מפני מה חרב בית שני

ענייני שבת חג ומועד, ושאר ענינים הבאים מזמן לזמן

פותח הנושא
במבי
משתמש ותיק
הודעות: 717
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 316 פעמים
קיבל תודה: 205 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

מפני מה חרב בית שני

שליחה על ידי במבי » 11 אוגוסט 2019, 14:53

עיינו חידוש עצום בסוף תוספתא במנחות בערך 10 שורות מלפני הסוף.

(הדגש על השורה "מפני שאוהבים את הממון")
20190811_145833.jpg
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


יוסף ה'
הודעות: 109
הצטרף: 30 מאי 2019, 00:12
נתן תודה: 66 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מפני מה חרב בית שני

שליחה על ידי יוסף ה' » 11 אוגוסט 2019, 14:59

הדברים ידועים.

ועיין בארוכה בספר "מלחמות היהודים" של יוסף הכהן, שהאריך בזה טובא.

ה"י ויבנה ביתו במהרה.


יוסף ה'
הודעות: 109
הצטרף: 30 מאי 2019, 00:12
נתן תודה: 66 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מפני מה חרב בית שני

שליחה על ידי יוסף ה' » 11 אוגוסט 2019, 15:00

ועוד עיין בספר דורות הראשונים להגרי"א הלוי זצ"ל שפלפל בזה והאריך הרבה להראות שורש כל העניין ממלכי בית הורדוס והנמשכים אחריהם הצדוקים.


יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 513
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 169 פעמים
קיבל תודה: 136 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מפני מה חרב בית שני

שליחה על ידי יעקב שלם » 11 אוגוסט 2019, 15:39

בתרגום לשפת ימינו
אפשר למצוא בספר החדש עניה סוערה

תיאור דמיוני המבוסס על מקורות חז"ל
נפלא


אוריאל
משתמש ותיק
הודעות: 1232
הצטרף: 26 יוני 2017, 22:51
נתן תודה: 595 פעמים
קיבל תודה: 410 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מפני מה חרב בית שני

שליחה על ידי אוריאל » 11 אוגוסט 2019, 17:10

באמת יש להעיר בזה, מדברי המד"ר תחילת פתיחתא איכה, שדרשו חז"ל 'עניה' עניה מן הצדיקים, עניה מן הנביאים, עניה ממצוות ומעשים טובים. ושם בחידושי הרש"ש הביא מהיפ"ע דלא קאמר עניה מדברי תורה לפי שאמרו בשבת דף קכ דלא פסקו אנשי אמנה בתורה, ותמה הרש"ש דהא מבואר שם בגמרא דפסקו אנשי אמנה בתורה, ולא היה להם את מי לשאול, ושבאמת יש לגרוס עניה מדברי תורה.

והנה מדברי התוספתא (סוף מנחות) שהביא מר מתבאר שהיו עוסקים בתורה, ולא זו בלבד אלא שהיו עמלים בתורה.

גם הר"ן בנדרים פא. ביאר במה שאמרו שעזבו את התורה, "שהיו עוסקין בתורה תמיד אלא שלא היתה התורה חשובה בעיניהם*".

וחשבתי שאולי באמת היו עמלים בתורה ועוסקים בה, אבל מחמת שלא היתה התורה חשובה בעיניהם לכן לא זכו להשכיל ולהבין בה, ועל כן לא היה את מי לשאול בדבר הלכה ומשנה, אבל זה אינו במשמעות דברי הגמרא בשבת "לא אהיה חובש", שלא היו חובשי בית המדרש, וצ"ע לעת עתה.


* - הר"ן נדרים שם פירש שלא היתה התורה חשובה בעיניהם ולכן לא בירכו עליה תחילה, שלא עסקו בה לשמה. מעניין הדבר שראיתי בפירוש משנת דרבי אליעזר ריש פתיחתא דאיכה, שמביא בשם הר"ן "דטעם הברכה משום דאסור ליהנות בעוה"ז בלא ברכה ופיקודי ה' ישרים משמחי לב וכיון שלא בירכו בזה הראו שאין שמחה במענה פיהם ואין להם הנאה מדברי תורה ואין לך מאיסה גדולה מזו", ובר"ן שלפנינו ליתא לכל זה. 
ובדברי המדרש דרבי אליעזר יש לבאר הטעם שאסור ללמוד בדברים המשמחים בת"ב, מלבד הטעם הפשוט שזה סתירה לדין אבילות הנוהג ביום זה מאחר וד?"ת משמחים, עוד יש בזה טעם להורות ולהיות מזכרת עוון על שלא היו שמחים בתורה אז, ועל כן גם אנו אין לנו לשמוח ביום זה. וכדרך שאמרו במדרש, אילו זכיתם הייתם קוראים איכה אשא לבדי, עכשיו שלא זכיתם אתם קוראין איכה ישבה בדד. וכהאי גונא בנידו"S, אילו זכיתם הייתם לומדים תורה ושמחים בה, עכשיו שלא רציתם בזה לא זכיתם לזה.
 


בן של רב
משתמש ותיק
הודעות: 1447
הצטרף: 06 דצמבר 2018, 01:56
נתן תודה: 640 פעמים
קיבל תודה: 295 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מפני מה חרב בית שני

שליחה על ידי בן של רב » 11 אוגוסט 2019, 18:40

מה הקשר פסוקים שהתוספתא מביאה?
הצעה:
עמים רבים - כנראה פלגים וחוגים שכולם יחד יצטרפו להיות בעד בית המקדש.
ונוצרים בהר >אפרים - זה שומרון הממלכה החטאה מיסודו של ירבעם שפילג את העם.
הם היו המתנגדים לבית המקדש כידוע והם מייצגים ומנהיגים את עשרת השבטים.
בקיצור: בניגוד למה שבעבר ביהמ"ק היה של יהודה ובנימין כעת הוא יהיה בקונצנזוס.


פותח הנושא
במבי
משתמש ותיק
הודעות: 717
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 316 פעמים
קיבל תודה: 205 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מפני מה חרב בית שני

שליחה על ידי במבי » 12 אוגוסט 2019, 17:14

שהראתי זאת לפני מספר שנים לרב הוא אמר לי שזה הכוונה מסתמא "מפני שהעמידו דבריהם על דין תורה"

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה
  • בית עם שני פתחים
    על ידי מלמד להועיל » 02 דצמבר 2018, 23:58 » ב חנוכה
    6 תגובות
    246 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי מבקש אמת
    04 דצמבר 2018, 18:24
  • גיטין נט: מפני דרכי שלום
    על ידי אוריאל » 04 דצמבר 2018, 17:22 » ב בית המדרש
    4 תגובות
    211 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי אוריאל
    04 דצמבר 2018, 21:54
  • הדלקה מפני החשד בחנוכה
    על ידי תלמיד צעיר » 09 דצמבר 2018, 13:57 » ב חנוכה
    11 תגובות
    276 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי נבשר
    10 דצמבר 2018, 00:39
  • להפסיק מפני היראה באמצע "שמע ישראל"
    על ידי מלמד להועיל » 15 דצמבר 2018, 23:40 » ב הלכה ומנהג
    0 תגובות
    93 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי מלמד להועיל
    15 דצמבר 2018, 23:40
  • מפני מה אמרה תורה מילה ביום השמיני?
    על ידי ים סוף » 22 ינואר 2019, 01:03 » ב ש"ס ודף היומי
    2 תגובות
    187 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי ים סוף
    28 ינואר 2019, 20:18

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 3 אורחים