עדים זוממים העידו על מיתת אדם האם חייבים לשלם כאשר זמם?

כללי הפורום
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם המסכת והדף המדויק עליו נסוב הדיון

פותח הנושא
שומר שבת
הודעות: 131
הצטרף: 01 דצמבר 2019, 13:27
נתן תודה: 26 פעמים
קיבל תודה: 15 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

עדים זוממים העידו על מיתת אדם האם חייבים לשלם כאשר זמם?

שליחה על ידי שומר שבת » 10 ינואר 2020, 09:13

יש לחקור עדים שהעידו שפלוני מת ועל ידי זה ירשו היורשים את נכסיו לבסוף הוזמו ונתברר שהוא חי, האם חייבים לשלם לו מדין כאשר זמם, או שנאמר שלא הפסידו לו כלום שהרי אם היה בא הרוג ברגליו היו חוזרים הנכסים להיות ברשותו?


HaimL
משתמש ותיק
הודעות: 2260
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 305 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עדים זוממים העידו על מיתת אדם האם חייבים לשלם כאשר זמם?

שליחה על ידי HaimL » 10 ינואר 2020, 12:46

שומר שבת כתב:
10 ינואר 2020, 09:13
יש לחקור עדים שהעידו שפלוני מת ועל ידי זה ירשו היורשים את נכסיו לבסוף הוזמו ונתברר שהוא חי, האם חייבים לשלם לו מדין כאשר זמם, או שנאמר שלא הפסידו לו כלום שהרי אם היה בא הרוג ברגליו היו חוזרים הנכסים להיות ברשותו?
הצד השני לא מוכרח, שיכול להיות שיפסידוהו באכילת פירות, עד שיבוא ברגליו.
 


במבי
משתמש ותיק
הודעות: 1711
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 521 פעמים
קיבל תודה: 484 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עדים זוממים העידו על מיתת אדם האם חייבים לשלם כאשר זמם?

שליחה על ידי במבי » 10 ינואר 2020, 14:03

ונמשיך בשאלתך... האם יש דין גואל הדם בעד זומם?

כלומר שהעידו שפלוני רצח והוזמו?


HaimL
משתמש ותיק
הודעות: 2260
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 305 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עדים זוממים העידו על מיתת אדם האם חייבים לשלם כאשר זמם?

שליחה על ידי HaimL » 10 ינואר 2020, 14:07

במבי כתב:
10 ינואר 2020, 14:03
ונמשיך בשאלתך... האם יש דין גואל הדם בעד זומם?

כלומר שהעידו שפלוני רצח והוזמו?
גואל הדם זה לא עונש ב"ד. זה דין שהתורה נתנה בקרוב של הנרצח, כי יחם לבבו, וליכא.
 


פותח הנושא
שומר שבת
הודעות: 131
הצטרף: 01 דצמבר 2019, 13:27
נתן תודה: 26 פעמים
קיבל תודה: 15 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עדים זוממים העידו על מיתת אדם האם חייבים לשלם כאשר זמם?

שליחה על ידי שומר שבת » 10 ינואר 2020, 15:04

במבי כתב:
10 ינואר 2020, 14:03
ונמשיך בשאלתך... האם יש דין גואל הדם בעד זומם?

כלומר שהעידו שפלוני רצח והוזמו?
מצטער, אבל זה לא המשך לשאלתי.
 


אאבבגג
הודעות: 105
הצטרף: 13 פברואר 2019, 00:01
נתן תודה: 37 פעמים
קיבל תודה: 61 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עדים זוממים העידו על מיתת אדם האם חייבים לשלם כאשר זמם?

שליחה על ידי אאבבגג » 12 ינואר 2020, 14:18

שומר שבת כתב:
10 ינואר 2020, 09:13
יש לחקור עדים שהעידו שפלוני מת ועל ידי זה ירשו היורשים את נכסיו לבסוף הוזמו ונתברר שהוא חי, האם חייבים לשלם לו מדין כאשר זמם, או שנאמר שלא הפסידו לו כלום שהרי אם היה בא הרוג ברגליו היו חוזרים הנכסים להיות ברשותו?

מדוע לא?
זה שיש לו דרך לבטל את העדות לא אמור להשפיע ובדיוק כמו בכל עדים זוממים שאפשר לבטל את עדותם על ידי עדים המזימים אותם.


פותח הנושא
שומר שבת
הודעות: 131
הצטרף: 01 דצמבר 2019, 13:27
נתן תודה: 26 פעמים
קיבל תודה: 15 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עדים זוממים העידו על מיתת אדם האם חייבים לשלם כאשר זמם?

שליחה על ידי שומר שבת » 12 ינואר 2020, 15:48

אאבבגג כתב:
12 ינואר 2020, 14:18
שומר שבת כתב:
10 ינואר 2020, 09:13
יש לחקור עדים שהעידו שפלוני מת ועל ידי זה ירשו היורשים את נכסיו לבסוף הוזמו ונתברר שהוא חי, האם חייבים לשלם לו מדין כאשר זמם, או שנאמר שלא הפסידו לו כלום שהרי אם היה בא הרוג ברגליו היו חוזרים הנכסים להיות ברשותו?

מדוע לא?
זה שיש לו דרך לבטל את העדות לא אמור להשפיע ובדיוק כמו בכל עדים זוממים שאפשר לבטל את עדותם על ידי עדים המזימים אותם.
אינו דומה, כאן בעצם קיומו הוא מבטל את העדות, וא"כ אין זה נחשב כלל עדות שבאה להפסידו. 
 


אאבבגג
הודעות: 105
הצטרף: 13 פברואר 2019, 00:01
נתן תודה: 37 פעמים
קיבל תודה: 61 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עדים זוממים העידו על מיתת אדם האם חייבים לשלם כאשר זמם?

שליחה על ידי אאבבגג » 12 ינואר 2020, 21:03

מדוע לא?
והלא היורשים לוקחים את הכסף והולכים, במה אין זה הפסד?


פותח הנושא
שומר שבת
הודעות: 131
הצטרף: 01 דצמבר 2019, 13:27
נתן תודה: 26 פעמים
קיבל תודה: 15 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עדים זוממים העידו על מיתת אדם האם חייבים לשלם כאשר זמם?

שליחה על ידי שומר שבת » 12 ינואר 2020, 21:06

אאבבגג כתב:
12 ינואר 2020, 21:03
מדוע לא?
והלא היורשים לוקחים את הכסף והולכים, במה אין זה הפסד?
החיוב בעדים זוממים הוא על העדות שהעידו על האיש [ואדרבה כאשר עשה פטור]
אם כל קיום העדות הוא מותנה בכך שאינו לפנינו, אבל אם יבוא לפנינו הוכחשה כל העדות הרי שיש סברא לומר שאין זה נחשב שהעידו עדות נגדו.
איני חושב שזה מוכרח אבל בהחלט מקום לומר כן עד שתימצא הראיה.
 


אאבבגג
הודעות: 105
הצטרף: 13 פברואר 2019, 00:01
נתן תודה: 37 פעמים
קיבל תודה: 61 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עדים זוממים העידו על מיתת אדם האם חייבים לשלם כאשר זמם?

שליחה על ידי אאבבגג » 12 ינואר 2020, 21:49

החיוב בעדים זוממים הוא על העדות שמפסידה לאיש ממון/מלקות/חיים
לענ''ד השאלה מה יקרה כאשר הוא יגיע הינה לא שייכת לעניין.
והראיה לדידי צריכה להיות לצד השני.

אבל כמובן זה טוב להתווכח ובריא שיש שתי דעות

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה
  • זוממין וזוממי זוממים
    על ידי זאת נחמתי » 15 ינואר 2020, 21:49 » ב מכות
    35 תגובות
    279 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי בבא קמא
    21 ינואר 2020, 20:13
  • האם חייבים להתפלל עם כובע וחליפה
    על ידי יעקב שלם » 20 ספטמבר 2019, 13:32 » ב סידור התפילה
    9 תגובות
    175 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי הכהן
    23 ספטמבר 2019, 10:03
  • האם צריך יין כאשר מברכים ברכת המזון (ודיני יין פגום)
    על ידי גל גל » 28 אוקטובר 2019, 18:27 » ב הלכה ומנהג
    3 תגובות
    65 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי תורני
    11 נובמבר 2019, 23:40
  • אחד אומר טריפה ושתי עדים אומרים כשר האם יש מקום להחמיר
    על ידי יעקב1 » 02 מרץ 2020, 17:21 » ב בית המדרש
    7 תגובות
    100 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי יעקב1
    16 מרץ 2020, 17:17
  • חדש! רעיון מהפכני כיצד לזכות לכתוב לעצמך ספר תורה ב- 5000 ₪ ובלי לשלם כלום על לימודי המקצוע.
    על ידי ייעוץ תורני » 09 יוני 2019, 23:32 » ב הלכה ומנהג
    114 תגובות
    3870 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי כתר
    25 מאי 2020, 06:05

חזור אל “מכות”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח