גישה מעניינת לטיפול בקורונה

דיונים תורניים אקטואליים אודות מגיפת הקורונה והשלכותיה באספקלריא של תורה (וכן עדכונים נחוצים בלבד!)
בברכת "והסירותי מחלה מקרבך"
כללי הפורום
= בפורום זה ניתן להעלות דיונים תורניים אקטואליים בלבד =
העלאת דברים אחרים תיאלץ לחסום את המשתמש
עדכונים נחוצים ניתן להעלות בתת הפורום בלבד!

פותח הנושא
חזק
הודעות: 184
הצטרף: 26 יוני 2019, 23:46
נתן תודה: 92 פעמים
קיבל תודה: 45 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

גישה מעניינת לטיפול בקורונה

שליחה על ידי חזק » 23 מרץ 2020, 23:25



אחד התלמידים
משתמש ותיק
הודעות: 1607
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 121 פעמים
קיבל תודה: 478 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישה מעניינת לטיפול בקורונה

שליחה על ידי אחד התלמידים » 23 מרץ 2020, 23:27

חסום.


יהושע
משתמש ותיק
הודעות: 1618
הצטרף: 07 ספטמבר 2017, 18:07
נתן תודה: 15 פעמים
קיבל תודה: 135 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישה מעניינת לטיפול בקורונה

שליחה על ידי יהושע » 24 מרץ 2020, 10:57

חזק כתב:
23 מרץ 2020, 23:25
https://www.youtube.com/watch?v=iX19mrQL-nc

הרצאה מדהימה

אתה יכול לכתוב תמצית דבריו? 


פותח הנושא
חזק
הודעות: 184
הצטרף: 26 יוני 2019, 23:46
נתן תודה: 92 פעמים
קיבל תודה: 45 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישה מעניינת לטיפול בקורונה

שליחה על ידי חזק » 25 מרץ 2020, 00:27

אחד התלמידים כתב:
23 מרץ 2020, 23:27
חסום.

 פתוח בנטפרי


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 3662
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 515 פעמים
קיבל תודה: 769 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישה מעניינת לטיפול בקורונה

שליחה על ידי יהודי » 25 מרץ 2020, 01:03

זה שעה שלמה, תכתוב מה עיקרי הדברים.


יוסף ה'
הודעות: 193
הצטרף: 30 מאי 2019, 00:12
נתן תודה: 133 פעמים
קיבל תודה: 74 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישה מעניינת לטיפול בקורונה

שליחה על ידי יוסף ה' » 25 מרץ 2020, 01:23

הוא מקשקש בשכל, על ידי חצאי אמיתות במקרה הטוב, או עובדות עם פרשנות לא נכונה.


יוסף ה'
הודעות: 193
הצטרף: 30 מאי 2019, 00:12
נתן תודה: 133 פעמים
קיבל תודה: 74 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישה מעניינת לטיפול בקורונה

שליחה על ידי יוסף ה' » 25 מרץ 2020, 01:27

הוא מקשקש בשכל, על ידי חצאי אמיתות במקרה הטוב, או עובדות עם פרשנות לא נכונה.


יוסף ה'
הודעות: 193
הצטרף: 30 מאי 2019, 00:12
נתן תודה: 133 פעמים
קיבל תודה: 74 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישה מעניינת לטיפול בקורונה

שליחה על ידי יוסף ה' » 25 מרץ 2020, 01:28

https://davidson.weizmann.ac.il/online/ ... 7%95%D7%AA

לא כל מי שמבטיח "ניקוי רעלים" הוא אכן מרפא – במיוחד אם הוא מלווה את טענותיו בהכחשת מדע

לא פעם התקשורת הפופולרית נותנת במה ל"מרפאים" חסרי ידע רפואי מבוסס. רבים מהם יודעים לעטוף את התורה שלהם במושגים מדעיים כביכול, שמסתירים מאחוריהם מעט מאוד הבנה אמיתית. זה בדיוק מה שעשתה בסוף השבוע האחרון תוכנית המגזין בערוץ 10, בהנחיית אושרת קוטלר, שהקדישה קרוב לעשרים דקות לתיאור פעילותו של הרב הקבלי יובל הכהן-אשרוב ולריאיון איתו.

מהתוכנית נראה שתורתו של אשרוב מתבססת על "ניקוי רעלים". זה אמנם מושג רפואי אמיתי שמתאר את התהליך שבו מסייעים למכורים להיגמל מסמים ואלכוהול, אך אין שום קשר בינו לבין הטיפול שהוזכר בכתבה. למי שאינם מכורים, אין באמת צורך בהליך כזה: הגוף שלנו יודע לנקות את עצמו היטב באופן יומיומי. כך שכל עוד מקפידים על אורח חיים תקין ובריא אין שום צורך לסייע לו להתנקות. זאת ועוד, ניקוי רעלים אינו יכול לרפא מחלות. למעשה אפילו שינוי תזונתי קיצוני אינו יכול לרפא חולים במחלות מטבוליות, אלא רק לסייע באיזון המחלה ולהקל על החולה.

מה גורם למחלות?
אשרוב הגדיל לעשות וקבע בריאיון שכל הרופאים טועים ולא יודעים מהי באמת מחלה. לדבריו חיידקים אינם מחוללים מחלות אלא מפרקים רקמה אורגנית מתה. בכך הוא הכחיש עובדה מבוססת שידועה כבר קרוב ל-140 שנה, מאז שרוברט קוך זיהה את חיידקי הגחלת (1876) ואת החיידק שגורם למחלת השחפת (1882).

עוד ב-1890 הגדיר קוך את הכללים שמאפשרים להוכיח את הקשר בין חיידקים ומחוללי מחלה אחרים למחלות שהם גורמים. הכללים האלה, שעברו מאז התאמות ועדכונים ככל שהידע שלנו התפתח, נמצאים בשימוש גם כיום. מדובר בתהליך פשוט ומדויק של זיהוי החיידק אצל החולה, בידודו וגידולו בתרבית חדשה ונקייה, הדבקה של פרט בריא (לדוגמה בעל חיים) שגורמת לו לחלות, ואז בידוד חוזר של אותו חיידק מהפרט החולה השני.

לאחר שהוכח הקשר בין חיידקים או נגיפים למחלה ספציפית, מספיק שנזהה את קיום המחלה והמחולל שלה בגוף. כיום התהליך התקצר מאוד בזכות שיטות מדעיות מתקדמות. כך למשל זיהו נגיפי חצבת בגופה של תינוקת שמתה מהמחלה בירושלים בחודש נובמבר, למרות טענתו של אשרוב שמסובך מדי להוכיח את זה.

כאן נשאלת השאלה איך זה שהצוותים הרפואיים בבתי החולים לא נדבקים מהמטופלים שלהם? התשובה כפולה. ראשית, אם יש חיסון למחלה נפוצה, למשל חצבת או שפעת, מחסנים נגדה את הצוותים בבתי החולים. ושנית, כדי להתגונן מפני מחלות שאין נגדן חיסון מקפידים במוסדות רפואיים לשמור על כללי היגיינה קשוחים.

את הקשר בין היגיינה להורדת תחלואה גילה הרופא ההונגרי איגנץ זמלווייס עוד לפני שזוהה הקשר בין חיידקים למחלות. בעקבותיו מקפידים כיום להציב מתקני חיטוי בחדרי בית החולים, להשתמש במסכות ובכפפות ולשטוף היטב את הידיים כדי לצמצם מאוד העברת מחלות מאדם לאדם במתקנים רפואיים.

טעויות עם ריח רע
במהלך הריאיון תיאר אשרוב את הריחות הרעים שנפלטים מהגוף וטען שאלו רעלים שהגוף מוציא. גם הטענה הזאת פשוט לא נכונה. המקור לריח הרע הוא כל אותה אוכלוסיית חיידקים ופטריות טבעית (מיקרוביוטה) שחיה על העור ובתוך הגוף. המיקרואורגניזמים האלה ניזונים משאריות של חומרים אורגניים ומזון, במהלך פירוק החומרים הללו משתחררים גזים עם ריח חריף.

כדי למנוע את הריחות צריך לעצור את התפתחות החיידקים, באמצעות שטיפת הגוף במים וסבון או צחצוח שיניים. למרות טענותיו של אשרוב, לא ידוע כל קשר בין שימוש בדאודורנטים לבין סרטן השד. החברה האמריקאית לסרטן אף הקדישה דף להפרכת השמועה.

אשרוב טען כאמור שהרופאים לא מבינים נכון מהי מחלה ומהו ריפוי. הוא הדגים זאת באמצעות הטענה כי שיעול עקב חשיפה לאבק הוא הריפוי ואילו האבק הוא המחלה, על כן אין להפסיק את השיעול. אולם להבדיל משיעול בתגובה לשאיפת אבק, שאיש לא ילך בגללו לרופא, יש שיעול שמקורו במחלות שגורמים חיידקים ונגיפים. השיעול הזה אינו מרפא דבר, ואף פוגע קשות באיכות החיי החולים. במקרים חמורים הוא עלול לסכן חיים, כפי שקורה במחלת השעלת, שהורגת תינוקות גם במאה ה-21.

הדרך הטובה ביותר שאנחנו מכירים כיום למנוע מחלות מסכנות חיים היא חיסונים – שגם להם אשרוב מתנגד נחרצות. כפי שצויין בהודעת עמותת מדעת בסוף המשדר, התבטאויות כגון "אסור לחסן" הן סכנה לבריאות הציבור.

גם המלצתו לא לתת אוכל לילדים חולים היא המלצה מסוכנת. כפי שהודה אשרוב עצמו, בזמן מחלה הגוף זקוק לאנרגיה רבה כדי להילחם בפולשים. את האנרגיה הזאת מקבלים מהמזון, ולכן הורים מקפידים להאכיל את ילדיהם החולים. אומנם תהליך העיכול אכן מעייף, אך הרעבת חולה תגרום לו לסבל מיותר.

כאשר המכונית שלכם מתקלקלת, אפשר להניח שאינכם הולכים לרופא, אלא למוסך. כשאתם חולים פנו לרופאים, לא לאנשים כריזמטיים שאין להם הכשרה רפואית ושהידע שלהם בתחום דל.


יחי
משתמש ותיק
הודעות: 409
הצטרף: 20 פברואר 2018, 10:34
נתן תודה: 70 פעמים
קיבל תודה: 124 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישה מעניינת לטיפול בקורונה

שליחה על ידי יחי » 25 מרץ 2020, 07:21

זה כ''כ מעניין שכאשר אלפי אלפים של רופאים ומומחים, ובהם האנשים המוכשרים ביותר בכל העולם ועם יכולת כספית של כל העולם כפשוטו, שוברים את מוחם ומעבדותיהם בנוגע לוירוס,
אבל בתחום הרפואה המשלימה כל צרוע וזב כבר מצא את הפתרון.

אם פעם היה מקום לומר שהרפואה המשלימה מבוססת לכה''פ על ניסיון מצטבר, מה נאמר כאן?

'גישה מעניינת', 'הרצאה מדהימה', אוי, בחייכון.

מאיזה סיבה שטות כזו זוכה לעלות ע''ג הפורום? נהיה כאן 'הייד פארק'?
אם אין דעת....


יהושע
משתמש ותיק
הודעות: 1618
הצטרף: 07 ספטמבר 2017, 18:07
נתן תודה: 15 פעמים
קיבל תודה: 135 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישה מעניינת לטיפול בקורונה

שליחה על ידי יהושע » 25 מרץ 2020, 10:39

איני יודע אם התאוריה של אשרוב נכונה או לא, אבל דבר אחד ברור שתזונה בריאה יכולה לרפאות מחלות, וגם הרמבם כותב כך שרופא טוב לא ירפא בתרופות לפני שהוא מנסה לרפאות במזון, ויש על זה בלי סוף עדויות, ובמחלות לב זה הוכח במחקרים של ד"ר אסלסטיין וד"ר אורניש, ובמחקר של ד"ר אורניש זה הראה שיפור גם לסרטן הערמונית.


וחי בהם
משתמש ותיק
הודעות: 484
הצטרף: 13 נובמבר 2019, 23:07
נתן תודה: 87 פעמים
קיבל תודה: 159 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישה מעניינת לטיפול בקורונה

שליחה על ידי וחי בהם » 25 מרץ 2020, 11:22

לפני 30 שנה חלה סבא שלי במחלת הסרטן והרופאים הרימו ידים. הגיע איזה טבעוני מחיפה ואמר שיש לו דרך דיאטנית לרפאות את החולה והוא טען שהוא מגיע ל-95% הצלחה.
אבי שליט"א הלך לשאול את הרב אלישיב. אמר לו הרב אלישיב: בשום אופן לא! אמר לו אבי: והרי אותו מומחה טוען שיש לו 95% הצלחה?! השיב לו הרב אלישיב: איז ער אליגינער אויך?! [האם הוא גם שקרן חוץ ממרפא?!] ודי למבין.


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 3662
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 515 פעמים
קיבל תודה: 769 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישה מעניינת לטיפול בקורונה

שליחה על ידי יהודי » 25 מרץ 2020, 12:56

יחי כתב:
25 מרץ 2020, 07:21
זה כ''כ מעניין שכאשר אלפי אלפים של רופאים ומומחים, ובהם האנשים המוכשרים ביותר בכל העולם ועם יכולת כספית של כל העולם כפשוטו, שוברים את מוחם ומעבדותיהם בנוגע לוירוס,
אבל בתחום הרפואה המשלימה כל צרוע וזב כבר מצא את הפתרון.

אם פעם היה מקום לומר שהרפואה המשלימה מבוססת לכה''פ על ניסיון מצטבר, מה נאמר כאן?

'גישה מעניינת', 'הרצאה מדהימה', אוי, בחייכון.

מאיזה סיבה שטות כזו זוכה לעלות ע''ג הפורום? נהיה כאן 'הייד פארק'?
אם אין דעת....
דברים פשוטים כ"כ.
הבעיה שיש אנשים שבמקום ללכת לרופא ולטפל בבעיותיהם מפקירים את חייהם לכל רופאי אליל אלו.
 


יחי
משתמש ותיק
הודעות: 409
הצטרף: 20 פברואר 2018, 10:34
נתן תודה: 70 פעמים
קיבל תודה: 124 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישה מעניינת לטיפול בקורונה

שליחה על ידי יחי » 25 מרץ 2020, 15:57

יש בב"ב דוקטור זמ' מפורסם 'הומיאופת' לבן-זקן שמציג עצמו כמושיע לכל המחלות (כולל פסיכיאטרי)
השבוע ביהמ"ש הרשיע אותו בכך שמהל תרופות אמיתיות בתוך המרקחות ההומאופטיים שלו...


יחי
משתמש ותיק
הודעות: 409
הצטרף: 20 פברואר 2018, 10:34
נתן תודה: 70 פעמים
קיבל תודה: 124 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישה מעניינת לטיפול בקורונה

שליחה על ידי יחי » 25 מרץ 2020, 15:58

יהושע כתב:
25 מרץ 2020, 10:39
איני יודע אם התאוריה של אשרוב נכונה או לא, אבל דבר אחד ברור שתזונה בריאה יכולה לרפאות מחלות, וגם הרמבם כותב כך שרופא טוב לא ירפא בתרופות לפני שהוא מנסה לרפאות במזון, ויש על זה בלי סוף עדויות, ובמחלות לב זה הוכח במחקרים של ד"ר אסלסטיין וד"ר אורניש, ובמחקר של ד"ר אורניש זה הראה שיפור גם לסרטן הערמונית.

בוודאי, רופא כל בשר אני רואה כאן (טוב שבד"כ איני רואה כי הסתרתי לי)


תיובתא
משתמש ותיק
הודעות: 730
הצטרף: 10 יולי 2017, 20:56
נתן תודה: 377 פעמים
קיבל תודה: 188 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישה מעניינת לטיפול בקורונה

שליחה על ידי תיובתא » 25 מרץ 2020, 21:30

חשוב לציין כי המושגים בהם משתמשים אותם רופאים לא קונבנציונליים, כלל לא היו ידועים להם אילולי הרפואה המדעית.
כיום לאחר שגילו להם שיש כאלו מושגים, הם יסבירו לך בלי למצמץ כיצד הדברים פועלים לדעתם.

למרות הביקורת, חשוב לומר שיתכן (אני עדיין לא מצאתי) שיש תרופות סבתא מסוימות, שיכולות לעזור לאנשים מסוימים במצבים מסויימים. הרפואה המדעית לא קיבלה בלעדיות על מציאת פתרונות, אלא ששיטות העבודה שלה מתבססת על נתונים ומידע, ולא על תיאוריות שונות ומשונות, אשר בין לילה היו ובין לילה אבדו.


לעבדיג יענקל
הודעות: 58
הצטרף: 18 אוגוסט 2019, 20:08
נתן תודה: 8 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישה מעניינת לטיפול בקורונה

שליחה על ידי לעבדיג יענקל » 26 מרץ 2020, 05:35

לא היה לי את הזמן לראות את הסרטון הנ"ל, אבל בכל זאת הרבה מן החולים הקשים הם אלו שיש להם מחלות רקע או מערכת חיסונית חלשה (כתבתי הרבה כי יש יוצאים מן הכלל), מכיון שהגוף בנוי בעצם להתמודד עם נגיפים למיניהם, כך שהרבה מן המפרסמים על ויטמנים ש"עוזרות" לקורונה הם לא אכלו שאפשר לרפא ע"י אלא לעזור לגוף לשפר את המערכת החיסונית כדי שהוא יתחזק ויוכל להתגבר על הנגיף.


העני בדעת
הודעות: 43
הצטרף: 03 אפריל 2020, 15:05
נתן תודה: 11 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישה מעניינת לטיפול בקורונה

שליחה על ידי העני בדעת » 05 אפריל 2020, 13:57

המדענים מתבוננים במיקרוסקופ אלקטרוני, ורואים את נגיף הקורונה, את היצמדותו לתא, את הריסתו את התא עד למוות, אבל אשרוב אומר שאין כלום, וקורונה לא מזיקה רק מאכלים לא בריאים...
אם זו לא בדיחה, אז מה זו בדיחה?
תשובה: בראש דבריו אשרוב אומר, שהוא בא להרגיע כי אנשים לחוצים. לא מדובשך. איננו נרגעים מערפול חושים ודברור זול אלא מהבנת המציאות הטבעית כפי שבראה ה', וחזרה בתשובה אל ה', והשתדלות נכונה בדרכי הטבע, רופא פלוני לפלוני, סם פלוני לפלוני, כפי שכותב החזון איש באגרותיו.
מתחת לסרטון שלו מופיעה הפניה למשרד הבריאות. כדאי ללחוץ שם. יושבים שם אנשים ששקדו על החומר במשך 10 שנים לפחות על פי חוקי המדינות, לפני שהתחילו להסביר לאנשים דברים ברפואה, היפך מאותם שיודעים כל, המקיימים בהידור את: חוק הבערות היודעת כל, ונוטלים על עצמם אחריות כבדת משקל בעוד שאין להם אפילו את הכלי הראשון לכך: שכל.
בדברים כגון דא, חיי אדם, חובה לכתוב בסגנון כזה, צר לי.


מהרילניק
משתמש ותיק
הודעות: 416
הצטרף: 13 אפריל 2020, 16:35
נתן תודה: 121 פעמים
קיבל תודה: 58 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישה מעניינת לטיפול בקורונה

שליחה על ידי מהרילניק » 24 אפריל 2020, 14:11

וחי בהם כתב:
25 מרץ 2020, 11:22
השיב לו הרב אלישיב: איז ער אליגינער אויך?! [האם הוא גם שקרן חוץ ממרפא?!] ודי למבין.
התרגום הנכון: אז הוא גם שקרן! (עם סימן קריאה לא תמיהה).


פותח הנושא
חזק
הודעות: 184
הצטרף: 26 יוני 2019, 23:46
נתן תודה: 92 פעמים
קיבל תודה: 45 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישה מעניינת לטיפול בקורונה

שליחה על ידי חזק » 27 אפריל 2020, 03:23

יוסף ה' כתב:
25 מרץ 2020, 01:23
הוא מקשקש בשכל, על ידי חצאי אמיתות במקרה הטוב, או עובדות עם פרשנות לא נכונה.

הוא מקשקש בשכל וזהו?
זה כל מה שיש לך לומר כאן


לעניות דעתי
משתמש ותיק
הודעות: 234
הצטרף: 16 אפריל 2020, 18:17
נתן תודה: 46 פעמים
קיבל תודה: 54 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גישה מעניינת לטיפול בקורונה

שליחה על ידי לעניות דעתי » 27 אפריל 2020, 10:13

מי זה הרב הזה?
היכן הוא בארץ?
כמה תלמידים יש לו?
מעולם לא שמעתי עליו!
נשמע מעניין.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “הקורונה והשלכותיה - באספקלריא של תורה [הודעות בפורום זה יפורסמו רק לאחר אישור]”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח