מהי ביצה מגולגלת ?

כללי הפורום
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם המסכת והדף המדויק עליו נסוב הדיון

פותח הנושא
במבי
הודעות: 6181
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 1747 פעמים
קיבל תודה: 2477 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

מהי ביצה מגולגלת ?

שליחה על ידי במבי » 14 ינואר 2022, 13:36

כתוב במסכת הוריות

חמשה דברים משיבים את הלימוד פת פחמין וכל שכן פחמין עצמן והאוכל ביצה מגולגלת בלא מלח והרגיל בשמן זית והרגיל ביין ובשמים והשותה מים של שיורי עיסה ויש אומרים אף הטובל אצבעו במלח ואוכל (הוריות יג:)

ומהי ביצה מגולגלת ?

ובברכות איתא

כִּי אֲתָא רָבִין אָמַר: טָבָא בֵּיעֲתָא מְגוּלְגַּלְתָּא מִשִּׁיתָּא קְיָיסֵי סוּלְתָּא. כִּי אֲתָא רַב דִּימִי אָמַר: טָבָא בֵּיעֲתָא מְגוּלְגַּלְתָּא — מִשִּׁיתָּא, מִטְּוִיתָא — מֵאַרְבַּע, מְבוּשַׁלְתָּא (דף מד:)

וכותב שם רש"י

מגולגלתא – צלויה לחה ורכה ששורפין אותה:

מטויתא – צלויה קשה טובה מארבע קייסי:

וא"כ ביצה מגולגלת היינו ביצה רכה ולא קשה !

ואולי נקרא שמה מגולגלת כמו גלגול עיסה דהיינו תחילת ההתעסקות איתה


(זוכרים את הצלחות פלסטיק האובליות שלפני 30+ שנה היו אוכלים מהם ביצה רכה עם כפית....)


220px-Soft-boiled-egg.jpg
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


אבוקה כנגדו
הודעות: 1268
הצטרף: 28 מאי 2021, 12:11
נתן תודה: 492 פעמים
קיבל תודה: 708 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מהי ביצה מגולגלת ?

שליחה על ידי אבוקה כנגדו » 14 ינואר 2022, 13:43

ברש"י שבת לח ע"ב קצת לא משמע כן
[אף שגם התם מבואר בראשונים דשיעור גלגול איונ ביצה קשה רק צלויה קצת]


דוד 123
הודעות: 65
הצטרף: 25 יוני 2020, 09:46
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מהי ביצה מגולגלת ?

שליחה על ידי דוד 123 » 14 ינואר 2022, 13:58

בשבת לח כתוב אין מניחים ביצה בצד המיחם כדי שתתגלגל.
יש שפירשו דביצה חיה א"א לגלגלה על חודה, היא תמיד נופלת על צידה, אבל משנתבשלה אפשר לגלגלה על חודה, אגב זהו סימן בדיקה לדעת אם הביצה חיה או מבושלת.
ויש שפירשו שמגלגלים ממש את הביצה על צידי המיחם שכך תתבשל קצת מכל צדדיה, ולפ"ז גלגול הוא על הפעולה ולא התוצאה.


פותח הנושא
במבי
הודעות: 6181
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 1747 פעמים
קיבל תודה: 2477 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מהי ביצה מגולגלת ?

שליחה על ידי במבי » 14 ינואר 2022, 14:14

דוד 123 כתב:
14 ינואר 2022, 13:58
בשבת לח כתוב אין מניחים ביצה בצד המיחם כדי שתתגלגל.
יש שפירשו דביצה חיה א"א לגלגלה על חודה, היא תמיד נופלת על צידה, אבל משנתבשלה אפשר לגלגלה על חודה, אגב זהו סימן בדיקה לדעת אם הביצה חיה או מבושלת.
ויש שפירשו שמגלגלים ממש את הביצה על צידי המיחם שכך תתבשל קצת מכל צדדיה, ולפ"ז גלגול הוא על הפעולה ולא התוצאה.

א"כ מפורשות זה ביצה רכה, מכיוון שהנחת ביצה בצד המיחם אין בכוחה לבשל ביצה קשה.

וכן כותב שם רש"י

בשביל שתתגלגל - שתצלה קצת עד שתהא מגלגלת:


ומלשון המשנה בעוקצין א"א בכלל להבין באופן שונה ! שהמשנה שם כותב

בֵּיצָה מְגֻלְגֶּלֶת, עַד שֶׁיָּגוֹס. וּשְׁלוּקָה, עַד שֶׁיְּרַסֵּס. עֶצֶם שֶׁיֶּשׁ בּוֹ מֹחַ, חִבּוּר, עַד שֶׁיְּרַסֵּס. הָרִמּוֹן שֶׁפְּרָדוֹ, חִבּוּר עַד שֶׁיַּקִּישׁ עָלָיו בְּקָנֶה. כַּיּוֹצֵא בוֹ, שְׁלַל הַכּוֹבְסִין וְהַבֶּגֶד שֶׁהוּא תָפוּר בְּכִלְאַיִם, חִבּוּר, עַד שֶׁיַּתְחִיל לְהַתִּיר (ב-ו)

וכותב שם הברטנורא

ביצה מגולגלת. צלויה קצת, עד שהיא מעורבת וראויה לגמעה:

עד שיגוז. הקליפה חשיבא שומר ומצטרפת, עד שיחתוך ממנו מעט, ואז לא חשיבא יותר שומר, שהביצה שותתת ויורדת דרך אותו שבר וחתך:

וכן כותב שם הרמב"ם

ביצה מגולגלת. בלשון ערב נמרש"ת ופירוש יגוס יכרות אומר כיון שיקלוף ממנה מקום אחד לשתותה משם אותו קליפה כולה הנשארת אינה חבור לפי שאין להשמירה בו כיון שנפתח ממנה מקום א' לפי שהיא שותתת מן המקום ההוא אבל אם היתה שלוקה קשה הקליפה כולה הוא שומר לכל חלק ממנה ועל כן מצטרף עד שירצצו כולה ואז לא תצטרף והענין הזה בעצמו הוא בעצם אשר (אין) [יש] בו מוח לפי שהמוח אוכל והעצם הסובב אותו שומר והוא מצטרף עמו עד שירצצו:



 


לבי במערב
הודעות: 17188
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 21820 פעמים
קיבל תודה: 14661 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מהי ביצה מגולגלת ?

שליחה על ידי לבי במערב » 16 ינואר 2022, 13:20

במבי כתב:
14 ינואר 2022, 13:36
וא"כ ביצה מגולגלת היינו ביצה רכה ולא קשה !
אחר המחילה על הבורות: מהו החדוש בכך?

[רק ראוי להדגיש כי מדובר ב'ביצה רכה' - ולא ביצה 'חי’'].


פותח הנושא
במבי
הודעות: 6181
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 1747 פעמים
קיבל תודה: 2477 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מהי ביצה מגולגלת ?

שליחה על ידי במבי » 16 ינואר 2022, 14:37

לבי במערב כתב:
16 ינואר 2022, 13:20
במבי כתב:
14 ינואר 2022, 13:36
וא"כ ביצה מגולגלת היינו ביצה רכה ולא קשה !
אחר המחילה על הבורות: מהו החדוש בכך?

[רק ראוי להדגיש כי מדובר ב'ביצה רכה' - ולא ביצה 'חי’'].

כי משום מה תמיד הנחתי בפשטות שביצה מגולגלת זה ביצה קשה והיא נקראת כך כי רק ביצה קשה מתגלגלת אם מסובבים אותה ומתברר שטעיתי

(וכן זכור לי ששאלתי פעם אנשים וכולם גם חשבו שביצה מגולגלת זה ביצה קשה)


מלכיצדק
הודעות: 164
הצטרף: 11 דצמבר 2020, 00:25
נתן תודה: 257 פעמים
קיבל תודה: 78 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מהי ביצה מגולגלת ?

שליחה על ידי מלכיצדק » 16 ינואר 2022, 14:52

בינת אדם שער איסור והיתר סימן נח (עו)
ועוד נראה לי דלא קשה מידי משם דהתם בשבת ל"ט איבעיא להו גילגל מאי אמר ר' יוסף חייב וכן בדף קמ"ה אמר ר' יוסף הדיח חייב והכא והתם אמר אף אנן נמי תנינא וצריך להבין דיש לומר דהכי פירושו דהאיבעיא הוא אם תולדת אור מן התורה וחייב או מדרבנן ופטור או יש לומר דהאיבעיא הוא משום דגילגול ביצה באמת אין הביצה נתבשל כלום ועדיין היא חיה כבראשונה אלא שעל ידי החימום היא ראויה לאכילה וכן יש לדקדק מרש"י שהרי רש"י כתב דף ל"ז ד"ה ורב ששת דקיימא לן כחנניא דכל שהוא כמאכל בן דרוסאי אין בו משום בישול ובדף ק"ט ד"ה שריקא טוויא וכו' כתב לשרוק שמן ובצים מגולגלין וכו' ובלבד שלא יהא רותח כדי לבשל ואם כן קשה הוה ליה לכתוב סתם ביצים כיון שאינו רותח אלא על כרחך דאף על גב דאינו רותח כל כך לבשל הביצה מכל מקום על כל פנים חם הוא כל כך כדי שהביצה תהיה מגולגלת והמגלגל ביצה חייב אף על פי שאינו מבושל אפילו כמאכל בן דרוסאי ולכן כתב שכבר הם מגולגלין ואף על פי כן צריך שלא יהיה רותח לבשל.


הצדיקים מבקשים
הודעות: 163
הצטרף: 23 יולי 2020, 21:21
נתן תודה: 251 פעמים
קיבל תודה: 75 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מהי ביצה מגולגלת ?

שליחה על ידי הצדיקים מבקשים » 16 ינואר 2022, 15:01

מה שרואים בגמרא, שמומלץ לעשות את הביצה בלי מים.


פותח הנושא
במבי
הודעות: 6181
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 1747 פעמים
קיבל תודה: 2477 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מהי ביצה מגולגלת ?

שליחה על ידי במבי » 16 ינואר 2022, 15:42

הצדיקים מבקשים כתב:
16 ינואר 2022, 15:01
מה שרואים בגמרא, שמומלץ לעשות את הביצה בלי מים.

גם המכשירים שעושים ביצה קשה/רכה הם בלי מים, והכנת הביצה היא עם אדים בלבד (וברגע שהמכשיר מזהה שכל המים בקרקעית המכשיר התאדו הוא מצלצל, ולפי כמות המים מחליטים אם עושים ביצה קשה/רכה)

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “הוריות”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח