מדוע המזמרים ב"בזכות התנא האלוקי" אומרים "אלוקי" בניקוד פתח?

ענייני שבת חג ומועד, ושאר ענינים הבאים מזמן לזמן

פותח הנושא
במבי
משתמש ותיק
הודעות: 1194
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 420 פעמים
קיבל תודה: 340 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

מדוע המזמרים ב"בזכות התנא האלוקי" אומרים "אלוקי" בניקוד פתח?

שליחה על ידי במבי » 24 מאי 2019, 13:13

משום מה נראה לי שזו טעות גסה שהשתרבבה שאומרים "התנא האלוקי" בניקוד פתח, וכולם כעדר חוזרים ע"ז.
אולי זה מסתדר יותר טוב עם המנגינה אך זו טעות או אווילות.
 


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 2934
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 416 פעמים
קיבל תודה: 571 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדוע המזמרים ב"בזכות התנא האלוקי" אומרים "אלוקי" בניקוד פתח?

שליחה על ידי יהודי » 24 מאי 2019, 13:14

או שניהם יחד


משה נפתלי
משתמש ותיק
הודעות: 383
הצטרף: 02 ינואר 2019, 10:42
נתן תודה: 19 פעמים
קיבל תודה: 125 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: מדוע המזמרים "לכבוד התנא אלוקי" אומרים "אלוקי" בניקוד פתח?

שליחה על ידי משה נפתלי » 24 מאי 2019, 15:33

מכתב שפורסם בזמנו בעתון 'שחרית':
רבים תוהים על הפזמון 'לכבוד התנא אלקַי', הלוא פירושו של 'אלקי' הוא אלקים שלי. אך לא היא, כי 'אלקי' כאן הוא שם תואר בלשון ארמי.
ביאור הדברים: כשם שהתואר 'יהודי' הוא בארמית 'יהודַי', ו'ארמי' – 'ארמַי' (נכתבים: 'יהודַאי', 'ארמַאי'), וכיוצא באלו כל התארים במשקל זה, כך התואר 'אֱלֹקִי' הוא בארמית 'אֱלָקַי'.


פותח הנושא
במבי
משתמש ותיק
הודעות: 1194
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 420 פעמים
קיבל תודה: 340 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדוע המזמרים "לכבוד התנא אלוקי" אומרים "אלוקי" בניקוד פתח?

שליחה על ידי במבי » 24 מאי 2019, 15:49

משה נפתלי כתב:
24 מאי 2019, 15:33
מכתב שפורסם בזמנו בעתון 'שחרית':
רבים תוהים על הפזמון 'לכבוד התנא אלקַי', הלוא פירושו של 'אלקי' הוא אלקים שלי. אך לא היא, כי 'אלקי' כאן הוא שם תואר בלשון ארמי.
ביאור הדברים: כשם שהתואר 'יהודי' הוא בארמית 'יהודַי', ו'ארמי' – 'ארמַי' (נכתבים: 'יהודַאי', 'ארמַאי'), וכיוצא באלו כל התארים במשקל זה, כך התואר 'אֱלֹקִי' הוא בארמית 'אֱלָקַי'.

אינו מדויק, כי בלשון ארמי צ"ל אלוקאי שהק' פתותחה והא' חרוקה.


לבי במערב
הודעות: 107
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
נתן תודה: 44 פעמים
קיבל תודה: 20 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדוע המזמרים ב"בזכות התנא האלוקי" אומרים "אלוקי" בניקוד פתח?

שליחה על ידי לבי במערב » 08 אוקטובר 2019, 00:31

לכאו' השתרש מההגי' הפולנית, המצוי' בקרב העולים לציון הרשב"י (ולא רק).


י'שי
הודעות: 190
הצטרף: 05 נובמבר 2018, 08:25
נתן תודה: 120 פעמים
קיבל תודה: 33 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדוע המזמרים "לכבוד התנא אלוקי" אומרים "אלוקי" בניקוד פתח?

שליחה על ידי י'שי » 29 אוקטובר 2019, 13:00

משה נפתלי כתב:
24 מאי 2019, 15:33
מכתב שפורסם בזמנו בעתון 'שחרית':
רבים תוהים על הפזמון 'לכבוד התנא אלקַי', הלוא פירושו של 'אלקי' הוא אלקים שלי. אך לא היא, כי 'אלקי' כאן הוא שם תואר בלשון ארמי.
ביאור הדברים: כשם שהתואר 'יהודי' הוא בארמית 'יהודַי', ו'ארמי' – 'ארמַי' (נכתבים: 'יהודַאי', 'ארמַאי'), וכיוצא באלו כל התארים במשקל זה, כך התואר 'אֱלֹקִי' הוא בארמית 'אֱלָקַי'.

האם לפי זה לא צריך להיות בקמ"ץ ולא בפת"ח?


פולני
הודעות: 36
הצטרף: 01 יולי 2019, 20:30
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדוע המזמרים ב"בזכות התנא האלוקי" אומרים "אלוקי" בניקוד פתח?

שליחה על ידי פולני » 29 אוקטובר 2019, 18:36

שמעתי בעבר שאומרים כך בכוונה, עפ"י דברי הזוה"ק 'מאן פני האדון ה' דא רשב"י', לכן אומרים אלוקַי ולא אלוקִי.

אשמח לשמוע אם יש מקור לטעם זה מפי צדיקי הדורות. למיטב זכרוני יש.

(ענין האלוקות של צדיקים הוא נושא רגיש ועדין, ובאופן כללי ביאורו הוא שצדיקים מבטלים עצמם לקב"ה וממילא מתגלה בהם האור האלקי (שנמצא בעצם בהסתר בכל הבריאה) ביתר שאת מאשר בכל הבריאה, עד שאפשר לומר עליהם לשון חז"ל 'האבות הן הן המרכבה' שמשמעות מרכבה היינו מי שבטל לחלוטין לרוכב עליו ואין לו רצונות עצמיים כלל וכלל, וכבר אמרו חז"ל 'אין לך דור שאין בו כאברהם יצחק ויעקב', שבכל דור ישנם צדיקים שהשכינה שורה עליהם והם מרכבה להשראת השכינה בעולם, וכלשון הזוה"ק שאפי הצדיקים שבדור הם אפי שכינתא. ואמרו עוד כל המבקש פני זקן כמקבל פני השכינה. ועוד אמרו חז"ל ויאמינו בה' ובמשה עבדו שכל המאמין ברועה ישראל כאילו האמין במי שאמר והיה העולם. ואמרו עוד שכינה מדברת מתוך גרונו של משה.

ואבקש נא לא להתקיף עם טענות שזה כפירה, שניוּת, ושאר ירקות שאנו שבעים מהם כבר כ-250 שנה מאז קום תנועת החסידות.
יש להכל תשובות אם רק רוצים לשמוע את האמת. ואינני מעונין לדון בזה כאן בפרהסיא לעדינות הענין).


משלוח מנות
הודעות: 17
הצטרף: 29 אוקטובר 2019, 18:50
נתן תודה: 29 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדוע המזמרים ב"בזכות התנא האלוקי" אומרים "אלוקי" בניקוד פתח?

שליחה על ידי משלוח מנות » 29 אוקטובר 2019, 19:05

כבר מעוררים בזה כמה וכמה שנים לפני לג בעומר


סתם
הודעות: 43
הצטרף: 28 אוקטובר 2019, 23:39
נתן תודה: 22 פעמים
קיבל תודה: 11 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדוע המזמרים ב"בזכות התנא האלוקי" אומרים "אלוקי" בניקוד פתח?

שליחה על ידי סתם » 29 אוקטובר 2019, 19:26

משלוח מנות כתב:
29 אוקטובר 2019, 19:05
כבר מעוררים בזה כמה וכמה שנים לפני לג בעומר
מי ומי המעוררים?
 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח