אבילות בשבת

ענייני שבת חג ומועד, ושאר ענינים הבאים מזמן לזמן

פותח הנושא
איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 691
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 160 פעמים
קיבל תודה: 139 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

אבילות בשבת

שליחה על ידי איש ווילנא » 09 אוגוסט 2019, 13:09

ידוע שאבל בשבת נוהג אבילות בדברים שבצנעה 
אבל לא בפרהסיה 
ויש להבין מה הרעיון בזה 
וזה נראה כאילו משקר את השבת 
שבסתר מתאבל ולא בפרהסיה 

וחשבתי שההסבר הוא 
שבאמת הותר לאבל להתאבל בשבת 
אבל מכל מקום אסור לו לפגוע בשבת של אחרים 
וכשמתאבל בפרהסיה זה פוגע גם בשבת של אחרים 

אבל בזה לא יוסבר 
מנהגינו בת"ב שחל בשבת 
שמנהג בני אשכנז כפי שאומר הרמ"א [סימן תקנד סעיף יט] 
לנהוג אבילות בצנעה ולא בפרהסיה 
וכאן הרי זה מנהג של כולם 
ויש להבין מה החילוק בין צנעה לפרהסיה 
ומפני מה זכתה האבילות בהנהגת הצנעה
והשבת בהנהגת הפרהסיה 


יהודה1
משתמש ותיק
הודעות: 1470
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 390 פעמים
קיבל תודה: 275 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבילות בשבת

שליחה על ידי יהודה1 » 09 אוגוסט 2019, 14:20

בפשטות העניין הוא שהנהגת אבילות בפרהסיא היא הנהגה חזקה יותר של אבילות. שהרי כאשר כולם רואים את הדבר הוא מתחזק יותר בלבבם.
ולא הותר מפני כוח חיוב האבילות לדחות את השבת כל כך.


פותח הנושא
איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 691
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 160 פעמים
קיבל תודה: 139 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבילות בשבת

שליחה על ידי איש ווילנא » 09 אוגוסט 2019, 14:25

יהודה1 כתב:
09 אוגוסט 2019, 14:20
בפשטות העניין הוא שהנהגת אבילות בפרהסיא היא הנהגה חזקה יותר של אבילות. שהרי כאשר כולם רואים את הדבר הוא מתחזק יותר בלבבם.
ולא הותר מפני כוח חיוב האבילות לדחות את השבת כל כך.

נדמה לי שיש כאן דבר פרדכוסלי 
בא ניקח דוגמא ביום טוב שגם כן נוהג בו אבילות בצנעה [זה מחלוקת בין הראשונים]
הרי אנו אומרים לאדם בצנעה תתאבל ובפרהסיה תשמח 
וההסבר הוא כי האבילות בפרהסיה היא אבילות חזקה 
אבל מאידך לגבי השמחה אנו לא נותנים לו את השמחה הבסיסית כי בצנעה הוא מתאבל 
ורק את השמחה החזקה אנו אומרים לו שיעשה
מקווה שמה שכתבתי מובן... השתדלתי 

 


בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1454
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 645 פעמים
קיבל תודה: 295 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבילות בשבת

שליחה על ידי בן של רב » 09 אוגוסט 2019, 16:55

תקן אותי אם אני טועה - לפי הגר"א אין כלל אבלות בשבת זו.
שבת היא מלנחם ונחמה קרובה לבוא...

כי אתה הוא בעל הישועות ובעל הנחמות ברוך אתה מנחם ציון ובונה ירושלים.
מילים אלו הן מתוך ברכת המזון של שבת לשיטת הגר"א.


פותח הנושא
איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 691
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 160 פעמים
קיבל תודה: 139 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבילות בשבת

שליחה על ידי איש ווילנא » 12 אוגוסט 2019, 16:47

אכן לשיטת הגר"א אין אבילות בשבת שחל ט"ב להיות בה [וכן גם מנהג בני ספרד] 
והביאו המ"ב
אבל הטעם לא משום מה שכתבת משום מעלת השבת
אלא משום שת"ב נדחה לגמריי ליום ראשון

והרי גם הגר"א מודה שאבל נוהג אבילות בצנעה בשבת
שהוא גמ' מפורשת בש"ס
וכלשון הגמ'
"יש אבילות בשבת"


אמת מארץ תצמח
משתמש ותיק
הודעות: 201
הצטרף: 10 יוני 2019, 00:33
נתן תודה: 8 פעמים
קיבל תודה: 50 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבילות בשבת

שליחה על ידי אמת מארץ תצמח » 12 אוגוסט 2019, 16:55

ראיתי מביאים בשם הגריש"א שבת"ב שחל בשבת יש לחלוץ נעליים כבר בשקיעת החמה אף שעדיין הוא שבת, כמו שצריך להמנע מאכילה היות ובזמנינו חליצת נעליים בביתו לא הוי אבילות בפרהסיא.
וצ"ע לפי דבריו שהרי לפי הרמ"א שכתב שבתשעה באב שחל בשבת נוהגת אבילות בצנעה , ואם חליצת נעליים בתוך ביתו הווי אבילות בצנעה יצטרך לחלוץ כל השבת ולא רק משקיעת החמה?


פותח הנושא
איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 691
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 160 פעמים
קיבל תודה: 139 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבילות בשבת

שליחה על ידי איש ווילנא » 12 אוגוסט 2019, 17:01

אמת מארץ תצמח כתב:
12 אוגוסט 2019, 16:55
ראיתי מביאים בשם הגריש"א שבת"ב שחל בשבת יש לחלוץ נעליים כבר בשקיעת החמה אף שעדיין הוא שבת, כמו שצריך להמנע מאכילה היות ובזמנינו חליצת נעליים בביתו לא הוי אבילות בפרהסיא.
וצ"ע לפי דבריו שהרי לפי הרמ"א שכתב שבתשעה באב שחל בשבת נוהגת אבילות בצנעה , ואם חליצת נעליים בתוך ביתו הווי אבילות בצנעה יצטרך לחלוץ כל השבת ולא רק משקיעת החמה?

זה לא כזו שאלה 
כי בלאו הכי משמע שלענין תלמוד תורה לא נוהגים כל השבת אבילות בצנעה 
[לענין רחיצת ידים עי' מ"ב שחילק בין חמים לצונן וכבר האריכו בזה] 


שמעיה
משתמש ותיק
הודעות: 958
הצטרף: 26 יוני 2016, 13:39
נתן תודה: 215 פעמים
קיבל תודה: 217 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבילות בשבת

שליחה על ידי שמעיה » 12 אוגוסט 2019, 17:23

בן של רב כתב:
09 אוגוסט 2019, 16:55
תקן אותי אם אני טועה - לפי הגר"א אין כלל אבלות בשבת זו.
שבת היא מלנחם ונחמה קרובה לבוא...

כי אתה הוא בעל הישועות ובעל הנחמות ברוך אתה מנחם ציון ובונה ירושלים.
מילים אלו הן מתוך ברכת המזון של שבת לשיטת הגר"א.

גם לפי מרן המחבר.
(והרמ''א מביא מנהג להחמיר באבילות בצנעא.)


בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1454
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 645 פעמים
קיבל תודה: 295 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אבילות בשבת

שליחה על ידי בן של רב » 13 אוגוסט 2019, 01:10

איש ווילנא כתב:
12 אוגוסט 2019, 16:47
אכן לשיטת הגר"א אין אבילות בשבת שחל ט"ב להיות בה [וכן גם מנהג בני ספרד] 
והביאו המ"ב
אבל הטעם לא משום מה שכתבת משום מעלת השבת
אלא משום שת"ב נדחה לגמריי ליום ראשון

והרי גם הגר"א מודה שאבל נוהג אבילות בצנעה בשבת
שהוא גמ' מפורשת בש"ס
וכלשון הגמ'
"יש אבילות בשבת"
למרות שלא עיינתי בסוגיא זו - אנסה את מזלי.
אולי נחלק בין אבלותו האישית של אדם שהיא מערכת פרטית המתנגשת עם נחמת השבת ולכן יש לה מקום.
למול האבלות הציבורית הלאומית שהשבת היא בדיוק התרופה שלה.
כפי שיסד מו"ר הגר"מ שפירא שנחמה איננה הסחת דעת מהאבלות אלא אדרבה היא היא התיקון עצמו.
והיא כמו ניחמתי כי עשיתים - חרטה מעיקר האבלות כי הוברר או יוברר שהכל זה הטוב והמטיב.
לפרטים נוספים יש לעיין היטב היטב בכתבי דוד המלך אודות דין ודיין שכר ועונש עוול וצדק צרה ורווחה ובעיקר נחמה - שכל זה הצצה למהות השבת.
ובעיקר בפרק הרשמי של השבת:
מזמור שיר ליום השבת... בפרוח רשעים - להשמדם... בער לא ידע וכסיל לא יבין.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח