אִם תְּמַלֵּא שְׁפוֹפֶרֶת שֶׁל בֵּיצָה טַל וְתִסְתֹּם אֶת פִּיהָ וְתַנִּיחָהּ בַחַמָּה הִיא עוֹלָה מֵאֵלֶיהָ בָּאֲוִיר

כללי הפורום
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם הפרשה ו/או את שם הספר והפרק שבו הדיון עוסק

פותח הנושא
במבי
הודעות: 3982
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 966 פעמים
קיבל תודה: 1311 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

אִם תְּמַלֵּא שְׁפוֹפֶרֶת שֶׁל בֵּיצָה טַל וְתִסְתֹּם אֶת פִּיהָ וְתַנִּיחָהּ בַחַמָּה הִיא עוֹלָה מֵאֵלֶיהָ בָּאֲוִיר

שליחה על ידי במבי » 06 יוני 2021, 08:30

כותב רש"י

ותעל שכבת הטל וגו'. כְּשֶׁהַחַמָּה זוֹרַחַת, עוֹלֶה הַטַּל שֶׁעַל הַמָּן לִקְרַאת הַחַמָּה, כְּדֶרֶךְ טַל עוֹלֶה לִקְרַאת הַחַמָּה; אַף אִם תְּמַלֵּא שְׁפוֹפֶרֶת שֶׁל בֵּיצָה טַל וְתִסְתֹּם אֶת פִּיהָ וְתַנִּיחָהּ בַחַמָּה הִיא עוֹלָה מֵאֵלֶיהָ בָּאֲוִיר. וְרַבּוֹתֵינוּ דָרְשׁוּ, שֶׁהַטַּל עוֹלֶה מִן הָאָרֶץ בָּאֲוִיר, וְכַעֲלוֹת שִׁכְבַת הַטָּל נִתְגַלָּה הַמָּן וְרָאוּ והנה על פני המדבר וגו': (שמות כז-יד)


וקנים רבים נשברו על רש"י זה, אך נשאלת השאלה הבסיסית מהי "שפופרת של ביצה" ?


והנה המהרי"ל בליקוטיו מחדש שאינו קליפת ביצה אלא מדובר בקנה של ביצה (ב' חרוקה) ! (כמדומני באות נג')


ומביאו הרע"ק בשבת

[אות לח] בהר"ב ד"ה שפופרת של ביצה. הקליפה הקשה. במהרי"ל בסופו בליקוטים פי' שהוא קנה אגם. ביצה פירוש בריכה שגדילים בו קנים עכ"ל. והוא מלשון הכתוב היגאה גמא בלא בצה (איוב ח') :  (ב-ד)


(כותב זאת כהגדרה ל"שפופרת של ביצה" אך משם ניתן להסיק גם אל הרש"י כדלעיל)
 


פותח הנושא
במבי
הודעות: 3982
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 966 פעמים
קיבל תודה: 1311 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אִם תְּמַלֵּא שְׁפוֹפֶרֶת שֶׁל בֵּיצָה טַל וְתִסְתֹּם אֶת פִּיהָ וְתַנִּיחָהּ בַחַמָּה הִיא עוֹלָה מֵאֵלֶיהָ בָּאֲוִ

שליחה על ידי במבי » 06 יוני 2021, 08:33

יש לציין שהרמב"ם על המשנה בשבת מסביר ששפורפת של ביצה היא קליפת הביצה אך מחיפוש כללי עולה שסתם שפופרת הינה קנה.


אבי חי
הודעות: 2745
הצטרף: 25 מרץ 2018, 07:40
נתן תודה: 379 פעמים
קיבל תודה: 1139 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אִם תְּמַלֵּא שְׁפוֹפֶרֶת שֶׁל בֵּיצָה טַל וְתִסְתֹּם אֶת פִּיהָ וְתַנִּיחָהּ בַחַמָּה הִיא עוֹלָה מֵאֵלֶיהָ בָּאֲוִ

שליחה על ידי אבי חי » 06 יוני 2021, 08:40

יש"כ, אך לפ"ז צ"ב אמאי נקטינן של ביצה, ואם לאפוקי של מתכת, הול"ל שפופרת של קנה כבכמה דוכתי.


אבי חי
הודעות: 2745
הצטרף: 25 מרץ 2018, 07:40
נתן תודה: 379 פעמים
קיבל תודה: 1139 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אִם תְּמַלֵּא שְׁפוֹפֶרֶת שֶׁל בֵּיצָה טַל וְתִסְתֹּם אֶת פִּיהָ וְתַנִּיחָהּ בַחַמָּה הִיא עוֹלָה מֵאֵלֶיהָ בָּאֲוִ

שליחה על ידי אבי חי » 06 יוני 2021, 08:43

דרך אגב, בדעת רש"י ראיתי מציינים לדבריו בסנהדרין קא א -

שרי שמן - יש מעשה שדים ששואלין על ידי שמן וקרי להו שרי שמן והיינו שרי בוהן ויש ששואלין בשפופרת של ביצה וקרי להו שרי ביצים:


מ.ה.
הודעות: 1024
הצטרף: 01 נובמבר 2019, 09:23
נתן תודה: 129 פעמים
קיבל תודה: 409 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אִם תְּמַלֵּא שְׁפוֹפֶרֶת שֶׁל בֵּיצָה טַל וְתִסְתֹּם אֶת פִּיהָ וְתַנִּיחָהּ בַחַמָּה הִיא עוֹלָה מֵאֵלֶיהָ בָּאֲוִ

שליחה על ידי מ.ה. » 06 יוני 2021, 09:02

לכאורה, כדי להבין דברי רש"י, אין לנו לדון מה הפירוש בלשון חז"ל שפופרת של ביצה,
אלא מה רש"י סבר שהפירוש בהנ"ל.

ומכיוון שרש"י סבר שהכוונה לקליפת ביצה, א"כ זה גם מה שהוא התכוון בדבריו.


פופולארי
הודעות: 19
הצטרף: 03 פברואר 2021, 14:47
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 7 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: אִם תְּמַלֵּא שְׁפוֹפֶרֶת שֶׁל בֵּיצָה טַל וְתִסְתֹּם אֶת פִּיהָ וְתַנִּיחָהּ בַחַמָּה הִיא עוֹלָה מֵאֵלֶיהָ בָּאֲוִ

שליחה על ידי פופולארי » 06 יוני 2021, 09:10

בילדותי ניסיתי לשים טל בקליפת ביצה. וזה לא עבד..


HaimL
הודעות: 6857
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 1395 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אִם תְּמַלֵּא שְׁפוֹפֶרֶת שֶׁל בֵּיצָה טַל וְתִסְתֹּם אֶת פִּיהָ וְתַנִּיחָהּ בַחַמָּה הִיא עוֹלָה מֵאֵלֶיהָ בָּאֲוִ

שליחה על ידי HaimL » 06 יוני 2021, 09:31

שפופרת של קנה, פחות מסתבר שתצלח לניסוי הנ"ל. ביצה יש להניח שכן.

ולא מזמן, ניסיתי לעשות ניסוי דומה (שראיתי עובד) עם מסכת קורונה + נר. הניסוי כשל באופן מחפיר.


פינחס רוזנצוויג
הודעות: 1812
הצטרף: 18 ינואר 2021, 15:04
נתן תודה: 504 פעמים
קיבל תודה: 750 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אִם תְּמַלֵּא שְׁפוֹפֶרֶת שֶׁל בֵּיצָה טַל וְתִסְתֹּם אֶת פִּיהָ וְתַנִּיחָהּ בַחַמָּה הִיא עוֹלָה מֵאֵלֶיהָ בָּאֲוִ

שליחה על ידי פינחס רוזנצוויג » 06 יוני 2021, 09:53

HaimL כתב:
06 יוני 2021, 09:31
שפופרת של קנה, פחות מסתבר שתצלח לניסוי הנ"ל. ביצה יש להניח שכן.

ולא מזמן, ניסיתי לעשות ניסוי דומה (שראיתי עובד) עם מסכת קורונה + נר. הניסוי כשל באופן מחפיר.
יתכן שהכוונה לקליפת הקנה, וכיון שהיא קלה יותר משפופרת של ביצה יש סיכוי שזה יקרה.

את הניסוי עם המסיכה גם אני ניסיתי. כשל.
 


שי למורא
הודעות: 116
הצטרף: 04 מאי 2020, 08:59
נתן תודה: 69 פעמים
קיבל תודה: 39 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אִם תְּמַלֵּא שְׁפוֹפֶרֶת שֶׁל בֵּיצָה טַל וְתִסְתֹּם אֶת פִּיהָ וְתַנִּיחָהּ בַחַמָּה הִיא עוֹלָה מֵאֵלֶיהָ בָּאֲוִ

שליחה על ידי שי למורא » 06 יוני 2021, 10:06

שמעתי מתלמיד חכם אחד שהדרך הנכונה לבצע את זה היא לקחת מזרק ולנקב חור קטן בביצה רגילה ולשאוב כל התוכן, אח"כ למלא בטל ולסתום החור במעט שעווה מנר. לא ניסיתי.


קדמא ואזלא
הודעות: 1188
הצטרף: 23 ינואר 2020, 14:59
נתן תודה: 549 פעמים
קיבל תודה: 588 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אִם תְּמַלֵּא שְׁפוֹפֶרֶת שֶׁל בֵּיצָה טַל וְתִסְתֹּם אֶת פִּיהָ וְתַנִּיחָהּ בַחַמָּה הִיא עוֹלָה מֵאֵלֶיהָ בָּאֲוִ

שליחה על ידי קדמא ואזלא » 06 יוני 2021, 10:06

HaimL כתב:
06 יוני 2021, 09:31
שפופרת של קנה, פחות מסתבר שתצלח לניסוי הנ"ל. ביצה יש להניח שכן.

ולא מזמן, ניסיתי לעשות ניסוי דומה (שראיתי עובד) עם מסכת קורונה + נר. הניסוי כשל באופן מחפיר.
כנראה שכחת לחבר את המסכה לחוט שקוף..
 



מוישלה הכהן
הודעות: 45
הצטרף: 05 אפריל 2021, 15:07
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 6 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אִם תְּמַלֵּא שְׁפוֹפֶרֶת שֶׁל בֵּיצָה טַל וְתִסְתֹּם אֶת פִּיהָ וְתַנִּיחָהּ בַחַמָּה הִיא עוֹלָה מֵאֵלֶיהָ בָּאֲוִ

שליחה על ידי מוישלה הכהן » 06 יוני 2021, 12:00

פופולארי כתב:
06 יוני 2021, 09:10
בילדותי ניסיתי לשים טל בקליפת ביצה. וזה לא עבד..
אני הקטן ניסתי ודווקא עבד
 


משיב דבר
הודעות: 885
הצטרף: 13 ינואר 2021, 19:23
נתן תודה: 298 פעמים
קיבל תודה: 416 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אִם תְּמַלֵּא שְׁפוֹפֶרֶת שֶׁל בֵּיצָה טַל וְתִסְתֹּם אֶת פִּיהָ וְתַנִּיחָהּ בַחַמָּה הִיא עוֹלָה מֵאֵלֶיהָ בָּאֲוִ

שליחה על ידי משיב דבר » 06 יוני 2021, 14:31

במבי כתב:
06 יוני 2021, 08:30
כותב רש"י

ותעל שכבת הטל וגו'. כְּשֶׁהַחַמָּה זוֹרַחַת, עוֹלֶה הַטַּל שֶׁעַל הַמָּן לִקְרַאת הַחַמָּה, כְּדֶרֶךְ טַל עוֹלֶה לִקְרַאת הַחַמָּה; אַף אִם תְּמַלֵּא שְׁפוֹפֶרֶת שֶׁל בֵּיצָה טַל וְתִסְתֹּם אֶת פִּיהָ וְתַנִּיחָהּ בַחַמָּה הִיא עוֹלָה מֵאֵלֶיהָ בָּאֲוִיר. וְרַבּוֹתֵינוּ דָרְשׁוּ, שֶׁהַטַּל עוֹלֶה מִן הָאָרֶץ בָּאֲוִיר, וְכַעֲלוֹת שִׁכְבַת הַטָּל נִתְגַלָּה הַמָּן וְרָאוּ והנה על פני המדבר וגו': (שמות כז-יד)


וקנים רבים נשברו על רש"י זה, אך נשאלת השאלה הבסיסית מהי "שפופרת של ביצה" ?


והנה המהרי"ל בליקוטיו מחדש שאינו קליפת ביצה אלא מדובר בקנה של ביצה (ב' חרוקה) ! (כמדומני באות נג')


ומביאו הרע"ק בשבת

[אות לח] בהר"ב ד"ה שפופרת של ביצה. הקליפה הקשה. במהרי"ל בסופו בליקוטים פי' שהוא קנה אגם. ביצה פירוש בריכה שגדילים בו קנים עכ"ל. והוא מלשון הכתוב היגאה גמא בלא בצה (איוב ח') :  (ב-ד)


(כותב זאת כהגדרה ל"שפופרת של ביצה" אך משם ניתן להסיק גם אל הרש"י כדלעיל)

אי"ז ענין סגולי, ונראה בפשטות שיכול לעבוד בין עם קנה של ביצה צרויה, והן בקנה של ביצה חרוקה, הלא כן?
היש שניסה וראה החילוק בניניהם?
(לכאו' כל דבר קל אמור לעלות עם הטל)
 


מ אלישע
הודעות: 1189
הצטרף: 05 פברואר 2020, 15:11
נתן תודה: 419 פעמים
קיבל תודה: 294 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אִם תְּמַלֵּא שְׁפוֹפֶרֶת שֶׁל בֵּיצָה טַל וְתִסְתֹּם אֶת פִּיהָ וְתַנִּיחָהּ בַחַמָּה הִיא עוֹלָה מֵאֵלֶיהָ בָּאֲוִ

שליחה על ידי מ אלישע » 06 יוני 2021, 14:52

מוישלה הכהן כתב:
06 יוני 2021, 12:00
פופולארי כתב:
06 יוני 2021, 09:10
בילדותי ניסיתי לשים טל בקליפת ביצה. וזה לא עבד..
אני הקטן ניסיתי ודווקא עבד


נחלקו בזה (במסכת פרה פרק ט)


פינחס רוזנצוויג
הודעות: 1812
הצטרף: 18 ינואר 2021, 15:04
נתן תודה: 504 פעמים
קיבל תודה: 750 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אִם תְּמַלֵּא שְׁפוֹפֶרֶת שֶׁל בֵּיצָה טַל וְתִסְתֹּם אֶת פִּיהָ וְתַנִּיחָהּ בַחַמָּה הִיא עוֹלָה מֵאֵלֶיהָ בָּאֲוִ

שליחה על ידי פינחס רוזנצוויג » 06 יוני 2021, 16:31

מוישלה הכהן כתב:
06 יוני 2021, 12:00
פופולארי כתב:
06 יוני 2021, 09:10
בילדותי ניסיתי לשים טל בקליפת ביצה. וזה לא עבד..
אני הקטן ניסתי ודווקא עבד

שמא תשלח להם:
http://toraumada.blogspot.com/2016/01/B ... -tube.html

לכאורה בחכמת הטבע המקובלת היום זה לא אמור לעבוד כי המשקל הכולל של השפופרת לא ישתנה, מאידך אם ניסית והצליח כנראה שאדי החום משתחררים מהנקבוביות של הביצה והמשקל הסגולי שלה יורד.
 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא

חזור אל “בשלח”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח