושם הוא כותב "יסוד המים ממנו תאות התענוגים, כי כן המיםן מצמיחים מיני התענוג..." 

 

[אברהם משה]

ידוע שאצל תלמידי הבעשטה''ק הקפידו מאוד לא לשתות מים כיון שהוא מקור התאוות אשמח מאוד לשמוע יתר פרטים על מנהג קדום וקדוש זה

איני מכיר הנהגותיהם ורחוק אני ממנהגיהם ולכן תשובתי היא בערבון מאד מוגבל 

ייתכן שהרעיון נלקח משערי קדושה למהרח"ו חלק א שער ב שבו מבאר את עניני יסודות הגוף וקניין המידות, ושם הוא כותב "יסוד המים ממנו תאות התענוגים, כי כן המיםן מצמיחים מיני התענוג..." 

נכון מאוד, זה המקור.
מ"מ לא בכל מקום - אצל החסידים - מקפידים על כך.
בחסידות סיקווירא מקפידים על כך מטעם הנ"ל.
אבל מכאן ועד לומר ש'ידוע שאצל תלמידי הבעש"ט הקפידו מאוד לא לשתות' דרוש בעצמו מקור, שהרי במהרח"ו לא כתוב לא לשתות מים.

 

[מבקש אמונה]

נכון. רק במקומות מסוימים הקפידו על כך. ולפום ריהטא מאוד מוזר למה. וכי שתיית מים מוליד את התאווה? אם המקור של התאווה זה מיסוד המים, הרי שזה נמצא בכל דבר בעולם.
והגה עצמך, מים כברייתן מעוררים תאווה, אבל תוסיף להם מעט סוכר, תה, קולה או שאר דברים יבשים.... אז אתה מחוסן מכל תאווה שהיא... אתמהה?!?
אני הייתי אומר שהמקור מגיע מהבנה לא נכונה ממילים קבליים ש"מים מצמיחין כל מיני תענוג".

 

[חייל של הרבי]

משא"כ נזיר שזוהי מצוה להימנע מיין,

לכך ציטטתי שעניין הנזיר הוא הרחקה מתאוות. וד"ל

אז אנא הסבר לי - יהודי שרוצה להתרחק מתאוות העולם הזה (והיינו מתאוות היתר), האם רק יין זו התאווה שצריכה להדאיג אותו? אין עוד שום תאוות היתר בעולם? כך למדת מתורת נזיר?

ומי שיחליט להתרחק מן הכבוד מאוד מאוד, האם תאמר לו 'יזיר עצמו מן היין ולא מן הכבוד'?

 

[במבי]

ידוע שאצל תלמידי הבעשטה''ק הקפידו מאוד לא לשתות מים כיון שהוא מקור התאוות אשמח מאוד לשמוע יתר פרטים על מנהג קדום וקדוש זה

אינני מכיר בליטא נהגו כחז"ל- הרואה סוטה בקילקולה יזיר עצמו מן היין. לא כתוב מים.

בליטא היה מנהג לא להתכופף לשתות מים מהבאר שזה היה מנהג העכו"ם כך.

אך כמובן שתו ושתו מים.

(ואולי כך היה אצל  תלמידי הבעש"ט והיה מי שהבין לא נכון את מנהגם הקדוש שכבר מוזכר בנביאים)

 

 

[אברהם משה]

והגה עצמך, מים כברייתן מעוררים תאווה, אבל תוסיף להם מעט סוכר, תה, קולה או שאר דברים יבשים.... אז אתה מחוסן מכל תאווה שהיא... אתמהה?!?

לא שאני מבין את הנוהגים כן,
אבל כשנבין למה שתיית 'מים' לחוד מעורר את התאווה, גם נבין למה שתיית מים בתוספת זה לא מעורר את התאווה, מחמת שאין זה מים.
אבל שוב, איני מבין את שורש הענין.

 

[קמיע מומחה]

לפי קט ידיעתי כל החסידיות שמקורם מרוסלאנד וגאליציא מקפידים על זאת, שכאשר שותים מים מכניסים משהו כגון גרגיר קפה או גרגיר סוכר כדי שלא יהא מים בלבד, ושאלתי הוא אם יש לפניו קולה או מים לפי חסידות מה יותר מגשם שתיית מים או שתיית קולה?

 

[בלדד השוחי]

מים זה מקור התאוות, קולה זה התאוה עצמה.

 

[למה זה תשאל לשמי]

לפי קט ידיעתי כל החסידיות שמקורם מרוסלאנד וגאליציא מקפידים על זאת, שכאשר שותים מים מכניסים משהו כגון גרגיר קפה או גרגיר סוכר כדי שלא יהא מים בלבד, ושאלתי הוא אם יש לפניו קולה או מים לפי חסידות מה יותר מגשם שתיית מים או שתיית קולה?

וצ"ע מהא דב''ב ס: מים אל תשתו וכו'
 

 

[שמחה מנתניה]

לפי קט ידיעתי כל החסידיות שמקורם מרוסלאנד וגאליציא מקפידים על זאת, שכאשר שותים מים מכניסים משהו כגון גרגיר קפה או גרגיר סוכר כדי שלא יהא מים בלבד, ושאלתי הוא אם יש לפניו קולה או מים לפי חסידות מה יותר מגשם שתיית מים או שתיית קולה?

פרט, מי הם החסידויות האלו
ומה מקורה של הנהגה מוזרה זו?

 

[שמחה מנתניה]

ידוע שאצל תלמידי הבעשטה''ק הקפידו מאוד לא לשתות מים כיון שהוא מקור התאוות אשמח מאוד לשמוע יתר פרטים על מנהג קדום וקדוש זה

יש לעיין אם מותר ללמוד תורה
והלא אין מים אלא תורה
ואולי יש ליישב בדוחק שלא מדובר אלא ביום הניטל
ובאותו יום באמת אסור לשתות מים, כי מי מסוגל לשתות מים כשאי אפשר ללמוד...

 

[מ אלישע]

יש בספר רמתיים צופים (על תנא דבי אליהו) על הסכנה בשתית מים.
(בפרק אלו מציאות דף כט עמוד ב' שדא ביה ציביא לית לן בה)

 

[שמחה מנתניה]

יש בספר רמתיים צופים (על תנא דבי אליהו) על הסכנה בשתית מים.
(בפרק אלו מציאות דף כט עמוד ב' שדא ביה ציביא לית לן בה)

שמעתי על הסכנה של מי שלא שותה מיים
לא להיפך...

 

[חייל של הרבי]

לפי קט ידיעתי כל החסידיות שמקורם מרוסלאנד וגאליציא מקפידים על זאת, שכאשר שותים מים מכניסים משהו כגון גרגיר קפה או גרגיר סוכר כדי שלא יהא מים בלבד, ושאלתי הוא אם יש לפניו קולה או מים לפי חסידות מה יותר מגשם שתיית מים או שתיית קולה?

בחב"ד אין הקפדה כזאת אצל אף אחד.

ולשאלתך מה יותר מגשם ע"פ חסידות - תשובה: מה שאתה מתאווה אליו יותר.

 

[קמיע מומחה]

שמעתי שהאמרי חיים זי''ע ראה פעם אחד לוקח כוס מים, וכדי שלא יהיה מים בלבד הכניס קצת יין מהבקבוק שהיה שם על השולחן, ותמה האמרי חיים למה לא הכנסת גרגיר מהמלח...

הישועות משה זי''ע הקפיד גם שלא לשתות מי סודה רק אם הכניסו איזה דבר לפגמו

 

[ב. זעירא]

אני הייתי אומר שהמקור מגיע מהבנה לא נכונה ממילים קבליים ש"מים מצמיחין כל מיני תענוג".

מה??????????????
תלמידי הבעש"ט אינם חשודים בשטות שכזו!

מפליא לראות בכל פעם מחדש איך עולה לדיון נושא שמקורו בפנימיות התורה ודברי קבלה, ויש מהחכמים בעיניהם הפוערים פיהם, ומרחיבים לבלי חוק בקוצר השגתם והבנתם בעניינים אלו, והרי הדבר דומה לאותו עם הארץ שלא קרה ולא שנה ותמה בקול גדול מדוע אסור לנוע ברכב בשבת, הרי 'בשבילי זו מנוחה אמיתית'...

 

[אורח]

תלמידי הבעשטה''ק הקפידו מאוד לא לשתות מים

ונמצינו למדים פשט מחודש בפסוק 'על זאת יתפלל כל חסיד רק לשטף מים רבים אליו לא יגיעו'...

 

[HaimL]

אני מציע לחברים כאן, לא לשכוח שעל החסידים יצאו שמועות משמועות שונות.

אם הייתם שואלים אותי (וכמובן שלא הייתם שואלים אותי), יש לי תחושה שההנהגה הזאת בהחלט יכולה הייתה לבוא מצידם של אנשים כמו יוסף פרל, וכדומה.

 

[מוחל וסולח]

ידוע שאצל תלמידי הבעשטה''ק הקפידו מאוד לא לשתות מים כיון שהוא מקור התאוות אשמח מאוד לשמוע יתר פרטים על מנהג קדום וקדוש זה

יש לעיין אם מותר ללמוד תורה
והלא אין מים אלא תורה
ואולי יש ליישב בדוחק שלא מדובר אלא ביום הניטל
ובאותו יום באמת אסור לשתות מים, כי מי מסוגל לשתות מים כשאי אפשר ללמוד...

?????

 

[שאר לעמו]

יש כאן 28 תגובות
ואף אחד לא הביא מקור של ממש לכך שמנהג המוזר שהועלה בפתחית האשכול - קיים בכלל?
אז תחת לדון בספקולציות, ראשית צריך לשמוע אם יש מקור לכך.

 

[שמחה מנתניה]

יש כאן 28 תגובות
ואף אחד לא הביא מקור של ממש לכך שמנהג המוזר שהועלה בפתחית האשכול - קיים בכלל?
אז תחת לדון בספקולציות, ראשית צריך לשמוע אם יש מקור לכך.

או שמא הא גופא שאשכול שלם דן בספקולציות בענין זה, ה"ה מראה שזוהי כל ערכה של השמועה בבחינת ספקולציה של הבל...

 

[שמחה מנתניה]

ידוע שאצל תלמידי הבעשטה''ק הקפידו מאוד לא לשתות מים כיון שהוא מקור התאוות אשמח מאוד לשמוע יתר פרטים על מנהג קדום וקדוש זה

יש לעיין אם מותר ללמוד תורה
והלא אין מים אלא תורה
ואולי יש ליישב בדוחק שלא מדובר אלא ביום הניטל
ובאותו יום באמת אסור לשתות מים, כי מי מסוגל לשתות מים כשאי אפשר ללמוד...

?????

??????