עדים זוממים העידו על מיתת אדם האם חייבים לשלם כאשר זמם?

כללי הפורום
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם המסכת והדף המדויק עליו נסוב הדיון

פותח הנושא
שומר שבת
הודעות: 130
הצטרף: 01 דצמבר 2019, 13:27
נתן תודה: 26 פעמים
קיבל תודה: 15 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

עדים זוממים העידו על מיתת אדם האם חייבים לשלם כאשר זמם?

שליחה על ידי שומר שבת » 10 ינואר 2020, 09:13

יש לחקור עדים שהעידו שפלוני מת ועל ידי זה ירשו היורשים את נכסיו לבסוף הוזמו ונתברר שהוא חי, האם חייבים לשלם לו מדין כאשר זמם, או שנאמר שלא הפסידו לו כלום שהרי אם היה בא הרוג ברגליו היו חוזרים הנכסים להיות ברשותו?


HaimL
הודעות: 3463
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 496 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עדים זוממים העידו על מיתת אדם האם חייבים לשלם כאשר זמם?

שליחה על ידי HaimL » 10 ינואר 2020, 12:46

שומר שבת כתב:
10 ינואר 2020, 09:13
יש לחקור עדים שהעידו שפלוני מת ועל ידי זה ירשו היורשים את נכסיו לבסוף הוזמו ונתברר שהוא חי, האם חייבים לשלם לו מדין כאשר זמם, או שנאמר שלא הפסידו לו כלום שהרי אם היה בא הרוג ברגליו היו חוזרים הנכסים להיות ברשותו?
הצד השני לא מוכרח, שיכול להיות שיפסידוהו באכילת פירות, עד שיבוא ברגליו.
 


במבי
הודעות: 2042
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 568 פעמים
קיבל תודה: 602 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עדים זוממים העידו על מיתת אדם האם חייבים לשלם כאשר זמם?

שליחה על ידי במבי » 10 ינואר 2020, 14:03

ונמשיך בשאלתך... האם יש דין גואל הדם בעד זומם?

כלומר שהעידו שפלוני רצח והוזמו?


HaimL
הודעות: 3463
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 496 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עדים זוממים העידו על מיתת אדם האם חייבים לשלם כאשר זמם?

שליחה על ידי HaimL » 10 ינואר 2020, 14:07

במבי כתב:
10 ינואר 2020, 14:03
ונמשיך בשאלתך... האם יש דין גואל הדם בעד זומם?

כלומר שהעידו שפלוני רצח והוזמו?
גואל הדם זה לא עונש ב"ד. זה דין שהתורה נתנה בקרוב של הנרצח, כי יחם לבבו, וליכא.
 


פותח הנושא
שומר שבת
הודעות: 130
הצטרף: 01 דצמבר 2019, 13:27
נתן תודה: 26 פעמים
קיבל תודה: 15 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עדים זוממים העידו על מיתת אדם האם חייבים לשלם כאשר זמם?

שליחה על ידי שומר שבת » 10 ינואר 2020, 15:04

במבי כתב:
10 ינואר 2020, 14:03
ונמשיך בשאלתך... האם יש דין גואל הדם בעד זומם?

כלומר שהעידו שפלוני רצח והוזמו?
מצטער, אבל זה לא המשך לשאלתי.
 


אאבבגג
הודעות: 106
הצטרף: 13 פברואר 2019, 00:01
נתן תודה: 37 פעמים
קיבל תודה: 62 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עדים זוממים העידו על מיתת אדם האם חייבים לשלם כאשר זמם?

שליחה על ידי אאבבגג » 12 ינואר 2020, 14:18

שומר שבת כתב:
10 ינואר 2020, 09:13
יש לחקור עדים שהעידו שפלוני מת ועל ידי זה ירשו היורשים את נכסיו לבסוף הוזמו ונתברר שהוא חי, האם חייבים לשלם לו מדין כאשר זמם, או שנאמר שלא הפסידו לו כלום שהרי אם היה בא הרוג ברגליו היו חוזרים הנכסים להיות ברשותו?

מדוע לא?
זה שיש לו דרך לבטל את העדות לא אמור להשפיע ובדיוק כמו בכל עדים זוממים שאפשר לבטל את עדותם על ידי עדים המזימים אותם.


פותח הנושא
שומר שבת
הודעות: 130
הצטרף: 01 דצמבר 2019, 13:27
נתן תודה: 26 פעמים
קיבל תודה: 15 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עדים זוממים העידו על מיתת אדם האם חייבים לשלם כאשר זמם?

שליחה על ידי שומר שבת » 12 ינואר 2020, 15:48

אאבבגג כתב:
12 ינואר 2020, 14:18
שומר שבת כתב:
10 ינואר 2020, 09:13
יש לחקור עדים שהעידו שפלוני מת ועל ידי זה ירשו היורשים את נכסיו לבסוף הוזמו ונתברר שהוא חי, האם חייבים לשלם לו מדין כאשר זמם, או שנאמר שלא הפסידו לו כלום שהרי אם היה בא הרוג ברגליו היו חוזרים הנכסים להיות ברשותו?

מדוע לא?
זה שיש לו דרך לבטל את העדות לא אמור להשפיע ובדיוק כמו בכל עדים זוממים שאפשר לבטל את עדותם על ידי עדים המזימים אותם.
אינו דומה, כאן בעצם קיומו הוא מבטל את העדות, וא"כ אין זה נחשב כלל עדות שבאה להפסידו. 
 


אאבבגג
הודעות: 106
הצטרף: 13 פברואר 2019, 00:01
נתן תודה: 37 פעמים
קיבל תודה: 62 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עדים זוממים העידו על מיתת אדם האם חייבים לשלם כאשר זמם?

שליחה על ידי אאבבגג » 12 ינואר 2020, 21:03

מדוע לא?
והלא היורשים לוקחים את הכסף והולכים, במה אין זה הפסד?


פותח הנושא
שומר שבת
הודעות: 130
הצטרף: 01 דצמבר 2019, 13:27
נתן תודה: 26 פעמים
קיבל תודה: 15 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עדים זוממים העידו על מיתת אדם האם חייבים לשלם כאשר זמם?

שליחה על ידי שומר שבת » 12 ינואר 2020, 21:06

אאבבגג כתב:
12 ינואר 2020, 21:03
מדוע לא?
והלא היורשים לוקחים את הכסף והולכים, במה אין זה הפסד?
החיוב בעדים זוממים הוא על העדות שהעידו על האיש [ואדרבה כאשר עשה פטור]
אם כל קיום העדות הוא מותנה בכך שאינו לפנינו, אבל אם יבוא לפנינו הוכחשה כל העדות הרי שיש סברא לומר שאין זה נחשב שהעידו עדות נגדו.
איני חושב שזה מוכרח אבל בהחלט מקום לומר כן עד שתימצא הראיה.
 


אאבבגג
הודעות: 106
הצטרף: 13 פברואר 2019, 00:01
נתן תודה: 37 פעמים
קיבל תודה: 62 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עדים זוממים העידו על מיתת אדם האם חייבים לשלם כאשר זמם?

שליחה על ידי אאבבגג » 12 ינואר 2020, 21:49

החיוב בעדים זוממים הוא על העדות שמפסידה לאיש ממון/מלקות/חיים
לענ''ד השאלה מה יקרה כאשר הוא יגיע הינה לא שייכת לעניין.
והראיה לדידי צריכה להיות לצד השני.

אבל כמובן זה טוב להתווכח ובריא שיש שתי דעות

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “מכות”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח