מדוע הופנתה ביקורת נגד הרבי מבעלז שברח בזמן השואה?


ספרא אמר
הודעות: 132
הצטרף: 05 אוגוסט 2018, 02:45
נתן תודה: 20 פעמים
קיבל תודה: 47 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדוע הופנתה ביקורת נגד הרבי מבעלז שברח בזמן השואה?

שליחה על ידי ספרא אמר » 16 אוגוסט 2020, 14:34

צודק טעיתי


מתאהב על ידך
הודעות: 1295
הצטרף: 29 ינואר 2020, 21:23
נתן תודה: 662 פעמים
קיבל תודה: 411 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדוע הופנתה ביקורת נגד הרבי מבעלז שברח בזמן השואה?

שליחה על ידי מתאהב על ידך » 16 אוגוסט 2020, 21:03

איזה פסוק הח"ח ציטט?


איש ווילנא
הודעות: 2698
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 585 פעמים
קיבל תודה: 837 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדוע הופנתה ביקורת נגד הרבי מבעלז שברח בזמן השואה?

שליחה על ידי איש ווילנא » 16 אוגוסט 2020, 22:24

התמונות הנ"ל שהועלו של אהל קדושים הם התמונות של צד מזרח ומערב
אבל כמדומה שבצד צפון ודרום יש את הפסוק השני


ברזלים
הודעות: 185
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 00:37
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 73 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדוע הופנתה ביקורת נגד הרבי מבעלז שברח בזמן השואה?

שליחה על ידי ברזלים » 16 אוגוסט 2020, 22:30

לי יש שאלה פשוטה הרי החפץ חיים ניבא במפורש שרק בהר ציון תהיה פליטה, א"כ מדוע הוא לא עבר מעיר לעיר ומכפר לכפר ומסר המסר לעם ישראל שצריכים לעבוד לארץ ישראל, כמו שהפיץ את שאר ספריו. ולפחות שיפרסם זאת בעיתונות וכו'. אלא מאי, כך היתה הגזרה מלפני ה' , וכל זוועות השואה הוא מעל השכל, ואין לנו להרהר אחרי זה.

ראיתי באיזה מקומן שגם החזון איש עלה ארצה בגלל אזהרת החפץ חיים, לא זכור לי המקור.


שמעוןהצדיק
הודעות: 126
הצטרף: 26 דצמבר 2019, 22:03
נתן תודה: 88 פעמים
קיבל תודה: 63 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדוע הופנתה ביקורת נגד הרבי מבעלז שברח בזמן השואה?

שליחה על ידי שמעוןהצדיק » 16 אוגוסט 2020, 23:12

אברך כתב:
04 אוגוסט 2020, 14:30
כל הנידון כאן מופקע מעיקרו.
ע"פ הלכה, כל מי שבידו למלט עצמו מסכנה, מחוייב לעשות כן, ואין לו להשאר עם קהילתו.
אדרבה, התמיהה היא על אותם גדולי עולם שכן נשארו במקום הסכנה למרות שיכלו למלט עצמם. ובפרט כאלו שהיו במקום מוגן וחזרו למקום הסכנה להיות עם צאן מרעיתם בצרתם (הגר"א וסרמן זצוק"ל ואולי עוד).
ושמעתי פעם קצת ליישב בזה, שאע"פ שאין מקור בהלכה להיתר להשאר במקום סכנה, מ"מ בגדר "הוראת שעה" הרגישו הגדולים הנ"ל שכך ראוי לנהוג ולא לנטוש צאנם בעת צרתם.

הנידון בכלל לא מופקע, כי הנידון הוא לא למה הוא ברח,
אלא אם ברח, למה אמר לכולם לא לברוח?
ולמה הרגיע אותם שהכל יהיה בסדר ושהצדיק רואה ברוח קדשו שיהיה אך טוב ושלום ליהודי הונגריה??


חידוד
הודעות: 335
הצטרף: 22 אפריל 2020, 01:39
נתן תודה: 20 פעמים
קיבל תודה: 94 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדוע הופנתה ביקורת נגד הרבי מבעלז שברח בזמן השואה?

שליחה על ידי חידוד » 17 אוגוסט 2020, 00:13

איטשע מאיר לורנץ כתב:
04 אוגוסט 2020, 14:31
כן רוב תושבי גליציה כחצי מיליון במספר התנגדו לקבלת אזרחות רוסית ובשל כך הם גורשו עמוק יותר ברוסיה וחייהם ניצלו מהגרמנים שהפרו את הסכמי ריבנטרופ מולטוב
לומר שרוב יהודי גליציה ניצלו מהשואה כמדומני שזו גוזמא פרועה שעושה עוול להיסטוריה.

סמל אישי של משתמש

אברך
הודעות: 1685
הצטרף: 26 יוני 2017, 19:37
מיקום: ישראל
נתן תודה: 1373 פעמים
קיבל תודה: 875 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדוע הופנתה ביקורת נגד הרבי מבעלז שברח בזמן השואה?

שליחה על ידי אברך » 20 אוגוסט 2020, 01:11

שמעוןהצדיק כתב:
16 אוגוסט 2020, 23:12
אברך כתב:
04 אוגוסט 2020, 14:30
כל הנידון כאן מופקע מעיקרו.
ע"פ הלכה, כל מי שבידו למלט עצמו מסכנה, מחוייב לעשות כן, ואין לו להשאר עם קהילתו.
אדרבה, התמיהה היא על אותם גדולי עולם שכן נשארו במקום הסכנה למרות שיכלו למלט עצמם. ובפרט כאלו שהיו במקום מוגן וחזרו למקום הסכנה להיות עם צאן מרעיתם בצרתם (הגר"א וסרמן זצוק"ל ואולי עוד).
ושמעתי פעם קצת ליישב בזה, שאע"פ שאין מקור בהלכה להיתר להשאר במקום סכנה, מ"מ בגדר "הוראת שעה" הרגישו הגדולים הנ"ל שכך ראוי לנהוג ולא לנטוש צאנם בעת צרתם.

הנידון בכלל לא מופקע, כי הנידון הוא לא למה הוא ברח,
אלא אם ברח, למה אמר לכולם לא לברוח?
ולמה הרגיע אותם שהכל יהיה בסדר ושהצדיק רואה ברוח קדשו שיהיה אך טוב ושלום ליהודי הונגריה??
מה ???? יש לך מקור שכך היה?
עריכה: כבר דנו רבים על העניין הזה.
יציאת_האדמו_ר_מבעלז_מהונגריה - ויקיפדיה.pdf
יציאת_האדמו_ר_מבעלז_מהונגריה - אתר דעת.pdf
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


עפר ואפר
הודעות: 1410
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 19:15
נתן תודה: 859 פעמים
קיבל תודה: 638 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדוע הופנתה ביקורת נגד הרבי מבעלז שברח בזמן השואה?

שליחה על ידי עפר ואפר » 24 אוגוסט 2020, 22:15

ברזלים כתב:
16 אוגוסט 2020, 22:30
לי יש שאלה פשוטה הרי החפץ חיים ניבא במפורש שרק בהר ציון תהיה פליטה, א"כ מדוע הוא לא עבר מעיר לעיר ומכפר לכפר ומסר המסר לעם ישראל שצריכים לעבוד לארץ ישראל, כמו שהפיץ את שאר ספריו. ולפחות שיפרסם זאת בעיתונות וכו'. אלא מאי, כך היתה הגזרה מלפני ה' , וכל זוועות השואה הוא מעל השכל, ואין לנו להרהר אחרי זה.

ראיתי באיזה מקומן שגם החזון איש עלה ארצה בגלל אזהרת החפץ חיים, לא זכור לי המקור.

לכאו' הרוב לא יכלו גם אם היו רוצים. ספר לבן. (יל"ע בחשבון השנים, אך לכאו' כן הוא).


לבי במערב
הודעות: 2194
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 1184 פעמים
קיבל תודה: 938 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדוע הופנתה ביקורת נגד הרבי מבעלז שברח בזמן השואה?

שליחה על ידי לבי במערב » 25 אוגוסט 2020, 21:36

ודאי שכן הוא. והציונים ברשעותם מנעו מרבים־רבים מיראי ה' לעלות הֵנָּה, באמרם (עפ"ל) כי "איננו זקוקים ליהודים 'ישנים' ומזוקנים, אשר לא יצלחו לעבודת האדמה"...


איטשע מאיר לורנץ
הודעות: 697
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 88 פעמים
קיבל תודה: 162 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדוע הופנתה ביקורת נגד הרבי מבעלז שברח בזמן השואה?

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 17 נובמבר 2020, 17:55

חידוד כתב:
17 אוגוסט 2020, 00:13
איטשע מאיר לורנץ כתב:
04 אוגוסט 2020, 14:31
כן רוב תושבי גליציה כחצי מיליון במספר התנגדו לקבלת אזרחות רוסית ובשל כך הם גורשו עמוק יותר ברוסיה וחייהם ניצלו מהגרמנים שהפרו את הסכמי ריבנטרופ מולטוב
לומר שרוב יהודי גליציה ניצלו מהשואה כמדומני שזו גוזמא פרועה שעושה עוול להיסטוריה.

ראוי היה שתבדוק את המספרים ההיסטוריים

כאשר כמובן מדברים ביחס ליהדות פולין

ובכל זאת גם העובדא שיותר ממחצית יהדות הונגריה ניצלה נשמעת מופרך אבל אלו הן העובדות


חידוד
הודעות: 335
הצטרף: 22 אפריל 2020, 01:39
נתן תודה: 20 פעמים
קיבל תודה: 94 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדוע הופנתה ביקורת נגד הרבי מבעלז שברח בזמן השואה?

שליחה על ידי חידוד » 18 נובמבר 2020, 10:49

איטשע מאיר לורנץ כתב:
17 נובמבר 2020, 17:55
חידוד כתב:
17 אוגוסט 2020, 00:13
איטשע מאיר לורנץ כתב:
04 אוגוסט 2020, 14:31
כן רוב תושבי גליציה כחצי מיליון במספר התנגדו לקבלת אזרחות רוסית ובשל כך הם גורשו עמוק יותר ברוסיה וחייהם ניצלו מהגרמנים שהפרו את הסכמי ריבנטרופ מולטוב
לומר שרוב יהודי גליציה ניצלו מהשואה כמדומני שזו גוזמא פרועה שעושה עוול להיסטוריה.

ראוי היה שתבדוק את המספרים ההיסטוריים

כאשר כמובן מדברים ביחס ליהדות פולין

ובכל זאת גם העובדא שיותר ממחצית יהדות הונגריה ניצלה נשמעת מופרך אבל אלו הן העובדות
לפני שכתבתי בדקתי מעט, אבל זה היה לפני הרבה זמן ועכשיו אני לא זוכר מה בדקתי.

בכל מקרה לא הבנתי מה ענין היחסיות לכאן, לרוב יש פירוש ברור דהיינו יותר מ50 אחוז וע"ז כתבתי שזו
גוזמא פרועה וכמדומה שכן הוא, האם אתה בטוח שזו לא גוזמא פרועה בא נאמר שניצלו קרוב לארבעים
אחוז ואפי' 35 אחוז, אם כן אולי אבדוק יותר אם יהיה לי זמן.
 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “נושאים בפיקוח [הודעות בפורום זה יפורסמו רק לאחר אישור]”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 4 אורחים