דף 1 מתוך 2

ניקים כפולים

נשלח: 29 אפריל 2019, 23:51
על ידי חכם באשי
הבחנתי כבר כמה פעמים, ללא שאני עוקב, אלא מראיה בעלמא, כי יש בפורום כמה חברים שליט"א ולהם ניקים כפולים.
איני סבור שיש בזה בעיה. אבל לפעמים זה מטעה ומרגיז.
לדוגמא: יש ניק מסויים שאני כמעט תמיד מדלג על הודעותיו, לא מסתדר לי ולא מתחבר לי מה שהוא מעלה את הגיגיו. והנה הנ"ל פתח עוד ניק, ושוב התבלבלתי כמה פעמים עד שקלטתי שהוא הוא.
וכן כיוצא בזה.
אם אדם רוצה לפתוח לעצמו ניקים שונים כדי לדון בשתי דברים לדוגמא, שיהיה. אבל באותו אשכול, באותו נידון, להשתמש עם הניקים הכפולים, כדי לתת הרגשה שכך הדעה המקובלת וכו', זה מעשה ילדותי.

לאחרונה ראיתי דבר נכון שכתב רבי מתתיה שטארשון בנו של הרש"ש, ובעלי הניקים צריכים להפנים את זה
ארים ניסי, יבמות, מבוא עמוד 39, להרב מאיר מאזוז.PNG

Re: ניקים כפולים

נשלח: 30 אפריל 2019, 00:49
על ידי הכהן
ג"א מצטרף להנ"ל (גם לרבות הדוגמא..)

Re: ניקים כפולים

נשלח: 30 אפריל 2019, 00:56
על ידי יהודי
מה שלא יהיה זה מעשה מטופש ולא ענייני.

Re: ניקים כפולים

נשלח: 30 אפריל 2019, 22:23
על ידי מנהל ראשי
הדרך היחידה להתמודד עם בעיה זו, היא לפתוח פורום סגור בו יזדהו החברים בשמותיהם האמיתיים, וינקטו אמצעים לוודא שזהו אכן שמותם, פורום כזה יהיה מבוסס על אמון הדדי, בגרות ורמה גבוהה, כך שבעיות כמו הנ"ל לא יהיה להם מקום כלל.
אם יהיה ביקוש, ניתן לפתוח פורום כזה למעוניינים...
ניתן להצביע בסקר שפתחתי

Re: ניקים כפולים

נשלח: 01 מאי 2019, 12:18
על ידי פרלמן משה
מנהל ראשי כתב:
30 אפריל 2019, 22:23
הדרך היחידה להתמודד עם בעיה זו, היא לפתוח פורום סגור בו יזדהו החברים בשמותיהם האמיתיים, וינקטו אמצעים לוודא שזהו אכן שמותם, פורום כזה יהיה מבוסס על אמון הדדי, בגרות ורמה גבוהה, כך שבעיות כמו הנ"ל לא יהיה להם מקום כלל.
אם יהיה ביקוש, ניתן לפתוח פורום כזה למעוניינים...
ניתן להצביע בסקר שפתחתי
למה צריך פורום סגור?
אפשר בתוך הפורום עצמו להעניק יחס מיוחד חשוב ומכובד לניק מזוהה, באותיות יותר גדולות, גופן מיוחד, הדגשה בולטת, שיידעו להעריך ולהתייחס כראוי לניקים אלו כלפי השאר.

Re: ניקים כפולים

נשלח: 01 מאי 2019, 12:19
על ידי חכם באשי
מנהל ראשי כתב:
30 אפריל 2019, 22:23
הדרך היחידה להתמודד עם בעיה זו, היא לפתוח פורום סגור בו יזדהו החברים בשמותיהם האמיתיים, וינקטו אמצעים לוודא שזהו אכן שמותם, פורום כזה יהיה מבוסס על אמון הדדי, בגרות ורמה גבוהה, כך שבעיות כמו הנ"ל לא יהיה להם מקום כלל.
אם יהיה ביקוש, ניתן לפתוח פורום כזה למעוניינים...
ניתן להצביע בסקר שפתחתי
אחד מעלותיו של הפורום היא האנונימיות. לדון בטענות. ולא באומרים אותם.
הרבה טענות היו נמנעות לו ידענו מי בעל השמועה. לדוגמא בעלמא, לטאי חסדי ספרדי, אברך, עובד וכו' וכו'.

אבל אני סבור כאמור שניתן לגלות זאת על ידי סגנון הכתיבה, ואם הוא חוזר ונשנה, אפשר לטפל בזה.

Re: ניקים כפולים

נשלח: 01 מאי 2019, 12:28
על ידי בר בי רב
פרלמן משה כתב:
01 מאי 2019, 12:18
מנהל ראשי כתב:
30 אפריל 2019, 22:23
הדרך היחידה להתמודד עם בעיה זו, היא לפתוח פורום סגור בו יזדהו החברים בשמותיהם האמיתיים, וינקטו אמצעים לוודא שזהו אכן שמותם, פורום כזה יהיה מבוסס על אמון הדדי, בגרות ורמה גבוהה, כך שבעיות כמו הנ"ל לא יהיה להם מקום כלל.
אם יהיה ביקוש, ניתן לפתוח פורום כזה למעוניינים...
ניתן להצביע בסקר שפתחתי
למה צריך פורום סגור?
אפשר בתוך הפורום עצמו להעניק יחס מיוחד חשוב ומכובד לניק מזוהה, באותיות יותר גדולות, גופן מיוחד, הדגשה בולטת, שיידעו להעריך ולהתייחס כראוי לניקים אלו כלפי השאר.
אה"נ. הרבה יותר טוב כך.

Re: ניקים כפולים

נשלח: 01 מאי 2019, 12:33
על ידי פרלמן משה
בר בי רב כתב:
01 מאי 2019, 12:28
פרלמן משה כתב:
01 מאי 2019, 12:18
מנהל ראשי כתב:
30 אפריל 2019, 22:23
הדרך היחידה להתמודד עם בעיה זו, היא לפתוח פורום סגור בו יזדהו החברים בשמותיהם האמיתיים, וינקטו אמצעים לוודא שזהו אכן שמותם, פורום כזה יהיה מבוסס על אמון הדדי, בגרות ורמה גבוהה, כך שבעיות כמו הנ"ל לא יהיה להם מקום כלל.
אם יהיה ביקוש, ניתן לפתוח פורום כזה למעוניינים...
ניתן להצביע בסקר שפתחתי
למה צריך פורום סגור?
אפשר בתוך הפורום עצמו להעניק יחס מיוחד חשוב ומכובד לניק מזוהה, באותיות יותר גדולות, גופן מיוחד, הדגשה בולטת, שיידעו להעריך ולהתייחס כראוי לניקים אלו כלפי השאר.
אה"נ. הרבה יותר טוב כך.
אפשר גם מסגרת רחבה יותר, או מסגרת שחורה

Re: ניקים כפולים

נשלח: 01 מאי 2019, 12:49
על ידי מנהל ראשי
ברור שיש מעלות לאנונימיות, ולכן הפורום שלנו עובד באופן הזה, אבל יש גם חסרונות, לכן כתבתי שאפשר להקים תת פורום נפרד שיהיה לו את מעלת ה"לעמוד מאחורי השם שלי והדברים שאני אומר", ואה"נ שיהיו לו חסרונות אחרים, כפי שטענת.
פורום סגור, כי לטעמי, לא כל אחד רוצה להיחשף מול כאלו שמסתתרים מאחורי אנונימיות כך שזה חייב להיות הדדי, הדדי אפשרי רק בפורום סגור.
גם אם לפעמים ניתן לגלות ניק כפול על ידי סגנון הכתיבה, מטבע הדברים אין איך לטפל בזה ברוב המקרים, אא"כ אתה מעוניין להקים יחידת בילוש אכיפה וענישה...

Re: ניקים כפולים

נשלח: 01 מאי 2019, 14:18
על ידי חכם באשי
מנהל ראשי כתב:
01 מאי 2019, 12:49
גם אם לפעמים ניתן לגלות ניק כפול על ידי סגנון הכתיבה, מטבע הדברים אין איך לטפל בזה ברוב המקרים, אא"כ אתה מעוניין להקים יחידת בילוש אכיפה וענישה...
אני לא הולך לעקוב.. אבל באם אתה מבחין בזה גם בלי לעקוב, יש דברים שקופים מדאי, ועליהם יש לתת לב.

Re: ניקים כפולים

נשלח: 01 מאי 2019, 15:07
על ידי מנהל ראשי
יש לתת לב, ומה לעשות?

Re: ניקים כפולים

נשלח: 01 מאי 2019, 18:46
על ידי יאיר
אבל לכאורה ניתן לעשות פורום שרק המנהל הראשי ידע את השם האמיתי של המשתמש
אבל בפורום עצמו ניתן יהיה לבחור בניק אחר.

Re: ניקים כפולים

נשלח: 01 מאי 2019, 20:58
על ידי שמעיה
יאיר כתב:
01 מאי 2019, 18:46
אבל לכאורה ניתן לעשות פורום שרק המנהל הראשי ידע את השם האמיתי של המשתמש
אבל בפורום עצמו ניתן יהיה לבחור בניק אחר.
גם אני מצטרף.

Re: ניקים כפולים

נשלח: 01 מאי 2019, 23:18
על ידי מנהל ראשי
ומה התועלת בכך, שלמשתמש לא יהיה נעים מהמנהל הראשי?? זה אולי יותר טוב מהמצב הנוכחי, אבל בסופו של דבר מבחינה מהותית השיח יהיה בדיוק כפי שהוא היום...

Re: ניקים כפולים

נשלח: 01 מאי 2019, 23:33
על ידי האחד בא לגור
מנהל ראשי כתב:
01 מאי 2019, 23:18
ומה התועלת בכך, שלמשתמש לא יהיה נעים מהמנהל הראשי?? זה אולי יותר טוב מהמצב הנוכחי, אבל בסופו של דבר מבחינה מהותית השיח יהיה בדיוק כפי שהוא היום...
מנהל ראשי כתב:
01 מאי 2019, 12:49
גם אם לפעמים ניתן לגלות ניק כפול על ידי סגנון הכתיבה, מטבע הדברים אין איך לטפל בזה ברוב המקרים, אא"כ אתה מעוניין להקים יחידת בילוש אכיפה וענישה...
הנה התועלת, ברגע שהמנהל ראשי יהיה מודע לכך שמדובר באותו הניק יוכל להבהיר לו בצורה ברורה שהוא לא יוכל להמשיך בצורה זו, ולא נצטרך לבילוש או לאכיפה.

Re: ניקים כפולים

נשלח: 02 מאי 2019, 02:25
על ידי יאיר
כוונתי שכל ניק שירשם יצטרך לשלוח נאמר צילום ת.ז (או כל דרך אחרת שמוכיחה את זהותו בדיוק כפי שהוצע מלכתחילה לפתוח פורום עם שמות אמיתיים) וכך לא יוכל להרשם בשני ניקים שונים כיון שכל נרשם צריך להוכיח את שמו האמיתי.
[אבל הניק יהיה לפי בחירתו]

Re: ניקים כפולים

נשלח: 02 מאי 2019, 02:51
על ידי אסף
יתכן שההצעה שלך עשויה שלא להועיל לבעיה האמורה של ניקים כפולים - שכן מי שירצה לחוות פיצול אישיות ולהביע דעות שונות בשמות שונים יוכל לעשות זאת אף אם יצטרך להשיג ת.ז. של מישהו אחר...
כמדומני שההצעה לפתוח פורום עם שמות אמיתיים לא נועדה לפתור רק את הבעיה של ניקים כפולים, אלא ליצור תקשורת נכונה יותר עם מישהו שהינך מכיר ויודע פחות את יותר את הרקע שלו ואתה גם בוחר האם לתקשר איתו, וכיון שזאת המטרה - ישתתף בפורום זה רק מי שבאמת מעונין בכזה קשר וכחלק מזה יגלה את שמו ועוד אי אלו פרטים עליהם יחליטו המנהלים.
(שלא כמו בפורום הרגיל - שבעצם אין שום תקשורת אמיתית אלא החלפת דעות בלבד. שמצידי זה ממש עקרוני - אין לי שום התייחסות אישית לאף אחד אלא רק למה שהוא כתב).

Re: ניקים כפולים

נשלח: 02 מאי 2019, 02:58
על ידי יאיר
בשביל זה יש כבר את 'בית ועד לחכמים'

Re: ניקים כפולים

נשלח: 02 מאי 2019, 06:52
על ידי מנהל ראשי
יאיר כתב:
02 מאי 2019, 02:58
בשביל זה יש כבר את 'בית ועד לחכמים'
לא כ"א מתקבל לשם, לא לכ"א יש מה לחפש שם, וסתם כך מסתבר שיש מקום ל-2 פורומים בסגנון זה

Re: ניקים כפולים

נשלח: 02 מאי 2019, 08:54
על ידי יאיר
ברור. מסכים

אבל הצעתי לעיל לפחות תפתור את בעיית הניקים הכפולים
(האמת שרוב הבעיה היא בגלל אותו אחד שקרן פרוץ הידוע לשימצה שמאיים איומי סרק ותביעות 'מדומות' על מנהלי וחברי פורומים כבר כ-12 שנים...)

Re: ניקים כפולים

נשלח: 02 מאי 2019, 12:50
על ידי מנהל א'
ככלל, כדאי לדעת שאם יש מישהו שאתם לא רוצים לקרוא את הודעותיו בפורום בדרך קבע [כי אתם קוראים כבר את הודעותיו בניק השני, או כל סיבה אחרת], זה נעשה באופן פשוט ביותר.
כניסה ללוח בקרה למשתמש>חברים ונודניקים>ניהול נודניקים.

Re: ניקים כפולים

נשלח: 02 מאי 2019, 16:18
על ידי יאיר
אכן. בתכל'ס אף אחד לא משתמש בזה בשום פורום.
בעיקר בגלל שאחרים עונים לו וצריך לדעת על מה הם עונים.

Re: ניקים כפולים

נשלח: 02 מאי 2019, 17:53
על ידי פרלמן משה
מעניין שלי בינתיים לא איכפת מכך, יעמדו נגדי שמונים ניקים כפולים ומכופלים, אבל אם יש כאלו שכואב להם, האם כבר ניסו בדרכי נועם? האם המנהל פנה בהודעה פרטית למי שנחשד על כך להזהירו ולא צלח?

Re: ניקים כפולים

נשלח: 02 מאי 2019, 19:48
על ידי חכם באשי
פרלמן משה כתב:
02 מאי 2019, 17:53
מעניין שלי בינתיים לא איכפת מכך, יעמדו נגדי שמונים ניקים כפולים ומכופלים, אבל אם יש כאלו שכואב להם, האם כבר ניסו בדרכי נועם? האם המנהל פנה בהודעה פרטית למי שנחשד על כך להזהירו ולא צלח?
עי' כאן: https://tora-forum.co.il/viewtopic.php? ... %94#p56875

@מנהל ראשי , שאלו כאן שאלה, מצפים לתשובתך.

Re: ניקים כפולים

נשלח: 02 מאי 2019, 21:03
על ידי מנהל ראשי
נראה לך אני גננת/מק"ק?

Re: ניקים כפולים

נשלח: 02 מאי 2019, 21:39
על ידי פרלמן משה
מנהל ראשי כתב:
02 מאי 2019, 21:03
נראה לך אני גננת/מק"ק?
לעזור לאנשים זה חסד, כמובן שצודק ה@מנהל ראשי שאינו מחוייב בכך, אבל מי שמרחם על חברי הפורום שמפריע להם לקבל כפל תגובות, ופועל למנוע את התופעה, ראוי לשבח, והוא לא גננת ולא מק"ק אלא איש חסד שמטיב עם זולתו.

Re: ניקים כפולים

נשלח: 02 מאי 2019, 21:40
על ידי פרלמן משה
חכם באשי כתב:
02 מאי 2019, 19:48
פרלמן משה כתב:
02 מאי 2019, 17:53
מעניין שלי בינתיים לא איכפת מכך, יעמדו נגדי שמונים ניקים כפולים ומכופלים, אבל אם יש כאלו שכואב להם, האם כבר ניסו בדרכי נועם? האם המנהל פנה בהודעה פרטית למי שנחשד על כך להזהירו ולא צלח?
עי' כאן: https://tora-forum.co.il/viewtopic.php? ... %94#p56875
לא ברור לי אם הבנתי מה קשר הקישור, הנני נותן לך רשות לבאר.

Re: ניקים כפולים

נשלח: 02 מאי 2019, 23:02
על ידי מנהל ראשי
פרלמן משה כתב:
02 מאי 2019, 21:39
מנהל ראשי כתב:
02 מאי 2019, 21:03
נראה לך אני גננת/מק"ק?
לעזור לאנשים זה חסד, כמובן שצודק ה@מנהל ראשי שאינו מחוייב בכך, אבל מי שמרחם על חברי הפורום שמפריע להם לקבל כפל תגובות, ופועל למנוע את התופעה, ראוי לשבח, והוא לא גננת ולא מק"ק אלא איש חסד שמטיב עם זולתו.
לא התכוונתי שאיני מחויב בכך, על אף שזה גם נכון, התכוונתי לדבר פשוט, שאדם שמסתתר מאחורי שני ניקים, עושה מעשה שאדם נורמלי והגון לא עושה, ודאי לא בצורה שיטתית, ודאי לא באופן שלדעת חברי הפורום הם תפסו אותו והוא שונה באיוולתו, ומטבע הדברים גם אם אתפוס אותו על חם, הוא לא יודה על האמת כל כך מהר, וגם אם יודה או שאסבור בוודאות שיש כאן כפילות ואחסום אותו או כגון דא, אין סיבה שאדם שעשה זאת פעם אחת לא יעשה זאת פעם נוספת, אלא מאי, מבוקש ממני להקים "ועד לטוהר הניקים" ולהתנהל עם ניקים אלו בהתנהלות שאינה לפי כבודו של אף אחד כאן?!

Re: ניקים כפולים

נשלח: 03 מאי 2019, 10:16
על ידי שמעיה
מנהל ראשי כתב:
02 מאי 2019, 23:02
פרלמן משה כתב:
02 מאי 2019, 21:39
מנהל ראשי כתב:
02 מאי 2019, 21:03
נראה לך אני גננת/מק"ק?
לעזור לאנשים זה חסד, כמובן שצודק ה@מנהל ראשי שאינו מחוייב בכך, אבל מי שמרחם על חברי הפורום שמפריע להם לקבל כפל תגובות, ופועל למנוע את התופעה, ראוי לשבח, והוא לא גננת ולא מק"ק אלא איש חסד שמטיב עם זולתו.
לא התכוונתי שאיני מחויב בכך, על אף שזה גם נכון, התכוונתי לדבר פשוט, שאדם שמסתתר מאחורי שני ניקים, עושה מעשה שאדם נורמלי והגון לא עושה, ודאי לא בצורה שיטתית, ודאי לא באופן שלדעת חברי הפורום הם תפסו אותו והוא שונה באיוולתו, ומטבע הדברים גם אם אתפוס אותו על חם, הוא לא יודה על האמת כל כך מהר, וגם אם יודה או שאסבור בוודאות שיש כאן כפילות ואחסום אותו או כגון דא, אין סיבה שאדם שעשה זאת פעם אחת לא יעשה זאת פעם נוספת, אלא מאי, מבוקש ממני להקים "ועד לטוהר הניקים" ולהתנהל עם ניקים אלו בהתנהלות שאינה לפי כבודו של אף אחד כאן?!
לצד ההכרה בטוב וההערכה, אני בכל זאת מבקש לשאול:
לאחר שנחשפה זהותו האחידה של כותב בשני ניקים שונים - אם כי בסגנון דומה, פנה אלי ההוא בהודעה אישית וטען שקיים אישור הנהלה ואני מתבקש למחוק את ההודעה המפלילה.
מחוסר אימון בולט, כתבתי לו שההנהלה המאשרת מתכבדת למחוק בעצמה, והוספתי הערה, שכפי הניכר לעין כל, הציבור וודאי לא מרוצה מכתיבה כפולת ניקים.
כפי שאני רואה, ההנהלה אכן מחקה את ההודעה האמורה, ואני תמה: למה?

Re: ניקים כפולים

נשלח: 03 מאי 2019, 10:45
על ידי מנהל ראשי
שמעיה כתב:
03 מאי 2019, 10:16
מנהל ראשי כתב:
02 מאי 2019, 23:02
פרלמן משה כתב:
02 מאי 2019, 21:39
לעזור לאנשים זה חסד, כמובן שצודק ה@מנהל ראשי שאינו מחוייב בכך, אבל מי שמרחם על חברי הפורום שמפריע להם לקבל כפל תגובות, ופועל למנוע את התופעה, ראוי לשבח, והוא לא גננת ולא מק"ק אלא איש חסד שמטיב עם זולתו.
לא התכוונתי שאיני מחויב בכך, על אף שזה גם נכון, התכוונתי לדבר פשוט, שאדם שמסתתר מאחורי שני ניקים, עושה מעשה שאדם נורמלי והגון לא עושה, ודאי לא בצורה שיטתית, ודאי לא באופן שלדעת חברי הפורום הם תפסו אותו והוא שונה באיוולתו, ומטבע הדברים גם אם אתפוס אותו על חם, הוא לא יודה על האמת כל כך מהר, וגם אם יודה או שאסבור בוודאות שיש כאן כפילות ואחסום אותו או כגון דא, אין סיבה שאדם שעשה זאת פעם אחת לא יעשה זאת פעם נוספת, אלא מאי, מבוקש ממני להקים "ועד לטוהר הניקים" ולהתנהל עם ניקים אלו בהתנהלות שאינה לפי כבודו של אף אחד כאן?!
לצד ההכרה בטוב וההערכה, אני בכל זאת מבקש לשאול:
לאחר שנחשפה זהותו האחידה של כותב בשני ניקים שונים - אם כי בסגנון דומה, פנה אלי ההוא בהודעה אישית וטען שקיים אישור הנהלה ואני מתבקש למחוק את ההודעה המפלילה.
מחוסר אימון בולט, כתבתי לו שההנהלה המאשרת מתכבדת למחוק בעצמה, והוספתי הערה, שכפי הניכר לעין כל, הציבור וודאי לא מרוצה מכתיבה כפולת ניקים.
כפי שאני רואה, ההנהלה אכן מחקה את ההודעה האמורה, ואני תמה: למה?
הנושא בטיפול @@מנהל א', נמתין לתגובתו