האם "קדושה" היא היפך "טומאה"??


פותח הנושא
אור החכמה
הודעות: 446
הצטרף: 08 מרץ 2021, 20:56
נתן תודה: 168 פעמים
קיבל תודה: 157 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

האם "קדושה" היא היפך "טומאה"??

שליחה על ידי אור החכמה » 25 אפריל 2021, 17:14

יש להעיר על טעות נפוצה [לכאורה] ש"קדושה" היא היפך של "טומאה",
[כמו למשל שאומרים: "כוחות הקדושה" ו"כוחות הטומאה" או לכאורה כמו שמשמע בפשטות מפר' שמיני שכתוב שם אל תטמאו בהם - והתקדשתם והייתם קדושים - דשמא משמע מזה שהם דבר והיפוכו]
אולם לכאורה אין זה נכון, 
אלא "קדושה" היא היפך "חולין" [המבדיל בין קודש לחול]
ו"טומאה" היא היפך "טהרה" 
ואדרבה אם למישהו יש מידע אחר בנושא אשמח לשמוע


לבי במערב
הודעות: 4880
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 2783 פעמים
קיבל תודה: 2122 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם "קדושה" היא היפך "טומאה"??

שליחה על ידי לבי במערב » 25 אפריל 2021, 17:15

קדושה וטהרה - מילים נרדפות הן בפי ה'עולם'.


nls
הודעות: 267
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 11:52
נתן תודה: 91 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם "קדושה" היא היפך "טומאה"??

שליחה על ידי nls » 25 אפריל 2021, 17:18

אני תמיד הבנתי שטהרה הוא מצב של נקיות טומאה זה תוספת מציאות שלילית וקדושה זו תוספת מציאות חיובית


לבי במערב
הודעות: 4880
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 2783 פעמים
קיבל תודה: 2122 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם "קדושה" היא היפך "טומאה"??

שליחה על ידי לבי במערב » 25 אפריל 2021, 17:22

קדושה היא הבדלה, אם לטוב או (ח"ו) למוטב.


nls
הודעות: 267
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 11:52
נתן תודה: 91 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם "קדושה" היא היפך "טומאה"??

שליחה על ידי nls » 25 אפריל 2021, 17:27

ברור שהיא הבדלה אבל היא הבדלה כזאת שיוצרת מציאות חדשה, ולא רק הבדלה כדי לא להיות טמא אלא הבדלה כזאת שמוסיפה דברים שאין רק בהימנעות מהרע (או מהטוב), וכשמתכוונים לדבר חיובי קדושה היא הבדלה שמחמתה האדם הוא לא נייטרלי ללא טומאה אלא הוא מציאות גבוהה יותר
ושוב, הכל לפי מה שיש לי בראש אבל זה נראה לי די הכיוון


פותח הנושא
אור החכמה
הודעות: 446
הצטרף: 08 מרץ 2021, 20:56
נתן תודה: 168 פעמים
קיבל תודה: 157 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם "קדושה" היא היפך "טומאה"??

שליחה על ידי אור החכמה » 25 אפריל 2021, 17:43

לבי במערב כתב:
25 אפריל 2021, 17:22
קדושה היא הבדלה, אם לטוב או (ח"ו) למוטב.

אם קדושה היא הבדלה, מהי חולין [שהיא היפוכו]? 

האמת שרואים ששגור בלשוננו לומר: יום חול, ושבת קודש.


לבי במערב
הודעות: 4880
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 2783 פעמים
קיבל תודה: 2122 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם "קדושה" היא היפך "טומאה"??

שליחה על ידי לבי במערב » 25 אפריל 2021, 17:45

הקדושה היא להבדל מהחולין.


הערשלה
הודעות: 746
הצטרף: 14 אוקטובר 2020, 15:23
נתן תודה: 337 פעמים
קיבל תודה: 288 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם "קדושה" היא היפך "טומאה"??

שליחה על ידי הערשלה » 25 אפריל 2021, 17:47

עיין בדברי רבי פנחס בן יאיר: זריזות מביאה לידי נקיות, נקיות, מביאה לידי פרישות, פרישות מביאה לידי טהרה, טהרה מביאה לידי קדושה.
ממילא פשוט שהם חלוקים במהותם.

ועיין בנתיבות עולם נתיב הפרישות פרק ב וז"ל:
"והטהרה היא שמסלקת הנשמה מכל תעוב של טומאה שהיא מצד החוץ, ולפיכך אמר טהרה מביא לידי קדושה וזה הוא יותר מעלה עד שהאדם נכנס במדריגה עליונה שהם קדושים נבדלים מן הגוף". 


לבי במערב
הודעות: 4880
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 2783 פעמים
קיבל תודה: 2122 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם "קדושה" היא היפך "טומאה"??

שליחה על ידי לבי במערב » 25 אפריל 2021, 18:06

הערשלה כתב:
25 אפריל 2021, 17:47
ממילא פשוט שהם חלוקים במהותם.
לבי במערב כתב:
25 אפריל 2021, 17:15
קדושה וטהרה - מילים נרדפות הן בפי ה'עולם'.


יושב בשבת תחכמוני
הודעות: 920
הצטרף: 27 יולי 2020, 23:33
נתן תודה: 261 פעמים
קיבל תודה: 490 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם "קדושה" היא היפך "טומאה"??

שליחה על ידי יושב בשבת תחכמוני » 25 אפריל 2021, 18:11

יש לציין ללשונו הזהב של הרמב"ם
רמב"ם הלכות טומאת אוכלין פרק טז
שהפרישות מביאה לידי טהרת הגוף ממעשים הרעים, וטהרת הגוף מביאה לידי קדושת הנפש מן הדעות הרעות

ומצינו עוד בתורה בכל דוכתי שכהנים הם קדושים (לקדש אותם, ועוד כיו"ב) ולויים הם טהורים (וכה תעשה להם לטהרם, מקום טהור הוא מחנה לויה), ואולי כך מתפרשת 'חלוקת העבודה' של הכהנים והלויים

ויש עוד דבר מענין ברמב"ם
רמב"ם הלכות אישות פרק טו
וזה הוא דרך בנות ישראל ובני ישראל הקדושים הטהורים בזיווגן
כנראה שכוונתו בתוספת התיבות 'הקדושים והטהורים' בענין איש ואשה, שחלק האשה הוא חלק מעשי הגוף, הטהרה, וחלק האיש הוא חלק הנפש, הקדושה.

ומענין ששניים מספרי הרמב"ם ביד החזקה הם 'קדושה ו'טהרה'. (ותוך כדי כתיבת שורה זו אני מתעורר - ביחס לנידון המקורי של האשכול - שבניגוד להלכות שבספר טהרה שברמב"ם שהם הלכות טומאות (וכן הלכות טהרה - פרה אדומה, מקואות), הרי שההלכות שבספר קדושה הם הלכות איסורים - איסורי ביאה ומאכלות אסורות <ושחיטה>, ואולי ההיפך מקדושה הוא דוקא איסור (איסור קדושה, עי' יבמות כ.).


שפת הים
הודעות: 174
הצטרף: 15 פברואר 2021, 20:27
נתן תודה: 22 פעמים
קיבל תודה: 33 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם "קדושה" היא היפך "טומאה"??

שליחה על ידי שפת הים » 25 אפריל 2021, 20:45

מה עם י' קדושות שכנגד י' טומאות.
כל מקום שיש סילוק קדושה [ושכינה] באה טומאה כדחזינן שם ובכ"ד


פותח הנושא
אור החכמה
הודעות: 446
הצטרף: 08 מרץ 2021, 20:56
נתן תודה: 168 פעמים
קיבל תודה: 157 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם "קדושה" היא היפך "טומאה"??

שליחה על ידי אור החכמה » 25 אפריל 2021, 21:46

לגבי מה שהזכירו כאן בהחילוק בין קדושה לטהרה שאין זה מנושא האשכול - כבר דנו בזה באשכול אחר עיי"ש
viewtopic.php?style=1&t=10613


נתנאל_ב
הודעות: 512
הצטרף: 05 פברואר 2021, 02:38
נתן תודה: 548 פעמים
קיבל תודה: 272 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: האם "קדושה" היא היפך "טומאה"??

שליחה על ידי נתנאל_ב » 25 אפריל 2021, 21:48

אור החכמה כתב:
25 אפריל 2021, 17:14
אלא "קדושה" היא היפך "חולין" [המבדיל בין קודש לחול]
ו"טומאה" היא היפך "טהרה"
לכאורה מוכח כן מהחילוק בין סדר קדשים לסדר טהרות.
סדר קדשים עוסק בענייני ביהמ"ק שהם היפך חולין, וסדר טהרות עוסק בענייני טומאה וטהרה.
ויש שהם יחד, למשל הכה"ג ביוה"כ שהיה טובל ועולה לטהרתו, יש בו גם את הקדושת כהונה, וגם את הטהרה שהיא היפך הטומאה, ולכן היה יוצא השם מפיו בקדושה ובטהרה.


נבהל להשיב
הודעות: 313
הצטרף: 05 אפריל 2021, 21:02
נתן תודה: 139 פעמים
קיבל תודה: 124 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם "קדושה" היא היפך "טומאה"??

שליחה על ידי נבהל להשיב » 25 אפריל 2021, 22:11

טהרה-נקיון מלכלוך [טומאה]
קדושה-הפרשה והזמנה לגבוה [ומניעת מצב לכלוך]

וְטִהֲר֣וֹ וְקִדְּשׁ֔וֹ מִטֻּמְאֹ֖ת בְּנֵ֥י יִשְׂרָאֵֽל:
רש''י- טהרו ממה שעבר , וקדשו - לעתיד לבא


שש אנוכי
הודעות: 117
הצטרף: 19 מרץ 2021, 15:23
נתן תודה: 26 פעמים
קיבל תודה: 38 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם "קדושה" היא היפך "טומאה"??

שליחה על ידי שש אנוכי » 25 אפריל 2021, 22:56

ספר הכוזרי מאמר ג

מט. אמר החבר: הטומאה והקדושה שני ענינים זה כנגד זה, לא ימצא האחד אלא בהמצא השני, ומקום שאין קדושה אין טומאה, כי ענין הטומאה איננו כי אם דבר שאסר על בעליו לנגוע בדבר מדברי הקדושה ממה שהוא מקודש לאלהים, כמו הכהנים ומאכלם ומלבושם והתרומות והקרבנות ובית המקדש וזולת זה הרבה. וכן ענין הקדושה דבר שאסר על בעליו לנגוע בדברים רבים ידועים ומפורסמים, ורב מהם תלויים במעמד השכינה, וכבר חסרנו אותה...

כמו"כ ספרי חסידות מלאים בהגדרה 'צד הקדושה' וכנגדו 'צד הטומאה'.

סמל אישי של משתמש

הכהן
הודעות: 2593
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 03:16
נתן תודה: 526 פעמים
קיבל תודה: 924 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם "קדושה" היא היפך "טומאה"??

שליחה על ידי הכהן » 25 אפריל 2021, 22:58

בוא נציג את השאלה כך:
אדם קדוש שנגע בטומאה נהיה טמא? בוודאי!
כאשר הוא טמא הוא כבר לא קדוש? מה פתאום?

ועכשיו לשאלות הבאות:
אדם טהור שנגע בטומאה נהיה טמא? בוודאי!
כאשר הוא טמא הוא כבר לא טהור ? בוודאי!
 


ספר וסופר
הודעות: 1071
הצטרף: 08 ספטמבר 2019, 17:06
נתן תודה: 393 פעמים
קיבל תודה: 816 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם "קדושה" היא היפך "טומאה"??

שליחה על ידי ספר וסופר » 25 אפריל 2021, 23:00

יושב בשבת תחכמוני כתב:
25 אפריל 2021, 18:11
ההיפך מקדושה הוא דוקא איסור

זה לא הפך, אלא ההתקיימות של הקדושה בעולם הוא באמצעות איסור, וכעין אסרתיך אכולה עלמא כהקדש

לגבי עצם הנידון - כבר נאמר בפסוק
וּֽלֲהַבְדִּ֔יל בֵּ֥ין הַקֹּ֖דֶשׁ וּבֵ֣ין הַחֹ֑ל וּבֵ֥ין הַטָּמֵ֖א וּבֵ֥ין הַטָּהֽוֹר:

אבל צריך לדעת, שיש שני סוגי הפכים, יש העדר מול חיוב, ויש חיוב מול חיוב
ובמילים מדויקות יותר, יש הפכים ויש ניגודים [שחור לבן, הם לא הפכים אלא ניגודים]
קודש וחול, טומאה וטהרה - הם הפכים
אבל טומאה וקדושה - הם ניגודים

כמובן כל זה בשטחיות גמורה, ויש הרבה סתירות ושילובים בעניינים אלו


לומד מכל אדם
הודעות: 147
הצטרף: 09 פברואר 2021, 23:49
מיקום: עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 70 פעמים
קיבל תודה: 70 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם "קדושה" היא היפך "טומאה"??

שליחה על ידי לומד מכל אדם » 25 אפריל 2021, 23:33

בעניין זה יש לציין לדברי התוס' בקידושין דף ב ע"ב ז"ל - דאסר לה אכולי עלמא כהקדש – והרי את מקודשת לי, כלומר להיות לי מקודשת לעולם בשבילי כמו (נדרים מח.) "הרי הן מקודשין לשמיים" להיות לשמיים. ופשטא דמילתא: מקודשת לי, מיוחדת לי, ומזומנת לי. ומיהו: אם היה אומר "טלית זו מקודש לי" אין נראה שיועיל, דגבי אשה במה דמתיחדת להיות לו היא נאסרת לכל, אבל בככר וטלית לא שייך למימר הכי. עכ"ל. ומבואר דלשון קדושה הוא הפרשה ויחוד של הדבר המתקדש משאר העולם, וכן בפרשת השבוע האחרונה שנצטווינו קדושים תהיו, אין הכונה כאן להיות טהורים, אלא מופרשים ומיוחדים ע"י קיום המצוות, ופשוט דאין לזה שייכות לטהרה שהיא היפך הטומאה כמו שכבר כתבו כאן.


קפלן
הודעות: 149
הצטרף: 03 מרץ 2021, 18:50
נתן תודה: 49 פעמים
קיבל תודה: 31 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם "קדושה" היא היפך "טומאה"??

שליחה על ידי קפלן » 25 אפריל 2021, 23:48

קדושה הוא מהות החיבור של האדם, כל הי"ס שהם צורת האדם. הם קדושה. וכנגד קדושה עומד חולין כמו שנתבאר כאן. מנגד טהרה הוא מציאות אחרת. בע"ח טהורים, הם טהורים אבל אינם קדושים. אדם הוא קדוש והוא בן של הקב"ה. מנגד בע"ח טהור. הוא תולדה מהקב"ה. ורק קדושה עם צלם אלוקים, שהוא כבוד כמש"כ המהר"ל, הוא בכלל בן. טהרה הוא מציאות בפני עצמה. עי' בסוף הספר עלי שור ח"ב. טהרה הוא ברירות והסתכלות של "פנים בפנים", מנגד טומאה הוא התעלמות וכדברי הגר"מ שפירא זצ"ל שהוא מלשון 'טם' וסתום. לא 'מסתכל' בפני האחר מישראל, וכמובן, הקב"ה. 


ישר א-ל
הודעות: 254
הצטרף: 26 ינואר 2019, 22:24
נתן תודה: 90 פעמים
קיבל תודה: 90 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם "קדושה" היא היפך "טומאה"??

שליחה על ידי ישר א-ל » 26 אפריל 2021, 10:30

ליקוטי מוהר"ן תורה נא
כי קודם הבריאה, כשהיה הבריאה בכח כביכול, קודם שהוציא אל הפועל, היה כולו אחד, וכולו אמת, וכולו טוב, וכולו קדש. אפי' שם טהור לא היה שייך לומר, כי טהור אין שייך אלא כשיש טומאה, כמ"ש (יחזקאל ל"ו) וטהרתם מכל טומאותיכם. אבל כשכולו אחד, אין שם בחי' חשבונות רבים, שהוא עיקר הרע והטומאה כנ"ל. כי הטהרה הוא בחי' הממוצע בין הקודש והטומאה, שעל ידו נתתקן הטומאה, כמ"ש וטהרתם מכל טומאותיכם. והוא בחי' הבחירה, שהוא ממוצע בין שני דברים.


פותח הנושא
אור החכמה
הודעות: 446
הצטרף: 08 מרץ 2021, 20:56
נתן תודה: 168 פעמים
קיבל תודה: 157 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם "קדושה" היא היפך "טומאה"??

שליחה על ידי אור החכמה » 26 אפריל 2021, 13:26

ישר א-ל כתב:
26 אפריל 2021, 10:30
ליקוטי מוהר"ן תורה נא
כי קודם הבריאה, כשהיה הבריאה בכח כביכול, קודם שהוציא אל הפועל, היה כולו אחד, וכולו אמת, וכולו טוב, וכולו קדש. אפי' שם טהור לא היה שייך לומר, כי טהור אין שייך אלא כשיש טומאה, כמ"ש (יחזקאל ל"ו) וטהרתם מכל טומאותיכם. אבל כשכולו אחד, אין שם בחי' חשבונות רבים, שהוא עיקר הרע והטומאה כנ"ל. כי הטהרה הוא בחי' הממוצע בין הקודש והטומאה, שעל ידו נתתקן הטומאה, כמ"ש וטהרתם מכל טומאותיכם. והוא בחי' הבחירה, שהוא ממוצע בין שני דברים.
האם יוכל מר לבאר את כוונתו?
תודה
 


ישר א-ל
הודעות: 254
הצטרף: 26 ינואר 2019, 22:24
נתן תודה: 90 פעמים
קיבל תודה: 90 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם "קדושה" היא היפך "טומאה"??

שליחה על ידי ישר א-ל » 27 אפריל 2021, 13:58

אור החכמה כתב:
26 אפריל 2021, 13:26
ישר א-ל כתב:
26 אפריל 2021, 10:30
ליקוטי מוהר"ן תורה נא
כי קודם הבריאה, כשהיה הבריאה בכח כביכול, קודם שהוציא אל הפועל, היה כולו אחד, וכולו אמת, וכולו טוב, וכולו קדש. אפי' שם טהור לא היה שייך לומר, כי טהור אין שייך אלא כשיש טומאה, כמ"ש (יחזקאל ל"ו) וטהרתם מכל טומאותיכם. אבל כשכולו אחד, אין שם בחי' חשבונות רבים, שהוא עיקר הרע והטומאה כנ"ל. כי הטהרה הוא בחי' הממוצע בין הקודש והטומאה, שעל ידו נתתקן הטומאה, כמ"ש וטהרתם מכל טומאותיכם. והוא בחי' הבחירה, שהוא ממוצע בין שני דברים.
האם יוכל מר לבאר את כוונתו?
תודה


כתוב כאן במפורש שקדושה היא מהות הטוב, ולכן המלה הזאת שייכת גם כשלא מעמידים אותה מול הטומאה, וממילא קדושה אינה היפך טומאה, רק 'טהרה' היא היפך 'טומאה', קדושה היא דבר נבדל (גם בפירושה המילולי, וגם במעשי) שאינו כביכול מתמודד מול הטומאה רק מעליה.

אולי בהמשך אאריך יותר בעז"ה

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “ביאורי מילים ולשונות בשפת הקודש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 2 אורחים