התערבות הורים לילדיהם בגיל הבחרות וההתבגרות

ענייני חינוך הילדים ועוד

הולך ללמוד
הודעות: 62
הצטרף: 14 אפריל 2020, 02:13
נתן תודה: 6 פעמים
קיבל תודה: 15 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: התערבות הורים לילדיהם בגיל הבחרות וההתבגרות

שליחה על ידי הולך ללמוד » 02 אוגוסט 2020, 00:13

משה אמת כתב:
01 אוגוסט 2020, 23:40
יש מגדולי ישראל המפורסמים שכ"שיטה" יצרו משהו אחר, 
מרחק בין האבא לבן, מורא אב הורגש שם באויר, עם כל העוצמה.

אני לא חושב שאם האבא מעורב בכל דבר נמוך ובכל תסבוכת של הבן, זה בדוקא מרים את הבן מעלה.
לפעמים הבן יאהב מאוד את האבא, אבל הבן יוצא עם ראש סתום.

יכול להיות שמחינוך נוקשה הבן קצת מתוסכל, וקשה לו בחברת אביו,

אבל היצירה שהאבא יצר כאן, זה יצירה למופת.
בן עצמאי, בר דעת, יש לו שיקול דעת עצמאי בכל דבר, גם ביחס לשטיפת מוח ברחוב.
השיטה הזאת יכולה להצליח לטעמי בבתים שבהם האב הוא באמת מושא ההערצה, כך שהשאיפה של הבן היא באמת להידמות לאב ולקבל ממנו כתלמיד מרב, וגם מכיון שהוא נשם מושגים גבוהים בגוון החיובי שלהם אז אולי אפשר לסמוך גם על זה שזה ימנע ממנו לחפש את עצמו מחוץ לכותלי בית המדרש.

בבית רגיל, צריך שיהיה קשר חם ופתוח, כדי שאם ילד יסתבך, הכתובת הראשונה שלו תהיה אבא שלו ולא כל מרעין בישין.

לגבי העצמאות, קשר חם אינו תלות! וממילא הילד לא אמור לצאת עם ראש סתום.


אליעזר ג
הודעות: 623
הצטרף: 30 מרץ 2020, 00:09
נתן תודה: 24 פעמים
קיבל תודה: 85 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: התערבות הורים לילדיהם בגיל הבחרות וההתבגרות

שליחה על ידי אליעזר ג » 02 אוגוסט 2020, 00:23

משה אמת כתב:
01 אוגוסט 2020, 23:40
מה אדבר כתב:
01 אוגוסט 2020, 21:31
משה אמת כתב:
30 יולי 2020, 22:49

הוכח תוכיח את עמיתך, ולא תשא עליו חטא.

לפני כל עמדה פסיכולוגית,

יש לזכור עשה מפורש בתורה, גם אם כבר אין מצוות חינוך.
יש לזכור גם שמכשיל את בנו שיעבור על כבוד אב, מורא אב, לא תשנא, ואהבת לרעך, ועוד מרעין בישין.
זה נכון, אבל...

(ולא לגמרי קשור להערה שלך אוסיף הערה נוספת)

היום הגישה לפתח כמה שיותר קשר חם בין האב לילד, וקשר פתוח ועוד.
מבלי לשלול התנהלות כזו למי שמצליח בה, 
אבל צריך להכיר גם מציאות אחרת.

הצלחה בחינוך היא לא דוקא כשהבן אוהב את האבא בלב ונפש, וקרוב אליו, ומתייעץ איתו בכל דבר.

יש מגדולי ישראל המפורסמים שכ"שיטה" יצרו משהו אחר, 
מרחק בין האבא לבן, מורא אב הורגש שם באויר, עם כל העוצמה.

אני לא חושב שאם האבא מעורב בכל דבר נמוך ובכל תסבוכת של הבן, זה בדוקא מרים את הבן מעלה.
לפעמים הבן יאהב מאוד את האבא, אבל הבן יוצא עם ראש סתום.

יכול להיות שמחינוך נוקשה הבן קצת מתוסכל, וקשה לו בחברת אביו,

אבל היצירה שהאבא יצר כאן, זה יצירה למופת.
בן עצמאי, בר דעת, יש לו שיקול דעת עצמאי בכל דבר, גם ביחס לשטיפת מוח ברחוב.

ואם מי שבוחר בדרך זו, גורם לבן לעבור על כיבוד ומורא אב כמו שהערת, כנראה האבא לא נוקשה מספיק, ולא קבע את הגבולות כראוי.

תפסיקו לפחד מהילדים שלכם.
מצות הפחד (מורא) מוטלת על הבן ולא על האב.


ושוב, אני לא שולל בזה הצלחה עם דרך אחרת,
רק המצב פה שכל אחד מכתיב בדיוק "אבל בדיוק" איזה מילה לומר ואיזה מילה לא לומר,
נסחפתם קצת!!!
ודי בהערה זו



אם האבא גדול בישראל הוא אינו זקוק לעצתך או לעצת חכמי הפורום ומעלתו ואיכותו האישית היא כזו שיש אכן ממה לירא מדין לרבות תלמידי חכמים ולא רק מדין לרבות הורים .
אבל כאן עסוקים באנשים מהשורה ומי מהשורה עם חסרונותיו שיתיימר בימינו לחנך כך לכאורה ייכשל , אלא אם כן יש משנה סדורה ומפורטת הכיצד ליצור דבר כזה ויעקב אחריה בקפידה ,אבל וודאי מילים כגון חינוך נוקשה ותו לא הם קרובים לנזק הרבה יותר מתועלת . גם הרש"ר הירש לפני 150 שנה , אמר שבגיל הבחרות היחס בין אבא לבן משתנה ליחס של חברות וכך יש לפעול ואפשר שגם הוא חשב שגדולי ישראל אפשר שחריגים אבל אינם זקוקים לעצתו ויבינו שאינו מכוון אליהם בהכרח. 

בהזדמנות זאת ראיתי שמי  שהגיב לעיל והכניס את הפסיכולוגים באותו סל עם רופאי הגוף וההתייחסות ההלכתית אליהם, ולא היא . כי בחלק מהשיטות הפסיכולוגיות ישנן בסיסים של כפירה. וגם באלו שאינם מושג הבחירה החופשית רחוק מלהיות בעל עצמה כמו שהוא באמת בדרך התורה , ובכלל בתחום של מדעי ם שאינם מדויקים כל מיני טרנדים חיצוניים משפיעים על הגישות, עין ערך טיפולי המרה במובן הרחב. 

לכן מחד צריך ללמוד מהניסיון המצטבר שלהם של טיפול במאות מיליונים ,[בהסתייגות שעומק ישנו הבדל בין יהודי לגוי] צריך להבין שברור שישנם שינויים בדורינו ואי אפשר להחיל כל מה שראינו במקורות תורניים בדורות קודמים .ולהשתמש בניסיון הנ"ל למלא חלק מהחסר , אך לאור האמור מי שצריך לעשות זאת הם מומחים תורניים בתחום ולא כל אחד שלא יבדיל בין התאוריה לניסיון וכדומה.  


משה אמת
הודעות: 319
הצטרף: 11 ספטמבר 2017, 19:13
נתן תודה: 102 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: התערבות הורים לילדיהם בגיל הבחרות וההתבגרות

שליחה על ידי משה אמת » 02 אוגוסט 2020, 00:39

הולך ללמוד כתב:
02 אוגוסט 2020, 00:13
משה אמת כתב:
01 אוגוסט 2020, 23:40
יש מגדולי ישראל המפורסמים שכ"שיטה" יצרו משהו אחר, 
מרחק בין האבא לבן, מורא אב הורגש שם באויר, עם כל העוצמה.

אני לא חושב שאם האבא מעורב בכל דבר נמוך ובכל תסבוכת של הבן, זה בדוקא מרים את הבן מעלה.
לפעמים הבן יאהב מאוד את האבא, אבל הבן יוצא עם ראש סתום.

יכול להיות שמחינוך נוקשה הבן קצת מתוסכל, וקשה לו בחברת אביו,

אבל היצירה שהאבא יצר כאן, זה יצירה למופת.
בן עצמאי, בר דעת, יש לו שיקול דעת עצמאי בכל דבר, גם ביחס לשטיפת מוח ברחוב.
השיטה הזאת יכולה להצליח לטעמי בבתים שבהם האב הוא באמת מושא ההערצה, כך שהשאיפה של הבן היא באמת להידמות לאב ולקבל ממנו כתלמיד מרב, וגם מכיון שהוא נשם מושגים גבוהים בגוון החיובי שלהם אז אולי אפשר לסמוך גם על זה שזה ימנע ממנו לחפש את עצמו מחוץ לכותלי בית המדרש.

בבית רגיל, צריך שיהיה קשר חם ופתוח, כדי שאם ילד יסתבך, הכתובת הראשונה שלו תהיה אבא שלו ולא כל מרעין בישין.

לגבי העצמאות, קשר חם אינו תלות! וממילא הילד לא אמור לצאת עם ראש סתום.
אני לא יודע מי אמר שהכתובת הראשונה צריך להיות אבא שלו, גם לשיטתך, וכי חסרים הורים טפשים?
ואטו מי שהולך בדרך זו מצליח שהבן יגיע לאבא, בחלק נכבד או אפי' ברוב המקרים, כשההורים רוצים הבן לא רוצה.

יש בהחלט גישה חיובית, שהאבא לא צריך להתעסק ביצירת הקשר עם הבן, ואיך לדאוג שיאהב אותו ושיבוא אליו.
האבא מעמיד חנוך בסיסי, מייצר את הרקע כדי שמורא אב גם יוכל להתקיים בבית ברמה מסויימת (לפי העניין)

כשהבן רואה רמה מסויימת באבא, מבין שיש מרחק כי יש מרחק, הוא בונה את עצמו טוב יותר.

בכל מקרה, אני לא באתי לקבוע דבר, מלבד מה שדוחה לראות את השיטה "האחידה" של החינוך שמנסים לייצר כאן.
כל אחד לפי טבעו, לפי גישתו והבנתו.

והערה לסיום: כדי להיות אבא לא צריך להיות חכם, ולא נבון, לא שונא בצע, ולא כלום.
כל אחד שהקב"ה חנן אותו בבן, הוא אבא.

אז בכבוד, כ"א לפי טבעו.

ובסוף יודע הבן את הפסוק הראשון בפרשת ראה, וכך הוא נברא עם בחירה בין 2 אפשרויות.
 


משה אמת
הודעות: 319
הצטרף: 11 ספטמבר 2017, 19:13
נתן תודה: 102 פעמים
קיבל תודה: 67 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: התערבות הורים לילדיהם בגיל הבחרות וההתבגרות

שליחה על ידי משה אמת » 02 אוגוסט 2020, 00:41

אליעזר ג כתב:
02 אוגוסט 2020, 00:23

אם האבא גדול בישראל הוא אינו זקוק לעצתך או לעצת חכמי הפורום ומעלתו ואיכותו האישית היא כזו שיש אכן ממה לירא מדין לרבות תלמידי חכמים ולא רק מדין לרבות הורים .

אז קבל נא אף את הצעתי:

תפסיקו לפחד מהילדים שלכם.
מצות הפחד (מורא) מוטלת על הבן ולא על האב.


וראה עוד הודעתי הקודמת.


אליעזר ג
הודעות: 623
הצטרף: 30 מרץ 2020, 00:09
נתן תודה: 24 פעמים
קיבל תודה: 85 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: התערבות הורים לילדיהם בגיל הבחרות וההתבגרות

שליחה על ידי אליעזר ג » 02 אוגוסט 2020, 01:31

משה אמת כתב:
02 אוגוסט 2020, 00:41
אליעזר ג כתב:
02 אוגוסט 2020, 00:23

אם האבא גדול בישראל הוא אינו זקוק לעצתך או לעצת חכמי הפורום ומעלתו ואיכותו האישית היא כזו שיש אכן ממה לירא מדין לרבות תלמידי חכמים ולא רק מדין לרבות הורים .
אז קבל נא אף את הצעתי:

תפסיקו לפחד מהילדים שלכם.
מצות הפחד (מורא) מוטלת על הבן ולא על האב.


וראה עוד הודעתי הקודמת.

לא מפחדים מהילדים שלנו ,דואגים להם כדרכם כפי שציוותה התורה ,חנוך לנער על פי דרכו .

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “ואת עמלנו - אלו הבנים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 2 אורחים