עבודת השם 'מחוץ לקופסא' - חיים ומוות!!

דיונים תורניים אקטואליים אודות מגיפת הקורונה והשלכותיה באספקלריא של תורה (וכן עדכונים נחוצים בלבד!)
בברכת "והסירותי מחלה מקרבך"
כללי הפורום
= בפורום זה ניתן להעלות דיונים תורניים אקטואליים בלבד =
העלאת דברים אחרים תיאלץ לחסום את המשתמש
עדכונים נחוצים ניתן להעלות בתת הפורום בלבד!

פותח הנושא
ספר וסופר
משתמש ותיק
הודעות: 477
הצטרף: 08 ספטמבר 2019, 17:06
נתן תודה: 137 פעמים
קיבל תודה: 310 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

עבודת השם 'מחוץ לקופסא' - חיים ומוות!!

שליחה על ידי ספר וסופר » 18 מרץ 2020, 15:09

רוב הציבור החרדי, נולד לתוך עולם של עבודת השם.

אולם 'עולם של עבודת השם' שנולדנו לתוכו, הוא עולם מסודר, סגור מארבע פינות, בנוי על מהלך קבוע, מוכתב, צפוי וידוע מראש.

הדוגמא הבסיסית היא מוסדות הלימוד - חיידר, ישיבה קטנה, ישיבה גדולה - כולל/שיעורי תורה וכו', כאשר בכל מוסד מאלו יש קודים ידועים וסדרים ברורים, מאיזה שעה עד איזה שעה, מה לומדים בבוקר מה אחרי צהרים, איזה ספרים לומדים ובאיזה גיל וכו' וכו'.

אולם הצורה והתבנית המוגדרת כיצד עובדים את השם, כמובן לא נוגעת רק למבנה המוסדות, אלא לכל ענין וענין מהעבודה, הגישה אליו כאילו יש תבנית ידועה מראש כיצד ואיך הוא מתנהל. כל מצוה ומצוה, כל זמן וזמן, מצבים שונים בחיים וכו' וכו', לכל אחד יש תבנית וכללי התנהגות, ומיד כאשר מתחלף מצב עוברים כולם בבת אחת למצב החדש.
רק באופן זה, ניתן להבין איך ציבור ענק של מליוני בני אדם בעולם, עוברים בבת אחת מל' באב לא' באלול משני מצבים המנוגדים ביותר במהלך השנה, וזה בלי שום הקדמה והכנה, כמו בלחיצת כפתור.
כמו כן, במצבים של שמחה ולהיפך, ידוע מראש מה ואיך צריך לנהוג וכו' [לדוגמא - נישואין: פגישות, סגירה, ווארט, אירוסין, שבת אצל הכלה, שבת אצל החתן, פגישות, פגישה אחרונה, חתונה וכו' וכו'', ידוע גם איזה דרשה תאמר על ידי מי ומתי ומה יגידו פחות או יותר בדרשה. איזה מתנה יתן מי למי ומתי וכו' וכו'. והוא הדין בבית אבל, בלידת בן ובלידת בת, וכו' וכו'].

הדבר הזה הוא חיוני וחיובי בהחלט, כי רק כאשר המערכת החיצונית מתפקדת מעצמה, היא לא מתפרקת כאשר עוברים ממצב למצב, וכך גם יש פניות להתבונן בתכנים שלה. אין לנו יותר מתרי"ג מצוות שכולם מכוונים ללבו של האדם, להיותו עבד השם, והן הנה החוקים היותר מדויקים ויותר מוכרחים בלי הרבה מקום לתמרון. וזה מה שאנחנו מתפללים ומבקשים - 'תרגילנו בתורתיך', שאחרי שהפעילות החיצונית שגורה וקלה עלינו, יקל עלינו יותר למלא אותה בתוכן ובכוונת הלב.

- - -
אולם, דא עקא, שענין זה עצמו, יכול לגרום שבמקום שנשען עליו כדי להתבונן פנימה, נישען עליו כדי לצאת על ידו ידי חובה בעבודתנו.
ולא זו בלבד - וזה כבר נוגע לעכשיו - נחשוב שהתבנית והמסגרת היא היא עבודת השם עצמה, ובלעדיה הרי אנו אבודים בעולם חול וטמא.

רק כך ניתן להבין, למה דוקא אנחנו החרדים, בשעה קשה זו, בונים במה לעצמנו, בתוך עולם הזהירות והחרדה העוטפת את כל. ואיננו ממהרים לסגור עצמנו חדר לפנים מחדר, כנדרש במקרים כאלו. ואדרבה, ממשיכים בהרבה מקומות, בצורה שנראית כמו 'צדקנות' מעושה או 'בטחון' שלא במקומו, תוך כדי צחקוק טיפשי של מי שמרגיש יותר חכם מכולם.

הרי בשעה זו, הנוגעת לחיים ומות, התנהגות כזאת על ידי בני תורה, אין לך חילול השם גדול מזה.

ההרגשה היא, שבעומק הלב יש כאן נסיון אחיזה נואש בקרנות עבודת השם, הנובע מקושי מהותי לעבור ממצב למצב, גם כאשר עבודת השם עצמה דורשת זאת. והשערוריה היא, שאנחנו חושבים שהכוללים או החיידרים במתכונתם הם 'עצם עבודת השם', ולא הכניעה עליו יתברך.

- - -
נתבונן מעט:

מעצם עצמה של 'מגפה', שהיא 'אינה מבחנת בין צדיקים לרשעים', זה עצם הענין של מגפה, ולכן לא עוזר אז כלום חוץ מלברוח או להסתתר, וכבר אמרו על זה חז"ל 'לך עמי בא בחדריך', ובזמן שמלאך המות בעיר יש ללכת בצידי דרכים, ורבא היה סוגר אף את חלונות ביתו - שנאמר 'עלה מות בחלוננו'. וברחובותנו מסתובבים שאננים כאשר המות עולה למול עינינו.

המחשבה הזאת, שהמוסדות הם כל היהדות, מתנפצת לנו למול העינים, כאשר אנו מחויבים כעת לשבת בביתנו, ללמד את ילדנו תורה, לשאת אותם על כפיים יום יום, ללמוד עם הקטנים פרשת שבוע ולדרבן את הגדולים לקבוע עתים לעמל התורה, להיות נכונים לערוך סדר פסח בבית גם מי שלא רגיל בזה, לדבר עם בני הבית [ועם עצמנו] עניני אמונה ובטחון, להחדיר בהם את הערך של 'קדושת החיים' בשעה זו, לחנכם לאחריות והקנות להם הרגש בסיסי בערבות לציבור וליחיד.

כמובן, הדברים הללו, מספיק חשובים כדי להיקרא עבודת השם, רק צריך לעשות סוויץ' במוח, ולהשתחרר מהחשיבה התבניתית הילדותית, הכל כך רחוקה מעבודת השם, שרק אופן אחד יש לעבוד אותו.

נמצינו למדים, שאי היכולת להיות גמיש למול רצון השם, יכול להגיע לסכנת חיים, ואולי זה בדיוק הנקודה שאליה מכוונת ההשגחה בשעה זו ללמדנו.

'ואתם הדבקים בה' אלקיכם חיים כולכם היום' - אמן.


יחי
משתמש ותיק
הודעות: 328
הצטרף: 20 פברואר 2018, 10:34
נתן תודה: 64 פעמים
קיבל תודה: 94 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עבודת השם 'מחוץ לקופסא' - חיים ומוות!!

שליחה על ידי יחי » 18 מרץ 2020, 16:03

דברי טעם



מעל הסטנדרט
משתמש ותיק
הודעות: 248
הצטרף: 15 מרץ 2020, 16:57
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 52 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עבודת השם 'מחוץ לקופסא' - חיים ומוות!!

שליחה על ידי מעל הסטנדרט » 18 מרץ 2020, 18:15

ספר וסופר כתב:
18 מרץ 2020, 15:09
רוב הציבור החרדי, נולד לתוך עולם של עבודת השם.

אולם 'עולם של עבודת השם' שנולדנו לתוכו, הוא עולם מסודר, סגור מארבע פינות, בנוי על מהלך קבוע, מוכתב, צפוי וידוע מראש.

הדוגמא הבסיסית היא מוסדות הלימוד - חיידר, ישיבה קטנה, ישיבה גדולה - כולל/שיעורי תורה וכו', כאשר בכל מוסד מאלו יש קודים ידועים וסדרים ברורים, מאיזה שעה עד איזה שעה, מה לומדים בבוקר מה אחרי צהרים, איזה ספרים לומדים ובאיזה גיל וכו' וכו'.

אולם הצורה והתבנית המוגדרת כיצד עובדים את השם, כמובן לא נוגעת רק למבנה המוסדות, אלא לכל ענין וענין מהעבודה, הגישה אליו כאילו יש תבנית ידועה מראש כיצד ואיך הוא מתנהל. כל מצוה ומצוה, כל זמן וזמן, מצבים שונים בחיים וכו' וכו', לכל אחד יש תבנית וכללי התנהגות, ומיד כאשר מתחלף מצב עוברים כולם בבת אחת למצב החדש.
רק באופן זה, ניתן להבין איך ציבור ענק של מליוני בני אדם בעולם, עוברים בבת אחת מל' באב לא' באלול משני מצבים המנוגדים ביותר במהלך השנה, וזה בלי שום הקדמה והכנה, כמו בלחיצת כפתור.
כמו כן, במצבים של שמחה ולהיפך, ידוע מראש מה ואיך צריך לנהוג וכו' [לדוגמא - נישואין: פגישות, סגירה, ווארט, אירוסין, שבת אצל הכלה, שבת אצל החתן, פגישות, פגישה אחרונה, חתונה וכו' וכו'', ידוע גם איזה דרשה תאמר על ידי מי ומתי ומה יגידו פחות או יותר בדרשה. איזה מתנה יתן מי למי ומתי וכו' וכו'. והוא הדין בבית אבל, בלידת בן ובלידת בת, וכו' וכו'].

הדבר הזה הוא חיוני וחיובי בהחלט, כי רק כאשר המערכת החיצונית מתפקדת מעצמה, היא לא מתפרקת כאשר עוברים ממצב למצב, וכך גם יש פניות להתבונן בתכנים שלה. אין לנו יותר מתרי"ג מצוות שכולם מכוונים ללבו של האדם, להיותו עבד השם, והן הנה החוקים היותר מדויקים ויותר מוכרחים בלי הרבה מקום לתמרון. וזה מה שאנחנו מתפללים ומבקשים - 'תרגילנו בתורתיך', שאחרי שהפעילות החיצונית שגורה וקלה עלינו, יקל עלינו יותר למלא אותה בתוכן ובכוונת הלב.

- - -
אולם, דא עקא, שענין זה עצמו, יכול לגרום שבמקום שנשען עליו כדי להתבונן פנימה, נישען עליו כדי לצאת על ידו ידי חובה בעבודתנו.
ולא זו בלבד - וזה כבר נוגע לעכשיו - נחשוב שהתבנית והמסגרת היא היא עבודת השם עצמה, ובלעדיה הרי אנו אבודים בעולם חול וטמא.

רק כך ניתן להבין, למה דוקא אנחנו החרדים, בשעה קשה זו, בונים במה לעצמנו, בתוך עולם הזהירות והחרדה העוטפת את כל. ואיננו ממהרים לסגור עצמנו חדר לפנים מחדר, כנדרש במקרים כאלו. ואדרבה, ממשיכים בהרבה מקומות, בצורה שנראית כמו 'צדקנות' מעושה או 'בטחון' שלא במקומו, תוך כדי צחקוק טיפשי של מי שמרגיש יותר חכם מכולם.

הרי בשעה זו, הנוגעת לחיים ומות, התנהגות כזאת על ידי בני תורה, אין לך חילול השם גדול מזה.

ההרגשה היא, שבעומק הלב יש כאן נסיון אחיזה נואש בקרנות עבודת השם, הנובע מקושי מהותי לעבור ממצב למצב, גם כאשר עבודת השם עצמה דורשת זאת. והשערוריה היא, שאנחנו חושבים שהכוללים או החיידרים במתכונתם הם 'עצם עבודת השם', ולא הכניעה עליו יתברך.

- - -
נתבונן מעט:

מעצם עצמה של 'מגפה', שהיא 'אינה מבחנת בין צדיקים לרשעים', זה עצם הענין של מגפה, ולכן לא עוזר אז כלום חוץ מלברוח או להסתתר, וכבר אמרו על זה חז"ל 'לך עמי בא בחדריך', ובזמן שמלאך המות בעיר יש ללכת בצידי דרכים, ורבא היה סוגר אף את חלונות ביתו - שנאמר 'עלה מות בחלוננו'. וברחובותנו מסתובבים שאננים כאשר המות עולה למול עינינו.

המחשבה הזאת, שהמוסדות הם כל היהדות, מתנפצת לנו למול העינים, כאשר אנו מחויבים כעת לשבת בביתנו, ללמד את ילדנו תורה, לשאת אותם על כפיים יום יום, ללמוד עם הקטנים פרשת שבוע ולדרבן את הגדולים לקבוע עתים לעמל התורה, להיות נכונים לערוך סדר פסח בבית גם מי שלא רגיל בזה, לדבר עם בני הבית [ועם עצמנו] עניני אמונה ובטחון, להחדיר בהם את הערך של 'קדושת החיים' בשעה זו, לחנכם לאחריות והקנות להם הרגש בסיסי בערבות לציבור וליחיד.

כמובן, הדברים הללו, מספיק חשובים כדי להיקרא עבודת השם, רק צריך לעשות סוויץ' במוח, ולהשתחרר מהחשיבה התבניתית הילדותית, הכל כך רחוקה מעבודת השם, שרק אופן אחד יש לעבוד אותו.

נמצינו למדים, שאי היכולת להיות גמיש למול רצון השם, יכול להגיע לסכנת חיים, ואולי זה בדיוק הנקודה שאליה מכוונת ההשגחה בשעה זו ללמדנו.

'ואתם הדבקים בה' אלקיכם חיים כולכם היום' - אמן.
מה למעשה לשיטתך, שאברכים ילכו לכולל, ותלמודי התורה ימשיכו בלימודי קודש, או לא, ילמדנו רבנו.
 


מסורת אבותינו
הודעות: 87
הצטרף: 09 מרץ 2020, 16:49
נתן תודה: 25 פעמים
קיבל תודה: 43 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עבודת השם 'מחוץ לקופסא' - חיים ומוות!!

שליחה על ידי מסורת אבותינו » 18 מרץ 2020, 18:30

חס ושלום
תקרא היטב מה שהוא כתב, כי הדברים דברי טעם.
צריך להתרגל לעבוד את ה' בכל מצב, גם כאשר הכל מתהפך. גם כאשר אין שום סדר וודאות. יהודים למדו תורה בכל התקופות והמצבים, לא ידעו מהו סדר א' ומהו סדר ב' מהו עיון ומהו בקיאות מהי התוועדות ומהו טיש. למדו ועבדו את ה' בכל מצב כפי שהוא.
כל אחד יסדר לעצמו ולבני ביתו ולמעגל שסביבו, לימוד וסדרים כפי הראוי. וחלק מהעבודת ה' עכשיו היא להיזהר בכל האזהרות, ולא להקל ראש בפיקוח נפש ורציחה וחובת הערבות לכלל.
והרי הגמ' נסתפקה האם שפ"ד הוא דזל או טהרת כלים הוא דחמיר. והיום יש לנו דוגמה ממש איך להיזהר בשפ"ד כמו בטהרת כלים. שהשפ"ד עוברת על ידי הרוק, ועל ידי מגע היד.
והרי זה זמן מיוחד כמו שכתב הסופר לעיל, של עמידת הפנימיות, בתוך כל הזהירויות מבחוץ.


רב תועלת
הודעות: 39
הצטרף: 16 מרץ 2020, 19:43
נתן תודה: 117 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עבודת השם 'מחוץ לקופסא' - חיים ומוות!!

שליחה על ידי רב תועלת » 18 מרץ 2020, 18:48

התוכן נכון ואמיתי, המסקנה תלוי כל אחד לפי מה שהוא אדם


HaimL
משתמש ותיק
הודעות: 1392
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 158 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עבודת השם 'מחוץ לקופסא' - חיים ומוות!!

שליחה על ידי HaimL » 18 מרץ 2020, 20:13

אין מה לעשות, כך זה היה מן העולם, וכך זה יהיה עד העולם. המוסדות נועדו לשמר את הסדר הקיים, ותמיד יהיו כאלה שירצו לפרוץ את הסדר הקיים, ואז הם יהפכו לסדר החדש.

כאשר החסידים נפלגו והקימו מניינים וכוללות לעצמם החרימו אותם המתנגדים. בימינו, מה שנקרא "חצרות" הפכו בעצמם למשמרי הסדר הקיים החזקים ביותר. עכשיו מישהו מתעורר לכך שעבודת השם לא תלויה במוסדות. זה נכון, אבל שימור הסדר הקיים כן תלוי בהם.


מסורת אבותינו
הודעות: 87
הצטרף: 09 מרץ 2020, 16:49
נתן תודה: 25 פעמים
קיבל תודה: 43 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עבודת השם 'מחוץ לקופסא' - חיים ומוות!!

שליחה על ידי מסורת אבותינו » 18 מרץ 2020, 20:16

כאשר ינוד הקנה במים, זה קללה, אבל בחורבן ובגלות נהפכה לברכה.
זה תמצית העניין.


פותח הנושא
ספר וסופר
משתמש ותיק
הודעות: 477
הצטרף: 08 ספטמבר 2019, 17:06
נתן תודה: 137 פעמים
קיבל תודה: 310 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עבודת השם 'מחוץ לקופסא' - חיים ומוות!!

שליחה על ידי ספר וסופר » 18 מרץ 2020, 20:17

HaimL כתב:
18 מרץ 2020, 20:13
אין מה לעשות, כך זה היה מן העולם, וכך זה יהיה עד העולם. המוסדות נועדו לשמר את הסדר הקיים, ותמיד יהיו כאלה שירצו לפרוץ את הסדר הקיים, ואז הם יהפכו לסדר החדש.

כאשר החסידים נפלגו והקימו מניינים וכוללות לעצמם החרימו אותם המתנגדים. בימינו, מה שנקרא "חצרות" הפכו בעצמם למשמרי הסדר הקיים החזקים ביותר. עכשיו מישהו מתעורר לכך.שעבודת השם לא תלויה במוסדות. זה נכון, אבל שימור הסדר הקיים כן תלוי בהם.

הוצאת דברים מהקשרם


HaimL
משתמש ותיק
הודעות: 1392
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 158 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עבודת השם 'מחוץ לקופסא' - חיים ומוות!!

שליחה על ידי HaimL » 18 מרץ 2020, 20:18

ספר וסופר כתב:
18 מרץ 2020, 20:17
HaimL כתב:
18 מרץ 2020, 20:13
אין מה לעשות, כך זה היה מן העולם, וכך זה יהיה עד העולם. המוסדות נועדו לשמר את הסדר הקיים, ותמיד יהיו כאלה שירצו לפרוץ את הסדר הקיים, ואז הם יהפכו לסדר החדש.

כאשר החסידים נפלגו והקימו מניינים וכוללות לעצמם החרימו אותם המתנגדים. בימינו, מה שנקרא "חצרות" הפכו בעצמם למשמרי הסדר הקיים החזקים ביותר. עכשיו מישהו מתעורר לכך.שעבודת השם לא תלויה במוסדות. זה נכון, אבל שימור הסדר הקיים כן תלוי בהם.

הוצאת דברים מהקשרם
קבל נא את התנצלותי.
 


איש ירושלם
הודעות: 132
הצטרף: 20 נובמבר 2019, 23:55
נתן תודה: 70 פעמים
קיבל תודה: 54 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עבודת השם 'מחוץ לקופסא' - חיים ומוות!!

שליחה על ידי איש ירושלם » 19 מרץ 2020, 00:11

https://mail.google.com/mail/u/1?ui=2&i ... _k7xhtn2a1
ילמדנו רבנו @ספר וסופר ,  איך דבריו מתיישבים עם דברי החת"ס בענין ביטול המוסדות הנקראים "ישיבות" עקב מגיפה 


יהודי רציני
משתמש ותיק
הודעות: 290
הצטרף: 13 נובמבר 2019, 00:44
נתן תודה: 45 פעמים
קיבל תודה: 96 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: עבודת השם 'מחוץ לקופסא' - חיים ומוות!!

שליחה על ידי יהודי רציני » 19 מרץ 2020, 00:21

איש ירושלם כתב:
19 מרץ 2020, 00:11
https://mail.google.com/mail/u/1?ui=2&i ... _k7xhtn2a1
ילמדנו רבנו @ספר וסופר ,  איך דבריו מתיישבים עם דברי החת"ס בענין ביטול המוסדות הנקראים "ישיבות" עקב מגיפה 

יכול להיות שיש בעיה עם הקישור שצירפת, כי הוא מוביל לGMAIL שלך ומבקש סיסמא.


איש ירושלם
הודעות: 132
הצטרף: 20 נובמבר 2019, 23:55
נתן תודה: 70 פעמים
קיבל תודה: 54 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עבודת השם 'מחוץ לקופסא' - חיים ומוות!!

שליחה על ידי איש ירושלם » 19 מרץ 2020, 00:24

יהודי רציני כתב:
19 מרץ 2020, 00:21
איש ירושלם כתב:
19 מרץ 2020, 00:11
https://mail.google.com/mail/u/1?ui=2&i ... _k7xhtn2a1
ילמדנו רבנו @ספר וסופר ,  איך דבריו מתיישבים עם דברי החת"ס בענין ביטול המוסדות הנקראים "ישיבות" עקב מגיפה 

יכול להיות שיש בעיה עם הקישור שצירפת, כי הוא מוביל לGMAIL
אותי זה מוביל לדברי החת"ס, נסה שנית.
 


רוצה להתעלות
משתמש ותיק
הודעות: 200
הצטרף: 18 אוקטובר 2019, 14:11
נתן תודה: 26 פעמים
קיבל תודה: 61 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עבודת השם 'מחוץ לקופסא' - חיים ומוות!!

שליחה על ידי רוצה להתעלות » 19 מרץ 2020, 00:25

יהודי רציני כתב:
19 מרץ 2020, 00:21
איש ירושלם כתב:
19 מרץ 2020, 00:11
https://mail.google.com/mail/u/1?ui=2&i ... _k7xhtn2a1
ילמדנו רבנו @ספר וסופר ,  איך דבריו מתיישבים עם דברי החת"ס בענין ביטול המוסדות הנקראים "ישיבות" עקב מגיפה 

יכול להיות שיש בעיה עם הקישור שצירפת, כי הוא מוביל לGMAIL

גם אותי.
אולי זה במייל שלך ולכן זה מפנה לשם?


נבשר
משתמש ותיק
הודעות: 1657
הצטרף: 28 אוגוסט 2018, 00:55
נתן תודה: 308 פעמים
קיבל תודה: 378 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: עבודת השם 'מחוץ לקופסא' - חיים ומוות!!

שליחה על ידי נבשר » 19 מרץ 2020, 00:26

איש ירושלם כתב:
19 מרץ 2020, 00:11
ילמדנו רבנו @ספר וסופר ,  איך דבריו מתיישבים עם דברי החת"ס בענין ביטול המוסדות הנקראים "ישיבות" עקב מגיפה
כנראה שלא הבנת את דבריו, הוא לא בא לבטל, רק זו המציאות שאין חיידרים ואין ישיבות ואין כוללים ואין את כל המסגרת, מי בא לבטל, הוא בא לומר שאדם צריך להסתכל מה המצב מכוון אותי, וזה לא קשור כלל לחת"ס.


איש ירושלם
הודעות: 132
הצטרף: 20 נובמבר 2019, 23:55
נתן תודה: 70 פעמים
קיבל תודה: 54 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עבודת השם 'מחוץ לקופסא' - חיים ומוות!!

שליחה על ידי איש ירושלם » 19 מרץ 2020, 00:40

ספר וסופר כתב:
18 מרץ 2020, 15:09
רק כך ניתן להבין, למה דוקא אנחנו החרדים, בשעה קשה זו, בונים במה לעצמנו, בתוך עולם הזהירות והחרדה העוטפת את כל. ואיננו ממהרים לסגור עצמנו חדר לפנים מחדר, כנדרש במקרים כאלו. ואדרבה, ממשיכים בהרבה מקומות, בצורה שנראית כמו 'צדקנות' מעושה או 'בטחון' שלא במקומו, תוך כדי צחקוק טיפשי של מי שמרגיש יותר חכם מכולם.
אני אישית מתחבר מאד לדבריו של הרב @ספר וסופר וגם סבור כך אולם אני מצפה לביאור מוצלח בדברי החת"ס, יש"כ. 


נבשר
משתמש ותיק
הודעות: 1657
הצטרף: 28 אוגוסט 2018, 00:55
נתן תודה: 308 פעמים
קיבל תודה: 378 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: עבודת השם 'מחוץ לקופסא' - חיים ומוות!!

שליחה על ידי נבשר » 19 מרץ 2020, 00:44

איש ירושלם כתב:
19 מרץ 2020, 00:40
אני אישית מתחבר מאד לדבריו של הרב @ספר וסופר וגם סבור כך אולם אני מצפה לביאור מוצלח בדברי החת"ס, יש"כ.
מי שחשוב לו הישיבות והכוללים שלא יסגרו שיעשה מה שההוראות של משרד הבריאות מחייבות (וזה לטובת הציבור), בישיבות ובכוללים כמעט לא ניתן פיזית וטכנית לשמור על הכללים, וזוהי עובדה, ועוד עובדה שאנשים בכולל גם אם יש בידם לשמור על הכללים לא מקפידים ממש למשל על 2 מטר, לא יותר מ 10 בחדר, ועוד כמה וכמה הוראות, אדרבא מי שחשוב לו הישיבה שלו והכולל שלו עליו הרבה הרבה יותר להקפיד על הכללים שהיא תוכל להמשיך לתפקד. אשמח לדון בעניין הזה, אבל חבל להרוס את דברי פותח האשכול, אפשר באשכול חדש.


איש ירושלם
הודעות: 132
הצטרף: 20 נובמבר 2019, 23:55
נתן תודה: 70 פעמים
קיבל תודה: 54 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עבודת השם 'מחוץ לקופסא' - חיים ומוות!!

שליחה על ידי איש ירושלם » 19 מרץ 2020, 01:01

נבשר כתב:
19 מרץ 2020, 00:44
איש ירושלם כתב:
19 מרץ 2020, 00:40
אני אישית מתחבר מאד לדבריו של הרב @ספר וסופר וגם סבור כך אולם אני מצפה לביאור מוצלח בדברי החת"ס, יש"כ.
מי שחשוב לו הישיבות והכוללים שלא יסגרו שיעשה מה שההוראות של משרד הבריאות מחייבות (וזה לטובת הציבור), בישיבות ובכוללים כמעט לא ניתן פיזית וטכנית לשמור על הכללים, וזוהי עובדה, ועוד עובדה שאנשים בכולל גם אם יש בידם לשמור על הכללים לא מקפידים ממש למשל על 2 מטר, לא יותר מ 10 בחדר, ועוד כמה וכמה הוראות, אדרבא מי שחשוב לו הישיבה שלו והכולל שלו עליו הרבה הרבה יותר להקפיד על הכללים שהיא תוכל להמשיך לתפקד. אשמח לדון בעניין הזה, אבל חבל להרוס את דברי פותח האשכול, אפשר באשכול חדש.
מזדהה עם דבריך לגמרי אך מה הועלת בביאור דברי החת"ס, הרי הוא לא כתב סתם תיאוריה, (יתכן שהחת"ס כתב זאת בשעה שהיה רק חשש מגיפה ועדיין לא היה דין לבטל התקהלות וצ"ע.)  


איש ירושלם
הודעות: 132
הצטרף: 20 נובמבר 2019, 23:55
נתן תודה: 70 פעמים
קיבל תודה: 54 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עבודת השם 'מחוץ לקופסא' - חיים ומוות!!

שליחה על ידי איש ירושלם » 19 מרץ 2020, 08:52

לכבוד הרב @ספר וסופר העתקתי את דבריך והדפסתים.
האם אתה מסכים שאפרסם באזורי כדי לשנות לאנשים את המבט?


איש ירושלם
הודעות: 132
הצטרף: 20 נובמבר 2019, 23:55
נתן תודה: 70 פעמים
קיבל תודה: 54 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עבודת השם 'מחוץ לקופסא' - חיים ומוות!!

שליחה על ידי איש ירושלם » 19 מרץ 2020, 09:08

אחרי ההתבוננות נראה שאין ללמוד הלכה מדברי החת"ס!!!
שלא נתכוין החת"ס להורות ההלכה עד סוף כל הדורות שבכל מגפה וסכנה לא נתייחס למציאות ונשפוך דמי אנשים (!!!) רחמנא ליצלן מהאי דעתא,
ואם לחשך אדם דאדרבה זכות התורה רבה היא להצילנו מכל צרה וצוקה ולך לכולל על סמך זה,
והרי אם ידע אדם שבעזבו את ביתו לכולל הרי אשתו בסכנת מוות האם דינו ללכת אף על פי כן, ותורה מגנא ומצלא???
והרי ראשית הוא חייב לקיים את דברי התורה בכל דקדוק הדין ואח"כ לחכות שהקב"ה יצילו בזכות התורה שלו,
והאמת המרה שאין הטענות הללו באות מכח האמונה והבטחון כלל אלא משלות כסילים וכמו שביאר יפה הרב @ספר וסופר


קדמא ואזלא
משתמש ותיק
הודעות: 206
הצטרף: 23 ינואר 2020, 14:59
נתן תודה: 60 פעמים
קיבל תודה: 84 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עבודת השם 'מחוץ לקופסא' - חיים ומוות!!

שליחה על ידי קדמא ואזלא » 19 מרץ 2020, 09:22

איש ירושלם כתב:
19 מרץ 2020, 00:11
https://mail.google.com/mail/u/1?ui=2&i ... _k7xhtn2a1
ילמדנו רבנו @ספר וסופר ,  איך דבריו מתיישבים עם דברי החת"ס בענין ביטול המוסדות הנקראים "ישיבות" עקב מגיפה 

 
image.png
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


פותח הנושא
ספר וסופר
משתמש ותיק
הודעות: 477
הצטרף: 08 ספטמבר 2019, 17:06
נתן תודה: 137 פעמים
קיבל תודה: 310 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עבודת השם 'מחוץ לקופסא' - חיים ומוות!!

שליחה על ידי ספר וסופר » 19 מרץ 2020, 10:32

כבר כתבו כאן, שבכל ענין כזה של פיקוח נפש יש לבדוק היטב האם 'פיקוח נפש' קיל, או 'ביטול תורה דרבים חמיר'.

וכמובן שאלה זו צריכה להשאל לשני הצדדים, שהרי לא כל מי שממהר 'לסגור ישיבות' פיקוח נפש חמיר לו, אלא בדרך כלל להפך. וכל מי שזכה ללמוד בישיבה, ולחוות את ייסורי הנפש עבור מילה אחת של בטלה, תאחזנו פלצות אמיתית ממחשבה אודות 'ביטול תורה דרבים', שאין לנו אדם עלי אדמות שיכול להכריע בשאלה כזאת באבחת חרב.

אולם, לפעמים כאשר האדם מנפה את כלי החשיבה שלו, ומברר את נטיות ליבו, ומיישר את מבטו, הרבה דברים שאינם נוגעים לגוף הדיון מתבהרים, ומוסרים הרבה מעכבים, המונעים לראות את המציאות כפי מה שהיא.

וזוהי הבעיה שהוצגה כאן מראש, אנו עסוקים בסוגיא חמורה של פיקוח נפש ממשי הנוגע לקיום העולם, עד שממשלות שלימות אינם מהססים לחתוך בצורה כל כך חדה לכאן ולכאן. ואמנם אין להם שייכות לתורה, אולם אף אחת מהם אינה חשודה ברצון להרוס את הכלכלה של עצמם, ובדרך כלל אף אימת הציבור עליהם ובכל זאת הם סוגרים את המקומות החשובים להם ביותר, וממילא אין צורך להתחכם להתייחס למציאות בשונה ממה שהם מתייחסים.

והנה, כאשר יש שאלה של ביטול תורה דרבים לגבי בין הזמנים וכדו', הדבר מוכרע ועומד לפי מסורת הישיבות וכו' וכו', וכמו כן ביטול לימוד התורה בין הסדרים, ופעילות למען הצבעה בבחירות וכו' וכו', כל אלו דברים שאנחנו מורגלים בהם, ולכן אנחנו לא כל כך מתרגשים בהם מביטול תורה ברבים. אולם כל דבר שהוא לא צפוי, ולא הורגלנו בו, אף שהוא חמור פי כמה וכמה וכמה וכמה מכל מה שמניתי כאן, פה 'מתחזקים' 'לשמור' על 'מסורת הישיבות' 'לשמור על הסדרים המלאים' וכו' וכו' וכו'. וכל זה כי כל כך מקודש התבנית החיצונית של הענין עד שבזה תלוי הכל.

והאמת, שאם לא היה יסוד כלל לחשיבה הזאת, היה הרבה יותר קל לבטל אותה, אולם הענין הזה של המבנה החיצוני של הישיבות וכו', יש בו באמת צורך חיוני להחזיק את המערכת, כי המציאות מוכיחה כי זה סדר שמחזיק את עצמו פחות או יותר במשך הרבה שנים, [ולכן אנחנו גם לא חוששים מביטול בין הסדרים והזמנים בידיעה שביטולה הוא קיומה] וממילא חשוב ביותר לשמור על זה, אולם אסור לשכוח שבסוף בסוף זה רק תבנית.

וזהו שאמרתי, שהעבודה האמתית, מחייבת שנהיה מסוגלים לשנות את צורתה ואופיה לפי הנתונים, וכפי כובד משקל הנתונים המשתנים כך במידה זו צריך שתשתנה הגישה לעבודה, ואופן קיומה. וכאשר לא עושים זאת, וחושבים שהעבודה יש לה הופעה אחת וצורה אחת, ממילא כל מה שדנים עליו, הוא האם 'ההלכה' 'ורצון השם' זה שנתבטל מהעבודה, או שאנחנו צריכים למרות הכל 'להתחזק' 'ולהחזיק' בעבודה 'בכל הכוח', כדי שהיא 'לא תישמט לנו מהידיים'.

הגישה הזאת היא הרסנית, וגורמת שנעשה טעיות במשך כל החיים, וכאן במקרה שלנו כאשר משתנים סדרי עולם היא מראה להדיא כיצד היא מביאה לשאלה של חיים ומוות. מי שרואה את העבודה רק בכיוון אחד, תמיד השאלה תהיה אצלו רק במונחים של 'פחות או יותר', דהיינו פחות עבודה או יותר עבודה - במקום שהשאלה תהיה איזו עבודה אני צריך לעבוד.

העולם הוא מקום מוכן לעבודת השם, ובכל מקום שחופרים מוצאים מים חיים, ולכן כאשר בעת הזאת הדבר הראשון שעלינו לעשות זה להתבונן מה העבודה הנצרכת מאיתנו בשעה הזאת, [ואין ספק שעיקר העבודה הנצרכת כעת היא בתוך המשפחה, אולם עדיין יש הרבה מה לעבוד בינו לבין עצמו ובין סביבתו, ובפרט אחרי כל האמצעים שיש לנו היום], ויש מקום לפתוח על זה אשכול נפרד, שהוא חיוני ביותר בעת הזאת, למצוא דרך של לכתחילה בעבודה, בזמן שהמציאות ההלכתית רצופה בדיעבד [כמובן הבדיעבד הוא חלק מההלכה].

אחרי שיהיה ברור לנו גדרי העבודה בעת הזאת, יקל עלינו לקבל את ההבנה שמוטל עלינו כעת לעזוב את האחיזה העיקשת בתבניות שלא מתאימות לשעה הזאת.


פותח הנושא
ספר וסופר
משתמש ותיק
הודעות: 477
הצטרף: 08 ספטמבר 2019, 17:06
נתן תודה: 137 פעמים
קיבל תודה: 310 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עבודת השם 'מחוץ לקופסא' - חיים ומוות!!

שליחה על ידי ספר וסופר » 19 מרץ 2020, 11:41

איש ירושלם כתב:
19 מרץ 2020, 08:52
לכבוד הרב @ספר וסופר העתקתי את דבריך והדפסתים.
האם אתה מסכים שאפרסם באזורי כדי לשנות לאנשים את המבט?

אני לא חושב שמי שפרסם את דבריו בפורום ציבורי יש בידו למנוע את הפצתם


פותח הנושא
ספר וסופר
משתמש ותיק
הודעות: 477
הצטרף: 08 ספטמבר 2019, 17:06
נתן תודה: 137 פעמים
קיבל תודה: 310 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עבודת השם 'מחוץ לקופסא' - חיים ומוות!!

שליחה על ידי ספר וסופר » 19 מרץ 2020, 12:03

איש ירושלם כתב:
19 מרץ 2020, 09:08
אחרי ההתבוננות נראה שאין ללמוד הלכה מדברי החת"ס!!!
שלא נתכוין החת"ס להורות ההלכה עד סוף כל הדורות שבכל מגפה וסכנה לא נתייחס למציאות ונשפוך דמי אנשים (!!!) רחמנא ליצלן מהאי דעתא,
ואם לחשך אדם דאדרבה זכות התורה רבה היא להצילנו מכל צרה וצוקה ולך לכולל על סמך זה,
והרי אם ידע אדם שבעזבו את ביתו לכולל הרי אשתו בסכנת מוות האם דינו ללכת אף על פי כן, ותורה מגנא ומצלא???
והרי ראשית הוא חייב לקיים את דברי התורה בכל דקדוק הדין ואח"כ לחכות שהקב"ה יצילו בזכות התורה שלו,
והאמת המרה שאין הטענות הללו באות מכח האמונה והבטחון כלל אלא משלות כסילים וכמו שביאר יפה הרב @ספר וסופר

צודק מאוד.

מלבד זה, אין מדמין מילתא למילתא בענינים אלו.
ולדוגמא: שם במקור כתוב במפורש שהחתם סופר לא ביטל את שיעוריו לבני ישיבתו כל השנה כולל יום כיפור!, מלבד תשעה באב. והרי זה ככל עניני חסידות, שתלוי במדרגת החסיד, ולא ענין של החלטה רגעית, שמתבטלת עם הגעת השוטרים.
חוץ מזה, ניכר להדיא מתוך הדברים שלא היתה הסכנה של ריבוי האנשים יחד מצד התדבקות וכדו', אלא טענה שהישיבות הם לצנינים בעיני הגויים, שבעת הזאת הם שומרים על הנהגות כסדרם בזמן שכל העולם נמצא בסערה, והוא בולל שם סכנת חרב ומלחמה עם סכנת המגפה, ומשמע שהסכנה היתה בעיקר לבני הישיבה עצמם, ולא שריבוי הנמצאים מעוררים חשש של העברת הנגיף לכלל האוכלוסיה!!!

וידוע שאף בזמן מלחמה, כמלחמת העולם הראשונה, הרבה ישיבות התפזרו עם הגעת השמועות על החרב ההולכת וקריבה.

כלל הדבר, דברים אלו זקוקים ליישוב דעת רחבה ועמוקה, ברצינות ובאחריות, הלוקחת בחשבון את כל הנתונים - כפי מה שהם!

נ.ב. לגבי תורה מגנא ומצלא, תמהתי, כי התפרסם היום מכתב בשם רבנים חשובים מאוד שמורים לבחורים לשמור על סדרי התפילות בישיבות, ולא הבנתי, וכי עד כדי כך הם סבורים שיש דין תורה מגנא ומצלא גם על תפילות? [אולי מדין במקום רינה? אולם לכאורה זה דין בתפילה לא בתורה].


דער עמעס
הודעות: 84
הצטרף: 16 ינואר 2020, 10:54
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 26 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עבודת השם 'מחוץ לקופסא' - חיים ומוות!!

שליחה על ידי דער עמעס » 19 מרץ 2020, 13:24

תיתי לו לפותח האשכול שמנסה ללמד זכות אבל אין זה קשור לעבודת השם כלל (איזה עבודת ה' יש ללכת לחתונה המונית לאיזה בנש"ק ובפרט שברור שיצא מזה רק חילול ה'?!) אלא לתפיסות עולם ילדותית שלא לומר פרימיטיבית, כולם אומרים תורה מגינא ומצלי רק בגלל שהם פשוט לא מבינים גודל הסכנה אבל לא באמת חיים ככה ורק יחידי סגולה באמת מאמינים בזה, הראשונים שבורחים כשיש מתח בדרום הם הישיבות הקדושות שהם דווקא אמורים לשמור על המקום (יבואו הפלפלנים וינסו לחלק לשכיחי הזיקא ועוד אבל כולם בדרום נשארים בבתים שלהם חוץ מאלו שאמורים להגן עליהם...) אבל אין טעם לשכנע אנשים שהם בעצם חיים בסתירה ויש עוד דוגמאות מחיי היום יום אבל אעצור כאן.


נבשר
משתמש ותיק
הודעות: 1657
הצטרף: 28 אוגוסט 2018, 00:55
נתן תודה: 308 פעמים
קיבל תודה: 378 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: עבודת השם 'מחוץ לקופסא' - חיים ומוות!!

שליחה על ידי נבשר » 19 מרץ 2020, 20:47

דער עמעס כתב:
19 מרץ 2020, 13:24
תיתי לו לפותח האשכול שמנסה ללמד זכות אבל אין זה קשור לעבודת השם כלל (איזה עבודת ה' יש ללכת לחתונה המונית לאיזה בנש"ק ובפרט שברור שיצא מזה רק חילול ה'?!) אלא לתפיסות עולם ילדותית שלא לומר פרימיטיבית, כולם אומרים תורה מגינא ומצלי רק בגלל שהם פשוט לא מבינים גודל הסכנה אבל לא באמת חיים ככה ורק יחידי סגולה באמת מאמינים בזה, הראשונים שבורחים כשיש מתח בדרום הם הישיבות הקדושות שהם דווקא אמורים לשמור על המקום (יבואו הפלפלנים וינסו לחלק לשכיחי הזיקא ועוד אבל כולם בדרום נשארים בבתים שלהם חוץ מאלו שאמורים להגן עליהם...) אבל אין טעם לשכנע אנשים שהם בעצם חיים בסתירה ויש עוד דוגמאות מחיי היום יום אבל אעצור כאן.
עד שלא יראו לוויות (ח"ו ואני לא פותח פה) אנשים לא מבינים. זה כמו יראת שמיים שרק שהאדם רואה שהמוות לפניו הוא שב בתשובה.


ayedavid
משתמש ותיק
הודעות: 477
הצטרף: 14 אפריל 2019, 22:27
נתן תודה: 252 פעמים
קיבל תודה: 134 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עבודת השם 'מחוץ לקופסא' - חיים ומוות!!

שליחה על ידי ayedavid » 19 מרץ 2020, 22:27

האפשרות לשבת וללמוד בבית בעת כזו היא דבר שלא מובן מאליו, וצריך להעריך את הזכות הגדולה הזו ולנצל אותה כדי להמשיך להגן על עם ישראל ע"י לימוד התורה.
ה'אור החיים' כותב שתורה מגינה כשהיא לשם שמים, ולשם שמים ימשיכו ללמוד גם בלי משגיח וראש כולל, בע"ה


עקביא בן מהלל אומר
משתמש ותיק
הודעות: 360
הצטרף: 07 נובמבר 2019, 22:34
נתן תודה: 241 פעמים
קיבל תודה: 127 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עבודת השם 'מחוץ לקופסא' - חיים ומוות!!

שליחה על ידי עקביא בן מהלל אומר » 20 מרץ 2020, 01:18

איש ירושלם כתב:
19 מרץ 2020, 09:08
אחרי ההתבוננות נראה שאין ללמוד הלכה מדברי החת"ס!!!
שלא נתכוין החת"ס להורות ההלכה עד סוף כל הדורות שבכל מגפה וסכנה לא נתייחס למציאות ונשפוך דמי אנשים (!!!) רחמנא ליצלן מהאי דעתא,
ואם לחשך אדם דאדרבה זכות התורה רבה היא להצילנו מכל צרה וצוקה ולך לכולל על סמך זה,
והרי אם ידע אדם שבעזבו את ביתו לכולל הרי אשתו בסכנת מוות האם דינו ללכת אף על פי כן, ותורה מגנא ומצלא???
והרי ראשית הוא חייב לקיים את דברי התורה בכל דקדוק הדין ואח"כ לחכות שהקב"ה יצילו בזכות התורה שלו,
והאמת המרה שאין הטענות הללו באות מכח האמונה והבטחון כלל אלא משלות כסילים וכמו שביאר יפה הרב @ספר וסופר

שמעתי היום מאחד מגדולי הת"ח שבדור ולא אנקוט בשמו (פסיקותיו מתבדרין בעולם התורה) שבבית מדרשו למדו כרגיל (יותר ממאה אנשים) וגם את הישיבה קטנה של אחד ממקורביו העביר לבית מדרשו בהסתמך על החתם סופר


עקביא בן מהלל אומר
משתמש ותיק
הודעות: 360
הצטרף: 07 נובמבר 2019, 22:34
נתן תודה: 241 פעמים
קיבל תודה: 127 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עבודת השם 'מחוץ לקופסא' - חיים ומוות!!

שליחה על ידי עקביא בן מהלל אומר » 20 מרץ 2020, 01:22

עוד אמר לי הנ"ל, שפשוט וברור שיהודי לא ינזק מהליכה לבית כנסת או בית מדרש גם המוני ודחוס
באחריות


עקביא בן מהלל אומר
משתמש ותיק
הודעות: 360
הצטרף: 07 נובמבר 2019, 22:34
נתן תודה: 241 פעמים
קיבל תודה: 127 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: עבודת השם 'מחוץ לקופסא' - חיים ומוות!!

שליחה על ידי עקביא בן מהלל אומר » 20 מרץ 2020, 01:41

דער עמעס כתב:
19 מרץ 2020, 13:24
תיתי לו לפותח האשכול שמנסה ללמד זכות אבל אין זה קשור לעבודת השם כלל (איזה עבודת ה' יש ללכת לחתונה המונית לאיזה בנש"ק ובפרט שברור שיצא מזה רק חילול ה'?!) אלא לתפיסות עולם ילדותית שלא לומר פרימיטיבית, כולם אומרים תורה מגינא ומצלי רק בגלל שהם פשוט לא מבינים גודל הסכנה אבל לא באמת חיים ככה ורק יחידי סגולה באמת מאמינים בזה, הראשונים שבורחים כשיש מתח בדרום הם הישיבות הקדושות שהם דווקא אמורים לשמור על המקום (יבואו הפלפלנים וינסו לחלק לשכיחי הזיקא ועוד אבל כולם בדרום נשארים בבתים שלהם חוץ מאלו שאמורים להגן עליהם...) אבל אין טעם לשכנע אנשים שהם בעצם חיים בסתירה ויש עוד דוגמאות מחיי היום יום אבל אעצור כאן.

 כפי שאני למד מהודעתך אתה הוא שחי בסתירה, ומאמר חז"ל אצלך שווה ערך לדמגוגיה
בשונה ממך ומאחרים שאוכלים וצורכים מבוקר עד ערב תקשורת ועיתונים על הקורונה יש רבים מהתלמידי חכמים שההתיחסות לסגירת חיידרים וישיבות ומוסדי התורה מעלה אצלם את הפחד האמיתי יותר מאשר הקורונה עצמה שמלווה בלא מעט ציניות פוליטית ומסע הפחדות ללא פורפרציה. מרן רבי חיים קניבסקי הכריע שאין לסגור ת"ת כוללים וישיבות (רק לשואל מפתח תקווה שסיפר שראש העיר מתנגד וכו') וכן חלק מגדולי ירושלים ורבנים נוספים שמשום מה בעיתונות החרדית (חלק מהיומונים שמלאים סתירות כרימון בין מה שהורה רבי חיים ובין מה שכותבים למעשה להיפך) לא נותנים להם במה ואויבער חוכם שכמותך מחליט לעצמו שכאלה חיים בסתירה
של נעליך

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “הקורונה והשלכותיה - באספקלריא של תורה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: יהושע, משה שמחה | 3 אורחים