|
|
|---|
|
גם אתה לומד דף היומי? אתה לא לבד! הצטרף לקהילת לומדי דף היומי בפורום לתורה, רכוש ידיעות מחבריך, הענק להם מידיעותיך, ותעשיר את לימוד הדף שלך ושל עוד מאות חברי הפורום. מחכים לך,
היכנס עכשיו >>>
|
עקביא בן מהלל אומר כתב: ↑04 אוגוסט 2020, 11:39אחד הבנים כתב: ↑04 אוגוסט 2020, 11:01ישראל הכהן כתב: ↑04 אוגוסט 2020, 10:57יש גם שמועות על חייו בארץ של הר"מ מבילגורייא,
שנרדף על ידי אישים שונים, גם חרדים,
וגם על פטירתו המיסתורית בצעירותו.
זה דווקא נשמע מעניין לא הכרתי, מה ידוע לך?
מצטרף להתעניינות, מה ידוע לך
הדרשה שציטטתי נאמרה בהונגריה ונדפסה בהונגריה כמבואר בשער. מצו"ב כל החוברת [מה שציטטתי לעיל נמצא בסוף].עקביא בן מהלל אומר כתב: ↑04 אוגוסט 2020, 12:01
זו דרשה שנאמרה כשכבר הגיע לארץ ישראל
הדרשה שנאמרה בהונגריה בלי צנזור
"עוד דבר בפי מה שהנני רוצה להעיר לבכם ולהאיר עיניכם על אודות אשר שמעתי רבבות רבים אשר פחדו פחד חיל ורעדה יאחזון יאמרו הנה קשה להם פרידתנו אבל ביותר דואגים על העתיד באמרם שאולי ח"ו איזו סכנה מרחפת על מדינה זו ואחי צדיק הדור שליט"א רואה את הנולד על כן הוא הולך הלוך ונסוע לא"י... והוא הולך למקום שלוה ומנוחה ואותנו חס וחלילה עזב לאנחה, מה יהיה באחריתנו, מי יגן עלינו, מי יציל אותנו, מי יעתיר בעדנו ומי ישתדל בעבורנו?
על כן מוטל עלי החוב להודיע לכם ידידים יקרים חכמי אונגארין (=הונגריה) את קושט דבר אמת, כי מי שהוא קרוב ועומד בסביבת אחי הגדול מרבן שמו שליט"א יודע בוודאי שלא במנוסה הולך ולא בחיפזון רץ ונמהר כאלו רוצה לנוס ולנסוע מכאן, רק שאיפתו ותשוקתו לעלות לאה"ק (=לארץ הקודש) המקודשת בעשר קדושות, ויודע אני שזה זמן כביר הוא משתוקק מאוד לא"י וכל אדיר חפצו ונפשו הטהורה שוקקה לעלות לעיר ה' שמה לעורר רחמים ורצון על הכלל כלו שלא יוסיף לדאבה עוד ויהיה המחנה הנשאר לפליטה... שהצדיק רואה שתשרה פה לתושבי מדינה זאת מנוחה ושלוה, כי טוב שהצדיק רואה כי טוב וכל טוב ואך טוב וחסד ירדוף וישיג את אחינו בית ישראל בני מדינה זו... "
מה שהבעלזער רב ברח זה לא בגלל שראה שטעה, רק בגלל שהנאצים דרשו מההונגרים להחזיר אותו לידם.
השאלה על הרבנים שנשארו, לא על אלה שברחועקביא בן מהלל אומר כתב: ↑04 אוגוסט 2020, 11:37
כל בשר ודם יכול לטעות ולא על זה קמה המהומה
השאלה על זה שבניגוד לאדמורים או רבנים שלא הפקירו את צאן מרעיתם, ובעודם הולכים למות יחד עם היהודי הפשוט עמדו וחזקו את רוחו כמו האדמו"ר מפיאסצנה וכיו"ב, היו רבנים ואדמורים שנסו על נפשם, ובכזה מתעוררת השאלה למה?
חוזר ומגיד כתב: ↑04 אוגוסט 2020, 17:52ישנה אמירה שמיוחסת לחזון איש על כך שמשמיים העלימו ממנו את העובדה שהולכת להתרחש שואה
ואולי גם כאן..
למעשה אחרי שמונים שנה מהשואה אפשר להגיד שצדק הרב מבעלז שזה לא היה חבלי משיח, שהריעפר ואפר כתב: ↑04 אוגוסט 2020, 19:30
יש"כ.
מה שכתב שם פ"ת דברים פשוטים.
--
לא צדק איש ספר במשכ"ש שכל השאלה התחילה בגלל הצנזור. א"א להכחיש שיש כאן לפנינו פליאה נשגבה בעצם דיבורי הנבואה.
--
שאלה: אם אכן הדברים צונזרו כבר בפרסום חוזר לאחר כמה ימים, למה לא יכול להיות שבאמת התמלול לא היה מדוייק ולכן תיקנו בפרסום השני? (תשובה: שאף אחד מחסידי בעלז לא טען כן. אולי).
--
באותו ההקשר, אם מותר (אסור).
ידוע שהרה"ק הרר"א אמר שתמיה בעיניו שאמרו חכמי התלמוד שיהי' חבלי משיח, ולא ראו "שיבוא מיילך ויבטלם".
והנה התרגום הכי פשוט לאינשי לקרוא לשואה היה "חבלי משיח" (אלא שבעוה"ר כבר יצא מה שיצא, אבל אי"ז סתירה ואכ"מ)
אבל הרה"ק מבעלזא זיע"א באמונת אומן, בכל פעם שהזכירו לידו שהשואה היה חבלי משיח, מחה ע"ז, ואמר חבלי משיח לא היו, שהרי הרה"ק הרר"א ביטלם.
ואני לכשעצמי, אף שאיני כדאי, אומר ע"פ דרכו של הרה"ק מליז'נסק, שאם כבר מצינו שבעניין נשגב זה, דחבלי משיח, פעמים שהקב"ה מסתיר הנהגתו אפילו מהשרים הגדולים היושבים לפניו ה"ה חכמי הש"ס, א"כ שפיר י"ל גם כו'.
(אגב, פעם ראיתי בפורום הנ"ל בשם גאון פלוני זצ"ל על ז'בו הגדול והחכם שאמר לעזוב את פולין. וכידוע הוא בדיחה, שכן לא היה איך ולאן לעזוב כידוע).
אני מבין שכוונתך לרוב הציבור החרדי השוהה ב'מלכות שבא', אבל פוק חזי מאי עמא דבר חוץ משם, ומכל התגובות כאן שאף אחד לא הגיב כמוך יצא על הכלל כולו ללמד שכ"ק האדמו"ר מבעלזא זי"ע מתקדש ונתרומם בעיני ישראל גם במקומות שלא בנו את הנושא של אמונת צדיקים, ואם לאו נביאים הם וכו', [וכדאי ללמוד את דברי מרן הח"ח עליו וכן את דברי הגרא"ז מלצר עליו], והזהרו בגחלתן.מלך שבא כתב: ↑04 אוגוסט 2020, 11:05מנחם ציון כתב: ↑04 אוגוסט 2020, 09:57דבר פשוט הוא שבנושא זה הכותבים צריכים לזכור [או ללמוד] על מי מדברים ועם מי מתעסקים כאן, וכמו שאין לנו השגה במלאך מיכאל או במלאך גבריאל כך כשמדברים על איש אלוקים המקודש [בכל הציבור היהודי] עלינו לזכור שאין לנו שיג ושיח והבנה כל שהיא בשיחת חולין הכי פשוטה שלו וכ"ש בנושא כזה של חיי נפשות.
מילתא דעבידא לאיגלויי לא משקרי אינשי. לא "דבר פשוט" ולא "בכל הציבור היהודי". המציאות היא שרוב הציבור החרדי אינו חושב ש"אין לנו השגה" בהנידון, ואינו מייחס נבואה או רוה"ק לאדמו"ר זה או אחר.
נתקדש ונתרומם כן, אין לנו השגה בגדלותו לכאורה גם כן, אבל להמנע מלנסות להבין באופן הגיוני את שיחותיו הוראותיו וטעויותיו לכאו', זה לא, בחלק גדול מאד מהציבור. (הנידון בכל גדול, גם בגדולים שאינם חסידים).מנחם ציון כתב: ↑05 אוגוסט 2020, 09:13אני מבין שכוונתך לרוב הציבור החרדי השוהה ב'מלכות שבא', אבל פוק חזי מאי עמא דבר חוץ משם, ומכל התגובות כאן שאף אחד לא הגיב כמוך יצא על הכלל כולו ללמד שכ"ק האדמו"ר מבעלזא זי"ע מתקדש ונתרומם בעיני ישראל גם במקומות שלא בנו את הנושא של אמונת צדיקים, ואם לאו נביאים הם וכו', [וכדאי ללמוד את דברי מרן הח"ח עליו וכן את דברי הגרא"ז מלצר עליו], והזהרו בגחלתן.מלך שבא כתב: ↑04 אוגוסט 2020, 11:05מנחם ציון כתב: ↑04 אוגוסט 2020, 09:57דבר פשוט הוא שבנושא זה הכותבים צריכים לזכור [או ללמוד] על מי מדברים ועם מי מתעסקים כאן, וכמו שאין לנו השגה במלאך מיכאל או במלאך גבריאל כך כשמדברים על איש אלוקים המקודש [בכל הציבור היהודי] עלינו לזכור שאין לנו שיג ושיח והבנה כל שהיא בשיחת חולין הכי פשוטה שלו וכ"ש בנושא כזה של חיי נפשות.
מילתא דעבידא לאיגלויי לא משקרי אינשי. לא "דבר פשוט" ולא "בכל הציבור היהודי". המציאות היא שרוב הציבור החרדי אינו חושב ש"אין לנו השגה" בהנידון, ואינו מייחס נבואה או רוה"ק לאדמו"ר זה או אחר.
יהושע כתב: ↑04 אוגוסט 2020, 22:25למעשה אחרי שמונים שנה מהשואה אפשר להגיד שצדק הרב מבעלז שזה לא היה חבלי משיח, שהריעפר ואפר כתב: ↑04 אוגוסט 2020, 19:30
יש"כ.
מה שכתב שם פ"ת דברים פשוטים.
--
לא צדק איש ספר במשכ"ש שכל השאלה התחילה בגלל הצנזור. א"א להכחיש שיש כאן לפנינו פליאה נשגבה בעצם דיבורי הנבואה.
--
שאלה: אם אכן הדברים צונזרו כבר בפרסום חוזר לאחר כמה ימים, למה לא יכול להיות שבאמת התמלול לא היה מדוייק ולכן תיקנו בפרסום השני? (תשובה: שאף אחד מחסידי בעלז לא טען כן. אולי).
--
באותו ההקשר, אם מותר (אסור).
ידוע שהרה"ק הרר"א אמר שתמיה בעיניו שאמרו חכמי התלמוד שיהי' חבלי משיח, ולא ראו "שיבוא מיילך ויבטלם".
והנה התרגום הכי פשוט לאינשי לקרוא לשואה היה "חבלי משיח" (אלא שבעוה"ר כבר יצא מה שיצא, אבל אי"ז סתירה ואכ"מ)
אבל הרה"ק מבעלזא זיע"א באמונת אומן, בכל פעם שהזכירו לידו שהשואה היה חבלי משיח, מחה ע"ז, ואמר חבלי משיח לא היו, שהרי הרה"ק הרר"א ביטלם.
ואני לכשעצמי, אף שאיני כדאי, אומר ע"פ דרכו של הרה"ק מליז'נסק, שאם כבר מצינו שבעניין נשגב זה, דחבלי משיח, פעמים שהקב"ה מסתיר הנהגתו אפילו מהשרים הגדולים היושבים לפניו ה"ה חכמי הש"ס, א"כ שפיר י"ל גם כו'.
(אגב, פעם ראיתי בפורום הנ"ל בשם גאון פלוני זצ"ל על ז'בו הגדול והחכם שאמר לעזוב את פולין. וכידוע הוא בדיחה, שכן לא היה איך ולאן לעזוב כידוע).
לא היה סמוך לביאת המשיח.
סליחה תשנה את הכותרתעקביא בן מהלל אומר כתב: ↑04 אוגוסט 2020, 09:19ציטוט מאתר יד ושם
מטבע הדברים, היו רבנים אשר בחרו לפעול אחרת וחלקם זכו בשל כך לביקורת קשה. כך למשל, כבר בתקופת המלחמה כמו גם לאחריה, הוטחו טענות קשות כנגד הרבי מבלז, שברח מפולין להונגריה בשנת 1943. הרבי נשא מספר דרשות בהם עודד והרגיע את יהודי הונגריה, אך עם כיבושה במרס 1944 נמלט ממנה וניצל, בזמן שחלק ניכר משומעי דרשותיו נספו; פרשה מיוחדת במינה היא יציאתם והצלתם של ישיבות ליטאיות על רבניהם ותלמידיהם. ישיבת מיר כמו גם מספר ישיבות נוספות הצליחו לברוח באופן מאורגן דרך ליטא העצמאית, רוסיה, יפן וסין לשנחאי – ועל ידי כך ניצלו מאימת הכיבוש הנאצי.
הוא ברח או שהבריחו אותו?
הוא נטע תקוות שווא בחסידיו?
מה הסיפור מאחורי בריחתו של הרבי מבעלז זצ"ל בזמן השואה?
על ההיכל. והכיתוב אינו מאיר.מתאהב על ידך כתב: ↑14 אוגוסט 2020, 00:33משעשע.
יושבים כאן יהודים חמודים שקרה להם נס שהיטלר עצר ברגע האחרון לפני שנכנס לשחוט את כל יושבי ארץ הקודש - ושואלים למה הבעלזר רב לא אמר לברוח לשם?
(אולי עומק קושיתכם - הכיצד לא ראה הבעלזר רב את הכיתוב המאיר על בנין אהל קדושים בבני ברק "ובהר ציון תהיה פליטה והיה קודש" כחזון הח"ח הנודע שאמר לפוניבז'ר רב בעת שניבא לו בדמעות שליש על השואה .
וי"ל שבנין זה טרם נבנה וגם היה קשה לראותו מרחוק מבעלזא...
ובכלל, נבואתו טרם נתפרסמה וטרם הוכיחה את עצמה)
מכיר (למדתי בישיבה). והוא פסוק אחר והיה הנשאר וכו'...
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 3 אורחים