בין הזמנים - חיובי או שלילי

ענייני חינוך הילדים ועוד

יושב אוהלים
הודעות: 8553
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 932 פעמים
קיבל תודה: 2172 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בין הזמנים - חיובי או שלילי

שליחה על ידי יושב אוהלים » 12 יולי 2021, 19:07

מממממ כתב:
12 יולי 2021, 18:51
תסכימו איתי שזה הזוי.
האם אותו ת"ח כשדן בחיי אדם הוא גם אומר וורטים???
הוורט הזה נחמד,
אבל...
מדובר פה בהצלת נפשות...
איך בדיוק הווארט הזה פוגע ח"ו בהצלת נפשות?? אולי תואיל בטובך להודיע לנו??


והנה אם מחמת "הצלת נפשות" קאתי מר, אראה למע"כ מה נקרא חשש להצלת נפשות בעיני גדול הדור:
היו כמה אברכים חשובים שבאו להגראי"ל שטינמן זצוק"ל ורצו לשכנע אותו כמה זה 'ביטול תייירע' כל ענין הבין הזמני באב, ושחייבים לבטלו או לכה"פ לקצרו.
והשיב להם הגראי"ל אם אעשה כרצונכם, ובין כל בחורי הישיבות יהיה אפילו בחור א' שייחלש בהמשך לימודו בגלל שביטלו את בין הזמנים אז זה כבר שאלה של "דיני נפשות", וזה יהיה על אחריותי, ואינני יכול לקחת דבר כזה על עצמי, לכן אני משאיר את הדברים כמו שהיו מלפנים.


לא "הרבה בחורים" - "בין כל בחורי הישיבות יהיה אפילו בחור א'"
לא יפסיק ללמוד... יעזוב את הישיבה... ילך לעבוד... - "שייחלש בהמשך לימודו"
זה כבר שאלה של "דיני נפשות
"
 


איש תלמודי
הודעות: 302
הצטרף: 12 יולי 2021, 16:49
נתן תודה: 317 פעמים
קיבל תודה: 45 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: בין הזמנים - חיובי או שלילי

שליחה על ידי איש תלמודי » 12 יולי 2021, 19:18

ברור שאם היה אפ' לבטל את הביה''ז היה עדיף
אך נדמה לי שהבחורים לא ישתפו פעולה
או שאולי עדיף שהסוף זמן יתחיל בת''ב ולא בי''ז תמוז.


איש תלמודי
הודעות: 302
הצטרף: 12 יולי 2021, 16:49
נתן תודה: 317 פעמים
קיבל תודה: 45 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: בין הזמנים - חיובי או שלילי

שליחה על ידי איש תלמודי » 12 יולי 2021, 19:20

יושב אוהלים כתב:
12 יולי 2021, 19:07
מממממ כתב:
12 יולי 2021, 18:51
תסכימו איתי שזה הזוי.
האם אותו ת"ח כשדן בחיי אדם הוא גם אומר וורטים???
הוורט הזה נחמד,
אבל...
מדובר פה בהצלת נפשות...
איך בדיוק הווארט הזה פוגע ח"ו בהצלת נפשות?? אולי תואיל בטובך להודיע לנו??


והנה אם מחמת "הצלת נפשות" קאתי מר, אראה למע"כ מה נקרא חשש להצלת נפשות בעיני גדול הדור:
היו כמה אברכים חשובים שבאו להגראי"ל שטינמן זצוק"ל ורצו לשכנע אותו כמה זה 'ביטול תייירע' כל ענין הבין הזמני באב, ושחייבים לבטלו או לכה"פ לקצרו.
והשיב להם הגראי"ל אם אעשה כרצונכם, ובין כל בחורי הישיבות יהיה אפילו בחור א' שייחלש בהמשך לימודו בגלל שביטלו את בין הזמנים אז זה כבר שאלה של "דיני נפשות", וזה יהיה על אחריותי, ואינני יכול לקחת דבר כזה על עצמי, לכן אני משאיר את הדברים כמו שהיו מלפנים.

מוזר מאוד דמאי שנא ה''ייחלש בלימודו'' מה''ביטול תורה'' של כל הביה''ז
 


יושב אוהלים
הודעות: 8553
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 932 פעמים
קיבל תודה: 2172 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בין הזמנים - חיובי או שלילי

שליחה על ידי יושב אוהלים » 12 יולי 2021, 19:35

איש תלמודי כתב:
12 יולי 2021, 19:20
מוזר מאוד דמאי שנא ה''ייחלש בלימודו'' מה''ביטול תורה'' של כל הביה''ז
א. "(מוזר מאוד)" תא"מ וצ"ל "אינו מובן לי מאוד"


ב. אולי דעתו ז"ל הוא ששב וא"ת עדיף מלעשות מעשה ולגרום חלישות בלימוד.


פותח הנושא
מממממ
הודעות: 190
הצטרף: 18 מאי 2019, 22:26
נתן תודה: 58 פעמים
קיבל תודה: 78 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בין הזמנים - חיובי או שלילי

שליחה על ידי מממממ » 12 יולי 2021, 19:36

ר' @יושב אוהלים אתה באמת חושב שהמצב כהיום בבין הזמנים אצל הבחורי ישיבות מתוקן?
אני מדבר על הבחורי ישיבות הנורמלים רובם,
לא החברה שבאמת יושבים ולומדים בישיבת בין הזמנים סדר א' ב' סדר ג' לומדים משהו מעניין, ביום שישי נוסעים לים, ואולי מדי פעם משחקים קצת שחמט...
ולא החברה שמחזיקים בישיבה סמארטפון....
אלא הבחורי ישיבה הממוצעים מהישיבות הסנדרטיות.

אשמח שתענה לי בכנות. ובלי דרשות וורטים מיותרים.

נ.ב. אני לא מדבר בכלל אל הביטול תורה של בין הזמנים ושל סוף הזמן.


יושב אוהלים
הודעות: 8553
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 932 פעמים
קיבל תודה: 2172 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בין הזמנים - חיובי או שלילי

שליחה על ידי יושב אוהלים » 12 יולי 2021, 19:39

מממממ כתב:
12 יולי 2021, 19:36
ר' @יושב אוהלים אתה באמת חושב שהמצב כהיום בבין הזמנים אצל הבחורי ישיבות מתוקן?
לא דיברתי כלל על מה אני חושב, אלא מה שדעת רבותינו גדולי הדור חושבים.


פותח הנושא
מממממ
הודעות: 190
הצטרף: 18 מאי 2019, 22:26
נתן תודה: 58 פעמים
קיבל תודה: 78 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בין הזמנים - חיובי או שלילי

שליחה על ידי מממממ » 12 יולי 2021, 19:41

יושב אוהלים כתב:
12 יולי 2021, 19:39
מממממ כתב:
12 יולי 2021, 19:36
ר' @יושב אוהלים אתה באמת חושב שהמצב כהיום בבין הזמנים אצל הבחורי ישיבות מתוקן?
לא דיברתי כלל על מה אני חושב, אלא מה שדעת רבותינו גדולי הדור חושבים.

אז אתה יכול בבקשה לענות לי מה אתה חושב?


פותח הנושא
מממממ
הודעות: 190
הצטרף: 18 מאי 2019, 22:26
נתן תודה: 58 פעמים
קיבל תודה: 78 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בין הזמנים - חיובי או שלילי

שליחה על ידי מממממ » 12 יולי 2021, 20:18

מממממ כתב:
12 יולי 2021, 19:41
יושב אוהלים כתב:
12 יולי 2021, 19:39
מממממ כתב:
12 יולי 2021, 19:36
ר' @יושב אוהלים אתה באמת חושב שהמצב כהיום בבין הזמנים אצל הבחורי ישיבות מתוקן?
לא דיברתי כלל על מה אני חושב, אלא מה שדעת רבותינו גדולי הדור חושבים.

אז אתה יכול בבקשה לענות לי מה אתה חושב?
אני רואה שאתה לא רוצה לענות, 

אז לפחות אולי תוכל להסביר לנו את דעתם של גדולי ישראל שהבאת, אם כי זה מוזר אם אתה יודע להסביר אז למה אתה חושב אחרת...

אם אתה לא יודע להסביר לנו, אז מה התועלת בכל הודעתך באשכול, הרי מהתחלה כתבתי
מממממ כתב:
12 יולי 2021, 13:31
כידוע גדולי ישראל בדורות האחרונים החשיבו את ימי בין הזמנים, ולא הסכימו לבטלם בשום פנים ואופן.

אני הקטן משום מה לא מצליח להבין בכלל על מה ולמה.

אז זה שכך גדולי ישראל אחזו שאסור לבטל את בין הזמנים ידענו.
אבל זה תמוה מאוד מאוד.

ומה שכן, גם אם גדולי ישראל כך אחזו בעבר, זה לא אומר כלום לגבי היום, שכידוע המצב הולך ומחמיר מאוד מאוד.
ואם ידוע לך מה גדולי ישראל אומרים כהיום, אשמח לשמוע. לדוגמא הגרמ"ה הירש שליט"א שכידוע כל הנהגת הישיבות עומדת עליו.
 


דניאלי
הודעות: 303
הצטרף: 30 מאי 2021, 21:45
נתן תודה: 117 פעמים
קיבל תודה: 174 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בין הזמנים - חיובי או שלילי

שליחה על ידי דניאלי » 12 יולי 2021, 20:37

אברהם משה כתב:
12 יולי 2021, 14:31
דניאלי כתב:
12 יולי 2021, 14:30
אברהם משה כתב:
12 יולי 2021, 14:22

איני יודע מה אתה סח,
אני למדתי בישיבה שאין בין הזמנים באב, והאלול חזק לא פחות מישיבות שיש בין הזמנים.
הכל ענין של השקפה והסתגלות.
בטח למדת בישיבה חסידית, וא"כ אי"ז ראיה כי שם יש זמנים אחרים ומנוחות אחרות וגם הווי אחר.. 
ישיבה חסידית, אבל הנוסח ליטאי...
אין זמנים אחרים או מנוחות אחרות.
הווי אחר אמנם יש, אבל אין זה סותר להנ"ל.

יש הרבה הבדלים ואציין חלק מהם:
עשרת ימי תשובה היה אצלכם רגיל או אולי אפילו בין הזמנים?
האם האלול היה מתח ואוירת לחץ?
ה"ה ספירת העומר ובעיקר ר"ח סיון והלאה..
ל"ג בעומר היה רגיל או יציאה לגמרי מהמסגרת?
כמה זמן אוכלים סעודות בשבת?
כמה פעמים בשנה הישיבה מתרוקנת כשנוסעים לרב'ה ועד שחוזרים
וכו' וכו'
יש עוד הרבה דברים שבסתמא תלויים בכל ישיבה לגופה אבל בגדול מסתבר גם שבישיבה חסידית יש משהו משוחרר יותר מישיבות ליטאיות מבחינת לחץ לימודי, חברה, דיבורים מחוץ ללימוד ואכמ"ל


אברהם משה
הודעות: 1044
הצטרף: 23 פברואר 2020, 13:03
נתן תודה: 300 פעמים
קיבל תודה: 429 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בין הזמנים - חיובי או שלילי

שליחה על ידי אברהם משה » 12 יולי 2021, 21:04

דניאלי כתב:
12 יולי 2021, 20:37
אברהם משה כתב:
12 יולי 2021, 14:31
דניאלי כתב:
12 יולי 2021, 14:30

בטח למדת בישיבה חסידית, וא"כ אי"ז ראיה כי שם יש זמנים אחרים ומנוחות אחרות וגם הווי אחר.. 
ישיבה חסידית, אבל הנוסח ליטאי...
אין זמנים אחרים או מנוחות אחרות.
הווי אחר אמנם יש, אבל אין זה סותר להנ"ל.
יש הרבה הבדלים ואציין חלק מהם:
עשרת ימי תשובה היה אצלכם רגיל או אולי אפילו בין הזמנים?
האם האלול היה מתח ואוירת לחץ?
ה"ה ספירת העומר ובעיקר ר"ח סיון והלאה..
ל"ג בעומר היה רגיל או יציאה לגמרי מהמסגרת?
כמה זמן אוכלים סעודות בשבת?
כמה פעמים בשנה הישיבה מתרוקנת כשנוסעים לרב'ה ועד שחוזרים
וכו' וכו'
יש עוד הרבה דברים שבסתמא תלויים בכל ישיבה לגופה אבל בגדול מסתבר גם שבישיבה חסידית יש משהו משוחרר יותר מישיבות ליטאיות מבחינת לחץ לימודי, חברה, דיבורים מחוץ ללימוד ואכמ"ל
עשרת ימי תשובה - רגיל
אלול - לא מגדיר לחץ ומתח, אבל אכן הכנה נפשית חזקה, שעות רצופות לאורך כל היום (נע בין 13-10 שעות, תלוי בבחור)
ספירת העומר וכן ר"ח סיון - רגיל.
ל"ג בעומר - יציאה מהשגרה ליום אחד בלבד.
סעודות שבת - שעה בלבד.
הישיבה לא מתרוקנת - הישיבה במקום שהרבה נמצא, ואני יסבר את אוזניך שאין זה משפיע על איכות וכמות הלימוד, אדרבה.
הלחץ שאתה מדבר בישיבות הלטאיות - כיון שלא למדתי שם, איני יודע, אבל מה שכן אני יודע על ישיבתנו שיש ארגון של רצופות לאורך כל השנה, ואגודים בו כ200+ בחורים.
מה שאני בתור בחור, ועודני זוכר, שקבוצה גדולה מאוד שלמדו לאורך כל השנה כולה 13 שעות רצופות, עם הפסקות קצרות בין לבין.
ועוד מה שכן אני יודע מגיסיי הליטאים, שרמת הלימוד - סוגיות בעיון, שיעורים כלליים בעיון, לא נופלת מהישיבות הליטאיות המובילות ביותר. 
לכן הדגשתי ישיבה חסידית, בנוסח ליטאי.
אני כמעט אמרתי לך את השם של הישיבה...
לאדמורי"ם שלנו מלבד ספרים בחסידות שהם מסרו ומוסרים, הם היו בגופם ראשי הישיבה, וכדי מאוד למר לעיין בספריהם שהיו שיעורים כלליים.
אם יועיל למר,
תוכל לפנות באישי, ולקבל דוגמית מהשיעורים - הקלטה או בכתב. 
 

 


עמיקא וטמירא
הודעות: 273
הצטרף: 20 ינואר 2020, 00:06
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 75 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בין הזמנים - חיובי או שלילי

שליחה על ידי עמיקא וטמירא » 12 יולי 2021, 21:16

אברהם משה כתב:
12 יולי 2021, 21:04
דניאלי כתב:
12 יולי 2021, 20:37
אברהם משה כתב:
12 יולי 2021, 14:31

ישיבה חסידית, אבל הנוסח ליטאי...
אין זמנים אחרים או מנוחות אחרות.
הווי אחר אמנם יש, אבל אין זה סותר להנ"ל.
יש הרבה הבדלים ואציין חלק מהם:
עשרת ימי תשובה היה אצלכם רגיל או אולי אפילו בין הזמנים?
האם האלול היה מתח ואוירת לחץ?
ה"ה ספירת העומר ובעיקר ר"ח סיון והלאה..
ל"ג בעומר היה רגיל או יציאה לגמרי מהמסגרת?
כמה זמן אוכלים סעודות בשבת?
כמה פעמים בשנה הישיבה מתרוקנת כשנוסעים לרב'ה ועד שחוזרים
וכו' וכו'
יש עוד הרבה דברים שבסתמא תלויים בכל ישיבה לגופה אבל בגדול מסתבר גם שבישיבה חסידית יש משהו משוחרר יותר מישיבות ליטאיות מבחינת לחץ לימודי, חברה, דיבורים מחוץ ללימוד ואכמ"ל
עשרת ימי תשובה - רגיל
אלול - לא מגדיר לחץ ומתח, אבל אכן הכנה נפשית חזקה, שעות רצופות לאורך כל היום (נע בין 13-10 שעות, תלוי בבחור)
ספירת העומר וכן ר"ח סיון - רגיל.
ל"ג בעומר - יציאה מהשגרה ליום אחד בלבד.
סעודות שבת - שעה בלבד.
הישיבה לא מתרוקנת - הישיבה במקום שהרבה נמצא, ואני יסבר את אוזניך שאין זה משפיע על איכות וכמות הלימוד, אדרבה.
הלחץ שאתה מדבר בישיבות הלטאיות - כיון שלא למדתי שם, איני יודע, אבל מה שכן אני יודע על ישיבתנו שיש ארגון של רצופות לאורך כל השנה, ואגודים בו כ200+ בחורים.
מה שאני בתור בחור, ועודני זוכר, שקבוצה גדולה מאוד שלמדו לאורך כל השנה כולה 13 שעות רצופות, עם הפסקות קצרות בין לבין.
ועוד מה שכן אני יודע מגיסיי הליטאים, שרמת הלימוד - סוגיות בעיון, שיעורים כלליים בעיון, לא נופלת מהישיבות הליטאיות המובילות ביותר. 
לכן הדגשתי ישיבה חסידית, בנוסח ליטאי.
אני כמעט אמרתי לך את השם של הישיבה...
לאדמורי"ם שלנו מלבד ספרים בחסידות שהם מסרו ומוסרים, הם היו בגופם ראשי הישיבה, וכדי מאוד למר לעיין בספריהם שהיו שיעורים כלליים.
אם יועיל למר,
תוכל לפנות באישי, ולקבל דוגמית מהשיעורים - הקלטה או בכתב. 
 


אם אני מבין נכון כבודו מדבר על ישיבת בית אברהם סלונים
א"כ יכולני להעיד מהכירות עם כמה מבוגרי הישיבה שכן הוא 

 


שואל כעניין
הודעות: 245
הצטרף: 10 מאי 2021, 10:28
נתן תודה: 10 פעמים
קיבל תודה: 97 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בין הזמנים - חיובי או שלילי

שליחה על ידי שואל כעניין » 12 יולי 2021, 21:23

יושב אוהלים כתב:
12 יולי 2021, 19:07

היו כמה אברכים חשובים שבאו להגראי"ל שטינמן זצוק"ל ורצו לשכנע אותו כמה זה 'ביטול תייירע' כל ענין הבין הזמני באב, ושחייבים לבטלו או לכה"פ לקצרו.
והשיב להם הגראי"ל אם אעשה כרצונכם, ובין כל בחורי הישיבות יהיה אפילו בחור א' שייחלש בהמשך לימודו בגלל שביטלו את בין הזמנים אז זה כבר שאלה של "דיני נפשות", וזה יהיה על אחריותי, ואינני יכול לקחת דבר כזה על עצמי, לכן אני משאיר את הדברים כמו שהיו מלפנים.


לא "הרבה בחורים" - "בין כל בחורי הישיבות יהיה אפילו בחור א'"
לא יפסיק ללמוד... יעזוב את הישיבה... ילך לעבוד... - "שייחלש בהמשך לימודו"
זה כבר שאלה של "דיני נפשות
"
סיפור מוזר, הוא היה חכימא דיהודאי וידע לרדת לעומקו של הזמן והתקופה

אולי זה כמו כל הסיפורים שמחפשים על מי להלביש אז מלבישים עליו
 


תלמיד נאמן
הודעות: 1987
הצטרף: 29 דצמבר 2020, 20:44
נתן תודה: 190 פעמים
קיבל תודה: 456 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בין הזמנים - חיובי או שלילי

שליחה על ידי תלמיד נאמן » 12 יולי 2021, 21:28

אברהם משה כתב:
12 יולי 2021, 21:04
דניאלי כתב:
12 יולי 2021, 20:37
אברהם משה כתב:
12 יולי 2021, 14:31

ישיבה חסידית, אבל הנוסח ליטאי...
אין זמנים אחרים או מנוחות אחרות.
הווי אחר אמנם יש, אבל אין זה סותר להנ"ל.
יש הרבה הבדלים ואציין חלק מהם:
עשרת ימי תשובה היה אצלכם רגיל או אולי אפילו בין הזמנים?
האם האלול היה מתח ואוירת לחץ?
ה"ה ספירת העומר ובעיקר ר"ח סיון והלאה..
ל"ג בעומר היה רגיל או יציאה לגמרי מהמסגרת?
כמה זמן אוכלים סעודות בשבת?
כמה פעמים בשנה הישיבה מתרוקנת כשנוסעים לרב'ה ועד שחוזרים
וכו' וכו'
יש עוד הרבה דברים שבסתמא תלויים בכל ישיבה לגופה אבל בגדול מסתבר גם שבישיבה חסידית יש משהו משוחרר יותר מישיבות ליטאיות מבחינת לחץ לימודי, חברה, דיבורים מחוץ ללימוד ואכמ"ל
עשרת ימי תשובה - רגיל
אלול - לא מגדיר לחץ ומתח, אבל אכן הכנה נפשית חזקה, שעות רצופות לאורך כל היום (נע בין 13-10 שעות, תלוי בבחור)
ספירת העומר וכן ר"ח סיון - רגיל.
ל"ג בעומר - יציאה מהשגרה ליום אחד בלבד.
סעודות שבת - שעה בלבד.
הישיבה לא מתרוקנת - הישיבה במקום שהרבה נמצא, ואני יסבר את אוזניך שאין זה משפיע על איכות וכמות הלימוד, אדרבה.
הלחץ שאתה מדבר בישיבות הלטאיות - כיון שלא למדתי שם, איני יודע, אבל מה שכן אני יודע על ישיבתנו שיש ארגון של רצופות לאורך כל השנה, ואגודים בו כ200+ בחורים.
מה שאני בתור בחור, ועודני זוכר, שקבוצה גדולה מאוד שלמדו לאורך כל השנה כולה 13 שעות רצופות, עם הפסקות קצרות בין לבין.
ועוד מה שכן אני יודע מגיסיי הליטאים, שרמת הלימוד - סוגיות בעיון, שיעורים כלליים בעיון, לא נופלת מהישיבות הליטאיות המובילות ביותר. 
לכן הדגשתי ישיבה חסידית, בנוסח ליטאי.
אני כמעט אמרתי לך את השם של הישיבה...
לאדמורי"ם שלנו מלבד ספרים בחסידות שהם מסרו ומוסרים, הם היו בגופם ראשי הישיבה, וכדי מאוד למר לעיין בספריהם שהיו שיעורים כלליים.
אם יועיל למר,
תוכל לפנות באישי, ולקבל דוגמית מהשיעורים - הקלטה או בכתב. 
 

 

אם נדייק בהגדרות, הכל יהיה ברור ומחוור, הנוסח ליטאי בלימוד וכיוצ"ב, אבל כל ההתנהגות בנויה על דרך החסידות.

ומכאן ההבדל הגדול, בדרך החסידית אין בכלל ספקות מה צריך לעשות כי הרבי ששכינה מדברת מתוך גרונו אמר במפורש מה לעשות. ובדרך הליטאית עומדים על כך בדווקא שלבחור תהיה דעה עצמית כלשהי.

אין יהודי יר"ש אחד בעולם שישמע באזניו את דבר ה' שהוא צריך להתנהג באלול כך וכך, ולא יציית.


אברהם משה
הודעות: 1044
הצטרף: 23 פברואר 2020, 13:03
נתן תודה: 300 פעמים
קיבל תודה: 429 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בין הזמנים - חיובי או שלילי

שליחה על ידי אברהם משה » 12 יולי 2021, 21:35

תלמיד נאמן כתב:
12 יולי 2021, 21:28
אברהם משה כתב:
12 יולי 2021, 21:04
דניאלי כתב:
12 יולי 2021, 20:37

יש הרבה הבדלים ואציין חלק מהם:
עשרת ימי תשובה היה אצלכם רגיל או אולי אפילו בין הזמנים?
האם האלול היה מתח ואוירת לחץ?
ה"ה ספירת העומר ובעיקר ר"ח סיון והלאה..
ל"ג בעומר היה רגיל או יציאה לגמרי מהמסגרת?
כמה זמן אוכלים סעודות בשבת?
כמה פעמים בשנה הישיבה מתרוקנת כשנוסעים לרב'ה ועד שחוזרים
וכו' וכו'
יש עוד הרבה דברים שבסתמא תלויים בכל ישיבה לגופה אבל בגדול מסתבר גם שבישיבה חסידית יש משהו משוחרר יותר מישיבות ליטאיות מבחינת לחץ לימודי, חברה, דיבורים מחוץ ללימוד ואכמ"ל
עשרת ימי תשובה - רגיל
אלול - לא מגדיר לחץ ומתח, אבל אכן הכנה נפשית חזקה, שעות רצופות לאורך כל היום (נע בין 13-10 שעות, תלוי בבחור)
ספירת העומר וכן ר"ח סיון - רגיל.
ל"ג בעומר - יציאה מהשגרה ליום אחד בלבד.
סעודות שבת - שעה בלבד.
הישיבה לא מתרוקנת - הישיבה במקום שהרבה נמצא, ואני יסבר את אוזניך שאין זה משפיע על איכות וכמות הלימוד, אדרבה.
הלחץ שאתה מדבר בישיבות הלטאיות - כיון שלא למדתי שם, איני יודע, אבל מה שכן אני יודע על ישיבתנו שיש ארגון של רצופות לאורך כל השנה, ואגודים בו כ200+ בחורים.
מה שאני בתור בחור, ועודני זוכר, שקבוצה גדולה מאוד שלמדו לאורך כל השנה כולה 13 שעות רצופות, עם הפסקות קצרות בין לבין.
ועוד מה שכן אני יודע מגיסיי הליטאים, שרמת הלימוד - סוגיות בעיון, שיעורים כלליים בעיון, לא נופלת מהישיבות הליטאיות המובילות ביותר. 
לכן הדגשתי ישיבה חסידית, בנוסח ליטאי.
אני כמעט אמרתי לך את השם של הישיבה...
לאדמורי"ם שלנו מלבד ספרים בחסידות שהם מסרו ומוסרים, הם היו בגופם ראשי הישיבה, וכדי מאוד למר לעיין בספריהם שהיו שיעורים כלליים.
אם יועיל למר,
תוכל לפנות באישי, ולקבל דוגמית מהשיעורים - הקלטה או בכתב. 
 



אם נדייק בהגדרות, הכל יהיה ברור ומחוור, הנוסח ליטאי בלימוד וכיוצ"ב, אבל כל ההתנהגות בנויה על דרך החסידות.

ומכאן ההבדל הגדול, בדרך החסידית אין בכלל ספקות מה צריך לעשות כי הרבי ששכינה מדברת מתוך גרונו אמר במפורש מה לעשות. ובדרך הליטאית עומדים על כך בדווקא שלבחור תהיה דעה עצמית כלשהי.

אין יהודי יר"ש אחד בעולם שישמע באזניו את דבר ה' שהוא צריך להתנהג באלול כך וכך, ולא יציית.
אתה סותר את עצמך,
וכי הליטאי פוחד/מתמיד באלול בגלל הדעה העצמית שלו, או בגלל חכמי המוסר והמשגיחים הקדומים אשר שכינה הייתה מדברת מתוך גרונם?
לגופם של דברים,
אני נהנה לראות את הניסוחים על החסידים...
רק משום מה זה מזכיר לי מעט - להבדיל - את הקריקטורות של הגויים למיניהם על היהודים, אף ארוך וכו',
כמובן לחסידים אין דעה כלל, רק מה שהרבי אומר.
תפסיקו עם הדעות הקדומות והמיושנות האלו!
מי שלא חי באווירה החסידית בתוכו, לא מבין בכל ההלוך ילך הזה. 
 


תלמיד נאמן
הודעות: 1987
הצטרף: 29 דצמבר 2020, 20:44
נתן תודה: 190 פעמים
קיבל תודה: 456 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בין הזמנים - חיובי או שלילי

שליחה על ידי תלמיד נאמן » 12 יולי 2021, 21:40

אברהם משה כתב:
12 יולי 2021, 21:35
תלמיד נאמן כתב:
12 יולי 2021, 21:28
אברהם משה כתב:
12 יולי 2021, 21:04

עשרת ימי תשובה - רגיל
אלול - לא מגדיר לחץ ומתח, אבל אכן הכנה נפשית חזקה, שעות רצופות לאורך כל היום (נע בין 13-10 שעות, תלוי בבחור)
ספירת העומר וכן ר"ח סיון - רגיל.
ל"ג בעומר - יציאה מהשגרה ליום אחד בלבד.
סעודות שבת - שעה בלבד.
הישיבה לא מתרוקנת - הישיבה במקום שהרבה נמצא, ואני יסבר את אוזניך שאין זה משפיע על איכות וכמות הלימוד, אדרבה.
הלחץ שאתה מדבר בישיבות הלטאיות - כיון שלא למדתי שם, איני יודע, אבל מה שכן אני יודע על ישיבתנו שיש ארגון של רצופות לאורך כל השנה, ואגודים בו כ200+ בחורים.
מה שאני בתור בחור, ועודני זוכר, שקבוצה גדולה מאוד שלמדו לאורך כל השנה כולה 13 שעות רצופות, עם הפסקות קצרות בין לבין.
ועוד מה שכן אני יודע מגיסיי הליטאים, שרמת הלימוד - סוגיות בעיון, שיעורים כלליים בעיון, לא נופלת מהישיבות הליטאיות המובילות ביותר. 
לכן הדגשתי ישיבה חסידית, בנוסח ליטאי.
אני כמעט אמרתי לך את השם של הישיבה...
לאדמורי"ם שלנו מלבד ספרים בחסידות שהם מסרו ומוסרים, הם היו בגופם ראשי הישיבה, וכדי מאוד למר לעיין בספריהם שהיו שיעורים כלליים.
אם יועיל למר,
תוכל לפנות באישי, ולקבל דוגמית מהשיעורים - הקלטה או בכתב. 
 



אם נדייק בהגדרות, הכל יהיה ברור ומחוור, הנוסח ליטאי בלימוד וכיוצ"ב, אבל כל ההתנהגות בנויה על דרך החסידות.

ומכאן ההבדל הגדול, בדרך החסידית אין בכלל ספקות מה צריך לעשות כי הרבי ששכינה מדברת מתוך גרונו אמר במפורש מה לעשות. ובדרך הליטאית עומדים על כך בדווקא שלבחור תהיה דעה עצמית כלשהי.

אין יהודי יר"ש אחד בעולם שישמע באזניו את דבר ה' שהוא צריך להתנהג באלול כך וכך, ולא יציית.
אתה סותר את עצמך,
וכי הליטאי פוחד/מתמיד באלול בגלל הדעה העצמית שלו, או בגלל חכמי המוסר והמשגיחים הקדומים אשר שכינה הייתה מדברת מתוך גרונם?
לגופם של דברים,
אני נהנה לראות את הניסוחים על החסידים...
רק משום מה זה מזכיר לי מעט - להבדיל - את הקריקטורות של הגויים למיניהם על היהודים, אף ארוך וכו',
כמובן לחסידים אין דעה כלל, רק מה שהרבי אומר.
תפסיקו עם הדעות הקדומות והמיושנות האלו!
מי שלא חי באווירה החסידית בתוכו, לא מבין בכל ההלוך ילך הזה. 
 

אתה כותב בחריפות בלתי רגילה, אני כבר מהזקנים ואולי אינני מעודכן מה קורה אצל חסידים בדור הזה ???

עכ"פ אצל הליטאים מעולם לא אמרו על חכמי המוסר והמשגיחים הקדומים ששכינה מדברת מתוך גרונם.


אברהם משה
הודעות: 1044
הצטרף: 23 פברואר 2020, 13:03
נתן תודה: 300 פעמים
קיבל תודה: 429 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בין הזמנים - חיובי או שלילי

שליחה על ידי אברהם משה » 12 יולי 2021, 21:44

תלמיד נאמן כתב:
12 יולי 2021, 21:40
אברהם משה כתב:
12 יולי 2021, 21:35
תלמיד נאמן כתב:
12 יולי 2021, 21:28


אם נדייק בהגדרות, הכל יהיה ברור ומחוור, הנוסח ליטאי בלימוד וכיוצ"ב, אבל כל ההתנהגות בנויה על דרך החסידות.

ומכאן ההבדל הגדול, בדרך החסידית אין בכלל ספקות מה צריך לעשות כי הרבי ששכינה מדברת מתוך גרונו אמר במפורש מה לעשות. ובדרך הליטאית עומדים על כך בדווקא שלבחור תהיה דעה עצמית כלשהי.

אין יהודי יר"ש אחד בעולם שישמע באזניו את דבר ה' שהוא צריך להתנהג באלול כך וכך, ולא יציית.
אתה סותר את עצמך,
וכי הליטאי פוחד/מתמיד באלול בגלל הדעה העצמית שלו, או בגלל חכמי המוסר והמשגיחים הקדומים אשר שכינה הייתה מדברת מתוך גרונם?
לגופם של דברים,
אני נהנה לראות את הניסוחים על החסידים...
רק משום מה זה מזכיר לי מעט - להבדיל - את הקריקטורות של הגויים למיניהם על היהודים, אף ארוך וכו',
כמובן לחסידים אין דעה כלל, רק מה שהרבי אומר.
תפסיקו עם הדעות הקדומות והמיושנות האלו!
מי שלא חי באווירה החסידית בתוכו, לא מבין בכל ההלוך ילך הזה. 


אתה כותב בחריפות בלתי רגילה, אני כבר מהזקנים ואולי אינני מעודכן מה קורה אצל חסידים בדור הזה ???

עכ"פ אצל הליטאים מעולם לא אמרו על חכמי המוסר והמשגיחים הקדומים ששכינה מדברת מתוך גרונם.
אבל למה רעדו הדגים שבים?
זה בגלל הדעה העצמית של כל אחד?
אם כבר זקן, חז"ל אומרים זקן - זה קנה חכמה, גם אם יש לך דעות קדומות על החסידים, ברי לי שזה מחמת שלא טרחת מעולם להכנס לפני ולפנים במהות החסידות, בכל אופן לחסידות בה אני משתייך.


תלמיד נאמן
הודעות: 1987
הצטרף: 29 דצמבר 2020, 20:44
נתן תודה: 190 פעמים
קיבל תודה: 456 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בין הזמנים - חיובי או שלילי

שליחה על ידי תלמיד נאמן » 12 יולי 2021, 21:50

אברהם משה כתב:
12 יולי 2021, 21:44
תלמיד נאמן כתב:
12 יולי 2021, 21:40
אברהם משה כתב:
12 יולי 2021, 21:35

אתה סותר את עצמך,
וכי הליטאי פוחד/מתמיד באלול בגלל הדעה העצמית שלו, או בגלל חכמי המוסר והמשגיחים הקדומים אשר שכינה הייתה מדברת מתוך גרונם?
לגופם של דברים,
אני נהנה לראות את הניסוחים על החסידים...
רק משום מה זה מזכיר לי מעט - להבדיל - את הקריקטורות של הגויים למיניהם על היהודים, אף ארוך וכו',
כמובן לחסידים אין דעה כלל, רק מה שהרבי אומר.
תפסיקו עם הדעות הקדומות והמיושנות האלו!
מי שלא חי באווירה החסידית בתוכו, לא מבין בכל ההלוך ילך הזה. 







אתה כותב בחריפות בלתי רגילה, אני כבר מהזקנים ואולי אינני מעודכן מה קורה אצל חסידים בדור הזה ???

עכ"פ אצל הליטאים מעולם לא אמרו על חכמי המוסר והמשגיחים הקדומים ששכינה מדברת מתוך גרונם.
אבל למה רעדו הדגים שבים?
זה בגלל הדעה העצמית של כל אחד?
אם כבר זקן, חז"ל אומרים זקן - זה קנה חכמה, גם אם יש לך דעות קדומות על החסידים, ברי לי שזה מחמת שלא טרחת מעולם להכנס לפני ולפנים במהות החסידות, בכל אופן לחסידות בה אני משתייך.

למדתי לפני כשני דורות בישיבה חסידית, והיו ביניהם גם מהחסידות שלך, ובכלל בזמנים ההם החסידים היו החלק הכי דומיננטי של היהדות החרדית וא"א היה שלא להכיר אותם.
אולי עדיף להאריך בפרטי שח"ו לא יהיה איזשהו חשש פגיעה, ועכ"פ בודאי שלא נתכוונתי ואני מבקש מחילה.


אברהם משה
הודעות: 1044
הצטרף: 23 פברואר 2020, 13:03
נתן תודה: 300 פעמים
קיבל תודה: 429 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בין הזמנים - חיובי או שלילי

שליחה על ידי אברהם משה » 12 יולי 2021, 21:58

תלמיד נאמן כתב:
12 יולי 2021, 21:50
אברהם משה כתב:
12 יולי 2021, 21:44
תלמיד נאמן כתב:
12 יולי 2021, 21:40







אתה כותב בחריפות בלתי רגילה, אני כבר מהזקנים ואולי אינני מעודכן מה קורה אצל חסידים בדור הזה ???

עכ"פ אצל הליטאים מעולם לא אמרו על חכמי המוסר והמשגיחים הקדומים ששכינה מדברת מתוך גרונם.
אבל למה רעדו הדגים שבים?
זה בגלל הדעה העצמית של כל אחד?
אם כבר זקן, חז"ל אומרים זקן - זה קנה חכמה, גם אם יש לך דעות קדומות על החסידים, ברי לי שזה מחמת שלא טרחת מעולם להכנס לפני ולפנים במהות החסידות, בכל אופן לחסידות בה אני משתייך.

למדתי לפני כשני דורות בישיבה חסידית, והיו ביניהם גם מהחסידות שלך, ובכלל בזמנים ההם החסידים היו החלק הכי דומיננטי של היהדות החרדית וא"א היה שלא להכיר אותם.
אולי עדיף להאריך בפרטי שח"ו לא יהיה איזשהו חשש פגיעה, ועכ"פ בודאי שלא נתכוונתי ואני מבקש מחילה.
לא נפגעתי חלילה.
דרך אגב,
ויורשה לי הקטן לומר לכם,
שהגאון הגר"א זי"ע וכל הגדולים הקדומים (ובסוגריים גם הגדולים שליט"א) שכינה מדברת מתוך גרונם.
מה כ"כ מפריע לכם להסכים לזה?
אתמהא!
ואמנם על משה רבינו נאמר זאת, אבל בזוה"ק (שרבינו הגר"א מזכירו כסדר) מבואר ענין זה של אתפשטותא דמשה בכל דור ודור.
אבל באמת אין כדאי להאריך.
אין הזמן תחת ידי. 
 
 


תלמיד נאמן
הודעות: 1987
הצטרף: 29 דצמבר 2020, 20:44
נתן תודה: 190 פעמים
קיבל תודה: 456 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בין הזמנים - חיובי או שלילי

שליחה על ידי תלמיד נאמן » 12 יולי 2021, 22:03

אברהם משה כתב:
12 יולי 2021, 21:58
תלמיד נאמן כתב:
12 יולי 2021, 21:50
אברהם משה כתב:
12 יולי 2021, 21:44

אבל למה רעדו הדגים שבים?
זה בגלל הדעה העצמית של כל אחד?
אם כבר זקן, חז"ל אומרים זקן - זה קנה חכמה, גם אם יש לך דעות קדומות על החסידים, ברי לי שזה מחמת שלא טרחת מעולם להכנס לפני ולפנים במהות החסידות, בכל אופן לחסידות בה אני משתייך.

למדתי לפני כשני דורות בישיבה חסידית, והיו ביניהם גם מהחסידות שלך, ובכלל בזמנים ההם החסידים היו החלק הכי דומיננטי של היהדות החרדית וא"א היה שלא להכיר אותם.
אולי עדיף להאריך בפרטי שח"ו לא יהיה איזשהו חשש פגיעה, ועכ"פ בודאי שלא נתכוונתי ואני מבקש מחילה.
לא נפגעתי חלילה.
דרך אגב,
ויורשה לי הקטן לומר לכם,
שהגאון הגר"א זי"ע וכל הגדולים הקדומים (ובסוגריים גם הגדולים שליט"א) שכינה מדברת מתוך גרונם.
מה כ"כ מפריע לכם להסכים לזה?
אתמהא!
ואמנם על משה רבינו נאמר זאת, אבל בזוה"ק (שרבינו הגר"א מזכירו כסדר) מבואר ענין זה של אתפשטותא דמשה בכל דור ודור.
אבל באמת אין כדאי להאריך.
אין הזמן תחת ידי. 
 
 

ההבדל בין הליטאים לחסידים אינו בהערכת הגדולים, אלא בנקודה שציינתי לעיל שאצל הליטאים השיטה החינוכית (לשם שמים) לא לתת תמיד הוראות ממש למעשה כדי לפתח אצל החניך את כח ההחלטה העצמי.


לעצמו נברא
הודעות: 260
הצטרף: 22 פברואר 2020, 23:07
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 70 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בין הזמנים - חיובי או שלילי

שליחה על ידי לעצמו נברא » 13 יולי 2021, 00:58

לבחור טוב ואפי' בינוני יש תועלת רבה בביה"ז מהחלפת האוירה וכו'
ןכו"ע מודו שאינו דומה סוף זמן חורף לתחילת הזמן.
ועולם הישיבות מעולם לא התנהל במהלך של מניעת נשירה וכו' ,ואף מסגרת של ישיבה קלאסית אינה מתאימה לבחורים חלשים שבקושי שורדים בישיבות.
ואם עולם הישיבות היה מיועד למנוע נשירה הוא היה נראה אחרת לגמרי.


שניאור
הודעות: 1378
הצטרף: 19 מאי 2019, 17:31
נתן תודה: 1302 פעמים
קיבל תודה: 591 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בין הזמנים - חיובי או שלילי

שליחה על ידי שניאור » 13 יולי 2021, 10:11

נתתיו ללוי כתב:
12 יולי 2021, 14:20
אילולא בין הזמנים גם חודש אלול היה בריפיון. וכן שמעתי מאדם שלמד בישיבת טשעבין ששם אין בין הזמנים באב ואמר לי שאלול זה החודש הכי חלש בשנה אחרי ד' חודשים. וזה עוד בחודש אלול תאר לעצמך מה היה קורה אילו בחגים פסח וסוכות (שאז יש שם בין הזמנים) היה ישיבה.
אני למדתי בישיבת טשעבין, ויש לי הרבה חברים וקרובים שלמדו שם, והאומר כך הוא פשוט מוציא שם רע.


הגוץ
הודעות: 1
הצטרף: 13 יולי 2021, 01:23
נתן תודה: 2 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: בין הזמנים - חיובי או שלילי

שליחה על ידי הגוץ » 13 יולי 2021, 10:38

על כל פנים נראה שסגירת הישיבה לגמרי בבין הזמנים, מיותרת ואף מזיקה יש הרבה בחורים שאינם מסתדרים בישיבות בין הזמנים למניהם ואם היתה הישיבה פתוחה היה מועיל להם ביותר (ובוודאי לפחות באיכות ובכמות הלימוד) ויהיו שיאמר שיכול להזיק, הנזק בחוץ הרבה יותר גדול למחפשים אותו והבא להיטהר מסייעין בידו וכו'


הצעיר שבחבורה
הודעות: 888
הצטרף: 16 אפריל 2021, 09:22
מיקום: מתאבק בעפר רגליהם
נתן תודה: 258 פעמים
קיבל תודה: 229 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בין הזמנים - חיובי או שלילי

שליחה על ידי הצעיר שבחבורה » 13 יולי 2021, 11:27

פשוט משעשע (ועצוב) לראות...
גדולי ראשי הישיבות בדור הקודם ובדורנו, ורוב מנין ורוב בנין של המחנכים, סבורים ש"בין הזמנים" הוא הכרחי, ויראו לנפשם לקצרו ואף במעט, בשל ההשלכות (וכידוע מזמן חורף של אחרי מלחמת יו"כ)...
אבל דעת (חלק מ)חברי ורבני הפורום לא כך... תהנו!!!


פחמי
הודעות: 80
הצטרף: 24 מאי 2020, 16:54
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בין הזמנים - חיובי או שלילי

שליחה על ידי פחמי » 13 יולי 2021, 11:28

בביה"ז המכשולים המצויים לבחורים טובים
הם מכשולים מהגרועים ביותר, ואין צורך לפרט.
אם כי שבוודאי יש (אפי' הרבה) שנשמרים, אבל בכל זאת מדובר במכשולים גדולים מאוד
(אני משתדל לא להיות דרמטי, כמו: סכנה עצומה/מוות רוחני/איסורים נוראיים וכו')

אבל לא באתי לצעוק
יש לי הצעה יחסית מעשית (לא בקלות)
אם עיקר ביה"ז יהיה בחודש ניסן ותשרי, אז האתרים ריקים יותר
ודרך אגב מזג אוויר הרבה יותר טוב
בחודש אב יחדירו שלא נוסעים לטיולים (נו, באמת...)

הבעיה הגדולה, זה משפחות שיוצאות לנופש או טיולים
שלבנות ולילדים אין חופש.

יש עוד קשיים, אבל זה יכול להיות כיוון טוב...
בחודש אב נוסעים לים, אופניים במקומות לא מפוקפקים, בריכה.
בחודש ניסן ותשרי אפשר לחרוש את הצפון והגולן...


יושב אוהלים
הודעות: 8553
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 932 פעמים
קיבל תודה: 2172 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בין הזמנים - חיובי או שלילי

שליחה על ידי יושב אוהלים » 13 יולי 2021, 12:10

הצעיר שבחבורה כתב:
13 יולי 2021, 11:27
שוט משעשע (ועצוב) לראות...
גדולי ראשי הישיבות בדור הקודם ובדורנו, ורוב מנין ורוב בנין של המחנכים, סבורים ש"בין הזמנים" הוא הכרחי, ויראו לנפשם לקצרו ואף במעט, בשל ההשלכות (וכידוע מזמן חורף של אחרי מלחמת יו"כ)...
אבל דעת (חלק מ)חברי ורבני הפורום לא כך... תהנו!!!
הרב @הצעיר שבחבורה נ"י -
תיזהר בדבריך אם תמשיך לכתוב בסגנון הזה יקומו כל החכמים שבפורום ןיתחילו לצעוק עליך שאתה מוריד את הרמה של הפורום ח"ו כי אתה לא נותן להתווכח עם גדולי ישראל, ושאתה חושב שכל מה שהגדולים אמרו זה קדוש למרות שכל בר דעת יכול להבין שהם ממש לא מבינים ענין, ושאתה תמים כי נראה לך שחייבים לציית לגדולים ציות מוחלטת גם אם לשכל של חכמי הפורום זה לא מובן!!!
האם אתה מוכן שבפורום ישוו אותך אלי ר"ל???
ראה הוזהרת!!


תלמיד נאמן
הודעות: 1987
הצטרף: 29 דצמבר 2020, 20:44
נתן תודה: 190 פעמים
קיבל תודה: 456 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בין הזמנים - חיובי או שלילי

שליחה על ידי תלמיד נאמן » 13 יולי 2021, 12:37

יושב אוהלים כתב:
13 יולי 2021, 12:10
הצעיר שבחבורה כתב:
13 יולי 2021, 11:27
שוט משעשע (ועצוב) לראות...
גדולי ראשי הישיבות בדור הקודם ובדורנו, ורוב מנין ורוב בנין של המחנכים, סבורים ש"בין הזמנים" הוא הכרחי, ויראו לנפשם לקצרו ואף במעט, בשל ההשלכות (וכידוע מזמן חורף של אחרי מלחמת יו"כ)...
אבל דעת (חלק מ)חברי ורבני הפורום לא כך... תהנו!!!
הרב @הצעיר שבחבורה נ"י -
תיזהר בדבריך אם תמשיך לכתוב בסגנון הזה יקומו כל החכמים שבפורום ןיתחילו לצעוק עליך שאתה מוריד את הרמה של הפורום ח"ו כי אתה לא נותן להתווכח עם גדולי ישראל, ושאתה חושב שכל מה שהגדולים אמרו זה קדוש למרות שכל בר דעת יכול להבין שהם ממש לא מבינים ענין, ושאתה תמים כי נראה לך שחייבים לציית לגדולים ציות מוחלטת גם אם לשכל של חכמי הפורום זה לא מובן!!!
האם אתה מוכן שבפורום ישוו אותך אלי ר"ל???
ראה הוזהרת!!
לענ"ד לא כל הגדולים ממש רצו בכך אף שיתכן שכן זקוקים לשינוי והורדה בהתאמצות ובמתח, (והרי בליטא רק החלושים היו נוסעים לדאצ'ה), אבל כיון שהיו מהגדולים שעמדו על כך שבדורנו בארץ ישראל הדבר נחוץ, לא רצו לעורר ויכוח ברבים.

אבל העיקר צריך להזכיר שכמעט בכל הישיבות עושים היום "קעמפ" וכך אין רצף של שלושה שבועות של אוירה חלשה, וזה שינוי גדול מלפני שני עשורים, ונותר רק לקוות שזה ח"ו לא מפריע להתמדה בזמן "אלול". 

כמובן צריך להזכיר גם שבימינו בימות הקיץ יותר קר מימות החורף.

(אגב לגבי מה שהיה לאחר מלחמת יוה"כ, יש לי מה להוסיף אבל אכמ"ל).


יושב אוהלים
הודעות: 8553
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 932 פעמים
קיבל תודה: 2172 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בין הזמנים - חיובי או שלילי

שליחה על ידי יושב אוהלים » 13 יולי 2021, 12:46

תלמיד נאמן כתב:
13 יולי 2021, 12:37
(אגב לגבי מה שהיה לאחר מלחמת יוה"כ, יש לי מה להוסיף אבל אכמ"ל).
גם על המשפט הזה יש לי מה להגיב אבל אכמ"ל.  :)


אחד מן הגולה
הודעות: 671
הצטרף: 07 אפריל 2020, 03:22
נתן תודה: 51 פעמים
קיבל תודה: 195 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בין הזמנים - חיובי או שלילי

שליחה על ידי אחד מן הגולה » 13 יולי 2021, 12:51

אברהם משה כתב:
12 יולי 2021, 21:58
ויורשה לי הקטן לומר לכם,
שהגאון הגר"א זי"ע וכל הגדולים הקדומים (ובסוגריים גם הגדולים שליט"א) שכינה מדברת מתוך גרונם.
מה כ"כ מפריע לכם להסכים לזה?
אתמהא!
ואמנם על משה רבינו נאמר זאת, אבל בזוה"ק (שרבינו הגר"א מזכירו כסדר) מבואר ענין זה של אתפשטותא דמשה בכל דור ודור.
אבל באמת אין כדאי להאריך.
אין הזמן תחת ידי.
אם אין הזמן תחת ידך אולי ראוי שתפנה לעצמך מעט זמן לעיין בדבר מה בדיוק מתכון הזוה"ק במקום לצטט דברים שהם בבחינה דקה מן הדקה וחלילה לאומרם בהקשר בו נאמרו. ולדבריך שהגר"א בכ"מ מצטט בהקשר לזה גם בזה עיי"ש היטב מה כונתו. ועכ"פ ראה בנפה"ח ש"ג מה שהאריך שאין שום אדם יכול לזכות לדרגא כזו, ואפי' שאר נביאים ואבות הק' לא זכו לזה, רק משה רבי' ע"ה שהגיע לתכלית הביטול בחי' "ונחנו מה" ואדם הראשון קודם החטא [כמבו' גם בהגר"א באדרת אליהו בבראשית] שאף הוא איבדה בחטאו [כמבו' שם ובנפה"ח הנ"ל].


לעצמו נברא
הודעות: 260
הצטרף: 22 פברואר 2020, 23:07
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 70 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בין הזמנים - חיובי או שלילי

שליחה על ידי לעצמו נברא » 13 יולי 2021, 14:34

מטרת עולם הישיבות היא לא למניעת נשירה!!!
וממילא קיום הביה"ז לא אמור להיקבע לפי השולים .
והשולים הללו צריך ואפשר למצוא להם פתרון(כדאי בכל השנה)
וממילא הדיון לא אמור להתמקד מה קורה בטיילת בטבריה.
אלא האם לבחור ממוצע בישיבה ממוצעת מועיל הביה"ז.
וחושבני שהתשובה פשוטה.


פותח הנושא
מממממ
הודעות: 190
הצטרף: 18 מאי 2019, 22:26
נתן תודה: 58 פעמים
קיבל תודה: 78 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בין הזמנים - חיובי או שלילי

שליחה על ידי מממממ » 13 יולי 2021, 14:42

הצעיר שבחבורה כתב:
13 יולי 2021, 11:27
פשוט משעשע (ועצוב) לראות...
גדולי ראשי הישיבות בדור הקודם ובדורנו, ורוב מנין ורוב בנין של המחנכים, סבורים ש"בין הזמנים" הוא הכרחי, ויראו לנפשם לקצרו ואף במעט, בשל ההשלכות (וכידוע מזמן חורף של אחרי מלחמת יו"כ)...
אבל דעת (חלק מ)חברי ורבני הפורום לא כך... תהנו!!!
יושב אוהלים כתב:
13 יולי 2021, 12:10
הרב @הצעיר שבחבורה נ"י -
תיזהר בדבריך אם תמשיך לכתוב בסגנון הזה יקומו כל החכמים שבפורום ןיתחילו לצעוק עליך שאתה מוריד את הרמה של הפורום ח"ו כי אתה לא נותן להתווכח עם גדולי ישראל, ושאתה חושב שכל מה שהגדולים אמרו זה קדוש למרות שכל בר דעת יכול להבין שהם ממש לא מבינים ענין, ושאתה תמים כי נראה לך שחייבים לציית לגדולים ציות מוחלטת גם אם לשכל של חכמי הפורום זה לא מובן!!!
האם אתה מוכן שבפורום ישוו אותך אלי ר"ל???
ראה הוזהרת!!
 
יושב אוהלים כתב:
13 יולי 2021, 12:46
תלמיד נאמן כתב:
13 יולי 2021, 12:37
(אגב לגבי מה שהיה לאחר מלחמת יוה"כ, יש לי מה להוסיף אבל אכמ"ל).
גם על המשפט הזה יש לי מה להגיב אבל אכמ"ל.  :)

חברה בבקשה תרגיעו, אף אחד לא מבטל בינתיים את בין הזמנים.
אף אחד (פה בפורום) לא מתחצף לגדולי ישראל!!!

בסך הכל שאלו מה הפשט בזה שבין הזמנים קיים עדיין בימינו, הרי הנזקים שבין הזמנים מחולל הם עצומים.

נכון צריך מנוחה, אבל יש דרכים אחרות חוץ מבין הזמנים, נכתב לעיל מספר רעיונות, ועם רצון טוב בטוחני שימצאו עוד דרכים הרבה יותר טובים.

נמאס שכל שאלה, נהפך להיות זלזול בגדולי ישראל וכפירה ושינוי מהמסורת......

במיוחד מכאלה שלנהל דיון עניני הם לא מוכנים, העיקר בלהפציץ בהודעות על שנים וחצי סיפורים שאולי היו ואולי לא, וגם אם כן לפני עשרות שנים, ולענות על שאלה פשוטה מה דעתו בעניין לא מוכן. 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “ואת עמלנו - אלו הבנים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: מודים דרבנן, תיקו | 2 אורחים