הקונפליקט בין השכל ללב

ענייני מוסר ומחשבה

תלמיד מחכים
הודעות: 146
הצטרף: 28 אפריל 2019, 11:15
נתן תודה: 33 פעמים
קיבל תודה: 33 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקונפליקט בין השכל ללב

שליחה על ידי תלמיד מחכים » 19 אוגוסט 2020, 11:59

אני מזדהה מאוד עם הקונפליקט הנ"ל,

בצעירותי ניסתי להצדיק יותר ויותר את ההמון,

אך ככל שעברו השנים הבנתי ש-

כשם שאנחנו מבינים ששטיפת מח ותעמולה ואווירה חברתית יכולה להוביל אנשים להאמין בכל דבר משונה [עיין בכל דת\כת\שיטת ממשל לא הגיוניים שסוחפים המונים]

וזוהי תופעה אנושית כלל עולמית, ואנחנו כיהודים לא נמלטנו מהיותנו אנושיים, ולכן לא יימלט שתעמולה ושטיפת מח תעבוד גם על יהודים,

עלינו לחשוב טוב מאוד, איזה דעות השתרשו בנו בגלל תעמולה ושטיפת מח, ולא לפחד ללכת בזה נגד "מנהג העולם" שכבר ייסד לנו הרא"ש בתשובותיו שמנהג הוא אותיות גהינום !!!,
ולא ניסה להצדיק או להגיד שעם ישראל עם הקודש וחוש ריח של עם ישראל וכהנה הבלים,

חוש הריח שלנו כעם מושפע מאותם דברים שכל בני האדם בעולם גם מושפעים מהם,

תעמולה שטיפת מח ואווירה ציבורית

ערכים:


תלמיד מחכים
הודעות: 146
הצטרף: 28 אפריל 2019, 11:15
נתן תודה: 33 פעמים
קיבל תודה: 33 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקונפליקט בין השכל ללב

שליחה על ידי תלמיד מחכים » 19 אוגוסט 2020, 12:09

ואגב, עניין חשוב מאוד לדעת ולהבין, בני האדם חלוקים בשורש נשמת ובהלך רוחם וכשם שפרצופיהם שונים וכו'

אחד ההבדלים המהותיים ביותר בין בני האדם [שכך לימדו אותנו חכמי האומות-חכמה בגויים תאמין, קרל יונג הפסיכיאטר השוויצרי, וקבל את האמת ממי שאמרה],
הוא ההתייחסות לאפשרויות ותוכניות בחיים,

יש בני אדם שגם אחרי שהוא בחר את הדירה שהוא אוהב הוא ימצא אחרות שהוא יאהב יותר או שימשיך להתלבט גם לאחמ"כ
ויש בני אדם שברגע שהחליטו על הדירה שלהם הורידו את הספק מרשימת הספקות שלהם, ומכאן והלאה הוא איננו רואה שאלה או ספק או בעיה, והוא איננו רואה דירות אחרות כלל משום שאין לו נידון כזה בראש אחרי שהוא החליט,

וחשוב מאוד להשים לב,

שאין זה נוגע רק בשאלות שנוגעות לחיי עולם הזה, אלא גם להשקפות עולם ודעות,
שישנם אנשים שאוהבים אפשרויות פתוחות ותמיד ימשיכו לבדוק האם האמת נמצאת במקום אחר, וגם אחרי שמצאו סברות לצד מסויים עדיין ימשיכו לבדוק ולחשוב ולהתלבט,
ומאידך יש אנשים [שלפי סקר גלובלי שנערך על מאתיים מליון איש נמצא שזה לערך חמישים אחוז מהאוכלוסיה] שברגע שפתרו לעצמם את השאלות, הנידון יורד להם מסדר היום ל-ח-ל-ו-ט-י-ן !!!!, אני אישית מכיר אנשים ששינו את דרכם ונהפכו לחרדים, והם אינם מוכנים לדון בנושא בכלל למרות כל השאלות וכו',
משום שאין להם בראש נידון בכלל מה הצדק משום שהם כבר החליטו בעבר וממילא הנידון ירד מסדר היום !!!!

ולכן אל תתיאש אם תראה שאנשים לא מבינים את הלך רוחך,
זה לא נוגע למידת הצידקות של האדם כלל וכלל !!!
זה נוגע באחד מתכונות הנפש הבסיסיים ביותר אצל האדם !!


בחור_צעיר
הודעות: 228
הצטרף: 13 יולי 2018, 00:34
נתן תודה: 121 פעמים
קיבל תודה: 44 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקונפליקט בין השכל ללב

שליחה על ידי בחור_צעיר » 24 אוגוסט 2020, 23:01

לענ"ד תחזק את הדעת של האמונה התמימה, תוך כדי התקדמותך השכלית בידיעת התורה ובידיעת ה'.
הן מאזנות אחת את השניה. ומקדמות אחת את השניה.

"תכלית הידיעה שלא נדע" כלומר שבכל פעם שרכשנו מושכלה, נזכיר לעצמנו שבעצם בהשוואה לאמת האלוקית האינסופית אנו אפילו לא התחלנו להשכיל, ואיננו יודעים דבר, ואנו מאמינים מתוך אמונה תמימה שלא תלויה בדבר.

בחינת תפילין של ראש שמותר לה להיות על ראשנו רק אם תפילין של יד נמצאת, כי האמונה שבלב היא זאת שמחזיקה את האמונה שבשכל שלא תצא למחוזות אחרים.


mistr
הודעות: 19
הצטרף: 10 מאי 2020, 12:52
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 5 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: הקונפליקט בין השכל ללב

שליחה על ידי mistr » 20 ספטמבר 2020, 22:54

"ספקנות" במיטבה. - דע את האויב...
כל הוכחה לוגית בנויה על אקסיומות, שאותם אין אפשרות להוכיח. גם מתמטיקה בנויה על אקסיומות שאין להם הוכחה מתמטית (אין הוכחה מתמטית ליסודות של אוקלידס. אין הוכחה מתמטית ששני מקבילים לעולם לא נפגשים. אלי בסוף הם כן נפגשים??..)
ובדומה למה שכתב בהקדמת חוה"ל : "וכמו שאמר הפילוסוף: אין ראוי שנבקש בהשגת כל מחקר מציאותו על דרך המופת, כי אין כל מחקר שכלי נמצא במופת ולא שנבקש בחכמת השמוש הדבר המספיק, ולא בחכמת האלקיות להרגיש ולהמשיל, ולא בתחלת החכמה הטבעית מופת, ולא בראשית המופת - מופת".

הסיפור הנ"ל בשם ר' ירוחם ממיר (שמעתי בעבר נ"ל על הגרא"מ שך כעי"ז שבביקור קצינים אמר שמי שיבקש הוכחה אם הוא יגיד שהשולחן הוא שולחן - שיצא) חותך בסכין חריפה את הספקנות, ומעמידה על גבולה האנושי הראוי.


מהמבקשים
הודעות: 13
הצטרף: 18 אוגוסט 2020, 13:19
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: הקונפליקט בין השכל ללב

שליחה על ידי מהמבקשים » 17 אוקטובר 2020, 23:53

כמי שנתחבט רבות בסוגיא זו אבקש להציג מספר נקודות
דבר ראשון צריך להכיר בעובדה שרב העולם לא חושבים על מה שהם עושים ותופיעה זו לא פוסחת על עולם התורה ולכך האדם מחוייב לבדוק על כל מוסכמה שנשתרשה מה טיבה
עם זאת כאשר האדם בודק זאת הוא צריך לצאת מתוך נקודת הנחה שזו האמת עד שיוכח אחרת מכיון שרב מוסכמות אילו יסודם בדברים אמיתיים וגם כאשר הוא מחליט אחרת צריך לדעת שזו האמת ולכך קיים המושג רב
דבר זה רלוונטי בכל דבר ובמיוחד בעיני אמונה.
עוד דבר יש לשים לב שלא כל מה שמתאים ליחיד יכולה להיות צורת ההתנהגות שקבועה ציבור שלם ולכך יש הרבה דברים שנאמרו לציבור


הערשלה
הודעות: 54
הצטרף: 14 אוקטובר 2020, 15:23
נתן תודה: 17 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים
סטטוס: מחובר

Re: הקונפליקט בין השכל ללב

שליחה על ידי הערשלה » 18 אוקטובר 2020, 00:14

תמהני על המתלבטים והמסתפקים למיניהם הלא בדיוק לשאלות ולבטים אמרו חז"ל "עשה לך רב" ומי הוא האדם שיוכל לחיות נורמלי וכפי דרך התורה רק אחרי שיגמור לבדוק את כל המוסכמות למיניהם??

אבל בכ"ז מכיוון שנראה שיש כאלו הסובלים מאוד, אחלוק עמכם שלמדתי בחיי.
אדם הסובל מכפייתיות, יש לו ספיקות ולבטים רבים לא רק בענייני התורה... המקום לטפל בהם הוא אצל איש מקצוע!
זה לעיתים נראה כרצון להחמיר במקומות מסוימים או לתקן את העולם שפשוט עוד לא יודע את הטעות שהוא חי בה... וכן ע"ז הדרך, אין לזה קשר כלל לעבודת ה', אלא לבעיה רגשית המצריכה התייחסות מקצועית!
לא יעזרו דיונים בפורום כזה או אחר, הדיונים עצמם רק יעצימו את הספיקות יותר ויותר.
אפילו אמונה גם לא תעזור אלא היא תהיה כמו לעצום את העיניים בכביש כשבאה משאית במהירות, זה ממש לא ירגיע ולא יעזור, רק טיפול מקצועי!


יהודי יהודי
הודעות: 21
הצטרף: 26 מרץ 2020, 13:53
נתן תודה: 7 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: הקונפליקט בין השכל ללב

שליחה על ידי יהודי יהודי » 18 אוקטובר 2020, 00:42

תלמיד מחכים כתב:
19 אוגוסט 2020, 11:59
עלינו לחשוב טוב מאוד, איזה דעות השתרשו בנו בגלל תעמולה ושטיפת מח, ולא לפחד ללכת בזה נגד "מנהג העולם" שכבר ייסד לנו הרא"ש בתשובותיו שמנהג הוא אותיות גהינום !!!
אולי במקרה אתה יכול לכתוב איפה זה מופיע ברא"ש 
תודה רבה!!!


מהמבקשים
הודעות: 13
הצטרף: 18 אוגוסט 2020, 13:19
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: הקונפליקט בין השכל ללב

שליחה על ידי מהמבקשים » 18 אוקטובר 2020, 22:46

הערשלה כתב:
18 אוקטובר 2020, 00:14
תמהני על המתלבטים והמסתפקים למיניהם הלא בדיוק לשאלות ולבטים אמרו חז"ל "עשה לך רב" ומי הוא האדם שיוכל לחיות נורמלי וכפי דרך התורה רק אחרי שיגמור לבדוק את כל המוסכמות למיניהם??

אבל בכ"ז מכיוון שנראה שיש כאלו הסובלים מאוד, אחלוק עמכם שלמדתי בחיי.
אדם הסובל מכפייתיות, יש לו ספיקות ולבטים רבים לא רק בענייני התורה... המקום לטפל בהם הוא אצל איש מקצוע!
זה לעיתים נראה כרצון להחמיר במקומות מסוימים או לתקן את העולם שפשוט עוד לא יודע את הטעות שהוא חי בה... וכן ע"ז הדרך, אין לזה קשר כלל לעבודת ה', אלא לבעיה רגשית המצריכה התייחסות מקצועית!
לא יעזרו דיונים בפורום כזה או אחר, הדיונים עצמם רק יעצימו את הספיקות יותר ויותר.
אפילו אמונה גם לא תעזור אלא היא תהיה כמו לעצום את העיניים בכביש כשבאה משאית במהירות, זה ממש לא ירגיע ולא יעזור, רק טיפול מקצועי!
אולי לא הובנתי נכון ולכך אסביר שוב אין הכוונה על התלבטות בשאלות באמונה שבאות לספק את האדם אלא להיפך אדם שצורת לימודו והשגותיו נבנות ע"י עמלו בעינינים אילו ומוצא את עצמו לפעמים עם מסקנות חריגות שאינם מקובלות בעולמו
עשה לך רב נאמר ל צורת ההנהגה אבל לא בשביל לזרוק את השכל...


יהודה יעקבזון
הודעות: 139
הצטרף: 27 יולי 2020, 20:14
נתן תודה: 81 פעמים
קיבל תודה: 57 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הקונפליקט בין השכל ללב

שליחה על ידי יהודה יעקבזון » 18 אוקטובר 2020, 22:55

הערשלה כתב:
18 אוקטובר 2020, 00:14

לא יעזרו דיונים בפורום כזה או אחר, הדיונים עצמם רק יעצימו את הספיקות יותר ויותר.

גם הודעתך לא תעזור...

אדם הסובל מכפייתיות צריך להיות 'מודע' שהוא סובל מבעי'.
עד ההכרה הזו, האדם יסביר בהגיון את ההתנהגות שלו.

 


הערשלה
הודעות: 54
הצטרף: 14 אוקטובר 2020, 15:23
נתן תודה: 17 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים
סטטוס: מחובר

Re: הקונפליקט בין השכל ללב

שליחה על ידי הערשלה » 19 אוקטובר 2020, 13:51

מהמבקשים כתב:
18 אוקטובר 2020, 22:46
הערשלה כתב:
18 אוקטובר 2020, 00:14
תמהני על המתלבטים והמסתפקים למיניהם הלא בדיוק לשאלות ולבטים אמרו חז"ל "עשה לך רב" ומי הוא האדם שיוכל לחיות נורמלי וכפי דרך התורה רק אחרי שיגמור לבדוק את כל המוסכמות למיניהם??

אבל בכ"ז מכיוון שנראה שיש כאלו הסובלים מאוד, אחלוק עמכם שלמדתי בחיי.
אדם הסובל מכפייתיות, יש לו ספיקות ולבטים רבים לא רק בענייני התורה... המקום לטפל בהם הוא אצל איש מקצוע!
זה לעיתים נראה כרצון להחמיר במקומות מסוימים או לתקן את העולם שפשוט עוד לא יודע את הטעות שהוא חי בה... וכן ע"ז הדרך, אין לזה קשר כלל לעבודת ה', אלא לבעיה רגשית המצריכה התייחסות מקצועית!
לא יעזרו דיונים בפורום כזה או אחר, הדיונים עצמם רק יעצימו את הספיקות יותר ויותר.
אפילו אמונה גם לא תעזור אלא היא תהיה כמו לעצום את העיניים בכביש כשבאה משאית במהירות, זה ממש לא ירגיע ולא יעזור, רק טיפול מקצועי!
אולי לא הובנתי נכון ולכך אסביר שוב אין הכוונה על התלבטות בשאלות באמונה שבאות לספק את האדם אלא להיפך אדם שצורת לימודו והשגותיו נבנות ע"י עמלו בעינינים אילו ומוצא את עצמו לפעמים עם מסקנות חריגות שאינם מקובלות בעולמו
עשה לך רב נאמר ל צורת ההנהגה אבל לא בשביל לזרוק את השכל...
כך כותב ה'רבינו יונה' פירושו בפרקי אבות 

רבן גמליאל אומר עשה לך רב והסתלק מן הספק - ר"ל שיקבל חברו לרב אף על פי שלא יהיה חכם יותר ממנו ואפי' אם לא השיג את חכמתו כדי שיסתלק מן הספק. ובירושלמי אומר זיל איתי לי זקן מן השוק דאיסמוך עליה ואישרי לך. שפעמים החכם יסתפק בהוראה ואינו יודע למה לומר אם יתיר ושמא הוא אסור ותארע תקלה על ידו ואם יאסור המותר נמצא מפסיד ממונן של ישראל והתורה חסה עליו. על כן יעשה חברו רב וישאל ממנו ספקותיו. ויעשה ההוראה על פיו אפי' אם הדבר הוא פשוט אליו ואפילו להתר אף שאינו גדול כמותו בחכמה. וכן אמרו הגאונים ז"ל כל היכא דלמר מספקא ליה ולמר פשיט ליה הלכתא כמאן דפשיט ליה. ואפילו תלמיד לפני הרב.

כלומר שמטרת ה'עשה לך רב' היא למנוע את הספקות!

אבל מה התכוונת במילים 'לזרוק את השכל'??
 


הערשלה
הודעות: 54
הצטרף: 14 אוקטובר 2020, 15:23
נתן תודה: 17 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים
סטטוס: מחובר

Re: הקונפליקט בין השכל ללב

שליחה על ידי הערשלה » 19 אוקטובר 2020, 13:54

יהודה יעקבזון כתב:
18 אוקטובר 2020, 22:55
הערשלה כתב:
18 אוקטובר 2020, 00:14

לא יעזרו דיונים בפורום כזה או אחר, הדיונים עצמם רק יעצימו את הספיקות יותר ויותר.
גם הודעתך לא תעזור...

אדם הסובל מכפייתיות צריך להיות 'מודע' שהוא סובל מבעי'.
עד ההכרה הזו, האדם יסביר בהגיון את ההתנהגות שלו.


נכון!
אבל לפעמים הוא לא מעלה בדעתו שזה קשור לכפייתיות, הוא חושב שכפייתיות זה רק כשאדם נוטל ידים הרבה פעמים.
זה המקום להסביר לו שאדם הסובל מכפייתיות, סובל בחייו הרבה מאוד מלבטים וספיקות זה יכול להיות בחיים הגשמיים ובחיים הרוחניים.

כשיטפל בבעיה הוא יוכל לחיות נכון לועבוד את ה' מתוך בריאות ובהירות.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “בית המוסר”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 2 אורחים