טרה יבול חו"ל

עניני והלכות שביעית

פותח הנושא
משבט הכהונא
הודעות: 508
הצטרף: 06 ספטמבר 2019, 00:26
נתן תודה: 133 פעמים
קיבל תודה: 156 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

טרה יבול חו"ל

שליחה על ידי משבט הכהונא » 17 יוני 2021, 14:46

אולי משהו כבר כתב על זה פשוט לא הייתי בענינים כמה זמן 
שמעתי שהחלב והגבינה של טרה לשביעית יהיו מפרות שאכלו רק יבול חו"ל ולא יבול נכרי 
שמעתי שוועד הכשרות של העדה החרדית השקיעו מליונים בזה
משהו יודע אם זה נכון 
ומה אם רפתות אחרות כמו תנובה שמה זה יבול נכרי או ספיחין 


יהודי
הודעות: 3794
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 533 פעמים
קיבל תודה: 893 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טרה יבול חו"ל

שליחה על ידי יהודי » 17 יוני 2021, 15:40

שמיטה שעברה בתנובה היה מהיתר מכירה. 
אמר לי מישהו שדיבר עם העד"ח בזמנו, ואמרו לו שאין להם אפשרות להשקיע בזה כ"כ הרבה כח, יען משקיעים בשמיטה הרבה יותר מהרגיל (ולא הסכימו בשופו"א לעשות אוצר בי"ד לזה).
(אגב, היו כמה שהלכו לגראי"ל במטרה להילחם בעד"ח מחמת ענין זה, ואמר להם שהציבור צריך להכשר זה). 


פותח הנושא
משבט הכהונא
הודעות: 508
הצטרף: 06 ספטמבר 2019, 00:26
נתן תודה: 133 פעמים
קיבל תודה: 156 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טרה יבול חו"ל

שליחה על ידי משבט הכהונא » 20 יוני 2021, 19:01

משהו אמר לי שהיה אמור להיכנס פרויקט זו
ברגע האחרון זה לא התאפשר
ועדיין זה לא סופי
יש פה משהו מהעה"ח? שאולי יודע מה בעניין
וגם מש"כ הנ"ל
הם סומכים על היתר מכירה ?! הרי הם לוחמים בהיתר זו...
או זה ספיחין מה קורה פה הם קונים הכל 


יעקב שלם
הודעות: 2427
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 859 פעמים
קיבל תודה: 942 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טרה יבול חו"ל

שליחה על ידי יעקב שלם » 20 יוני 2021, 19:43

לפי מודעות המחאה באזור מאה שערים

כנראה יש מהלך לפחות בחלק מהחברות.....


עפר ואפר
הודעות: 2289
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 19:15
נתן תודה: 1442 פעמים
קיבל תודה: 1079 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טרה יבול חו"ל

שליחה על ידי עפר ואפר » 20 יוני 2021, 20:17

משבט הכהונא כתב:
20 יוני 2021, 19:01
הם סומכים על היתר מכירה ?! הרי הם לוחמים בהיתר זו...
לא סומכים על היתר מכירה, אבל מעולם לא פיקחו על מאכל הבהמות בשמיטה (וידוע מעשה דהוה עם כ"ק האדמו"ר מסטמר והגרי"ז מבריסק)


עטסופר
הודעות: 243
הצטרף: 16 ספטמבר 2020, 00:20
נתן תודה: 111 פעמים
קיבל תודה: 160 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טרה יבול חו"ל

שליחה על ידי עטסופר » 20 יוני 2021, 21:53

אין ספק שצריכת החלב הוא אחד מהגורמים לגידול מזון לפרות, ואם יהיה לחץ מצד החברות החקלאים לא יגדלו. אף שהחלב כשר מדינא.
שמיטה קודמת התקשרתי לתנובה שטראוס וטרה, בתנובה היו מודעים ללחץ אך אמרו לי שלא הסתדר, ובועד הכשרות של העדה אמרו שעשו את כל המאמצים אך תנובה לא מוכנים, ומצד שני הם לא רוצים להשאיר את הציבור בלי חלב, וכיון שהחלב כשר יש הכשר.
בשטראוס המוקדנית לא בדיוק הבינה מה אני רוצה ורק דיקלמה שהכשרות הוא רובין, ולא רצתה להעביר בקשה להנהלה שחשוב לנו שביעית. ברובין אמרו לי בפירוש שהם מפעילים לחץ וחשוב שגם לקוחות יפעילו לחץ, ואם יהיה חברה שתשמור הם ממליצים לצרוך מחברה זו, ובצורה זו גם שטראוס ישמרו שמיטה.
בטרה הפנו אותי למשגיח של אגודה בשעתו, והוא שטף אותי בצרחות שהכל בסדר ואני לא מבין כלום, נסיתי להסביר לו שאני יודע שהחלב כשר אבל חשוב לי לא להכשיל, אבל זה לא ענין אותו.
בשמיטה קודמת השתדלתי כמה שאפשר לקנות החלבן שהקפיד גם על מזון הפרות.
השנה קיימת תחרות כבדה בין טרה לתנובה על השוק של צרכני העדה, ואם אחת החברות תרים את הכפפה [המצריכה התארגנות מראש] החברה השניה תמצא את עצמה מול שוקת שבורה והפסדים עצומים, ואם אכן הידיעה נכונה כי טרה החליטה שזה הזדמנות שלה אין ספק שבמהלך השמיטה יכנס לביתי רק טרה.


יענקלה המשיב
הודעות: 42
הצטרף: 29 פברואר 2016, 22:02
נתן תודה: 19 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טרה יבול חו"ל

שליחה על ידי יענקלה המשיב » 20 יוני 2021, 22:30

מי יכול להבהיר לי כמה נקודות?
א. אם השחת של שביעית ודאי האם החלב כשר (שמעתי שזה שאלה ישנה והיה דו''ד ע''י הרב מבריסק והאדמו''ר ויוא''מ מסטמאר) מי יכול להוסיף פרטים!
ב. ממודעות הרחוב משמע שעיקר הבעיה שלהם (מפרסמי המודעות) זה מסייע לידי עוברי עבירה ואני רוצה להבין אם כל בעלי הרפתות יחליטו לעבור לשחת של יבול חו''ל האם אות חקלאים מגדלי השחת ישביתו אכן את שדותיהם או שפשוט יזרעו משהו אחר -שזה יותר מסתבר- וא''כ האם אכן ע''י קניית החלב נקראים מסייע וכו' אם בכל אופן יזרעו ואם החלב כשר?

 


דניאלי
הודעות: 303
הצטרף: 30 מאי 2021, 21:45
נתן תודה: 117 פעמים
קיבל תודה: 174 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טרה יבול חו"ל

שליחה על ידי דניאלי » 21 יוני 2021, 00:42

יש את הנקודה של ההלכה שרוב הפוסקים נוקטים שאין בעיה בחלב של בהמות שאכלו ספיחין
אבל יש בעיה חמורה שיש פה שדות ענק שעובדים אותם בשביעית נגד ההלכה, כי הם יודעים שהחרדים ישתמשו בזה בדיעבד (וזה אגב גם בעיה לא פשוטה למי שנותן כשרות לשמור ונעבד).
וע"ז טוענים העסקנים שאם כרגע, עוד לפני השמיטה היינו מטפלים בבעיה היה אפשר למנוע הרבה חילול שביעית מכיון שכוח הקניה החרדי הוא כוח עצום ואפשר להשתמש איתו כדי למנוע הרבה עבירות וחילול ד'.
אבל בפועל זה לא כ"כ פשוט, אם הבנתי נכון כמעט הגיעו להסכם עם טרה, וזה נפל כי לא הסכימו להתחייב להם שלא יגיעו להסכם דומה עם תנובה, ומצד שני, לעולם תנובה לא תילחץ לפני שטרה תסגור...
היו אצל הרבה גדולי ישראל בנושא זה ולא אסתייע מילתא..  


עטסופר
הודעות: 243
הצטרף: 16 ספטמבר 2020, 00:20
נתן תודה: 111 פעמים
קיבל תודה: 160 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טרה יבול חו"ל

שליחה על ידי עטסופר » 21 יוני 2021, 07:51

יענקלה המשיב כתב:
20 יוני 2021, 22:30
מי יכול להבהיר לי כמה נקודות?
א. אם השחת של שביעית ודאי האם החלב כשר (שמעתי שזה שאלה ישנה והיה דו''ד ע''י הרב מבריסק והאדמו''ר ויוא''מ מסטמאר) מי יכול להוסיף פרטים!
ב. ממודעות הרחוב משמע שעיקר הבעיה שלהם (מפרסמי המודעות) זה מסייע לידי עוברי עבירה ואני רוצה להבין אם כל בעלי הרפתות יחליטו לעבור לשחת של יבול חו''ל האם אות חקלאים מגדלי השחת ישביתו אכן את שדותיהם או שפשוט יזרעו משהו אחר -שזה יותר מסתבר- וא''כ האם אכן ע''י קניית החלב נקראים מסייע וכו' אם בכל אופן יזרעו ואם החלב כשר?


האם החלב כשר זה  סוגיה הלכתית נרחבת אך ככל הנראה הוא כשר, ובפרט שחלק השחת במזון אינו עיקרי היום.
זה לא פשוט למגדל שחת להתחיל לגדל גידול אחר בשדה, בוודאי לא בשנת שמיטה שאין ביקוש לגידולים ישראלים.
דבר ראשון כל גידול מותאם לשדה ולמקום, לדוגמא בנגב המערבי - עוטף עזה גודל חיטה שחת תפו"א אך לא מלפפון.
דבר  שני לא תמיד למגדל יש ידע וכלים לעבור לסוג של גידול אחר, גם אם השדה מתאים טכנית.
אך בעיקר המגדל אינו יכול לגדל חיטה, כיון שכל מאפיה עם הכשר לא תיקח ממנו חיטה, ולמעט המאפיות בלי הכשר יש עודף של חיטה משאר המגדלים הקבועים.
אך אפילו תפו"א המגדל יתקשה לגדל כיון שהמשווקים הגדולים עם כשרות מהדרין, והוא צריך לחפש דרך לשווק עצמאית ישר לחנות, כשבשנה זו יש עודף סחורה של תפו"א כיון שרוב המפעלים המעבדים תפו"א לוקחים יבול חו"ל, והמשווקים או חו"ל או נכרי, ונשאר רק משווקים בלי מהדרין וכן לחדור עצמאית לחנות שיש לה הסכמים כל השנים עם מקורות אחרים.
לכן ברוב המוחלט של המקרים מגדל השחת אם השנה אין לו ביקוש לשחת, ייקח שנת חופשה.
 


מאיר גוטמן
הודעות: 214
הצטרף: 12 אוגוסט 2019, 12:51
נתן תודה: 45 פעמים
קיבל תודה: 66 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טרה יבול חו"ל

שליחה על ידי מאיר גוטמן » 21 יוני 2021, 08:52

יענקלה המשיב כתב:
20 יוני 2021, 22:30
א. אם השחת של שביעית ודאי האם החלב כשר (שמעתי שזה שאלה ישנה והיה דו''ד ע''י הרב מבריסק והאדמו''ר ויוא''מ מסטמאר) מי יכול להוסיף פרטים!
ב. ממודעות הרחוב משמע שעיקר הבעיה שלהם (מפרסמי המודעות) זה מסייע לידי עוברי עבירה ואני רוצה להבין אם כל בעלי הרפתות יחליטו לעבור לשחת של יבול חו''ל האם אות חקלאים מגדלי השחת ישביתו אכן את שדותיהם או שפשוט יזרעו משהו אחר -שזה יותר מסתבר- וא''כ האם אכן ע''י קניית החלב נקראים מסייע וכו' אם בכל אופן יזרעו ואם החלב כשר?
שואל כענין, וראיתי שכבר השיבו קצת לענין
החלב לא נאסר מכמה סיבות אפי' היתה אוכלת רק איסור של ספיחין לא הי' נאסר, וידוע שהסטאמר רב עורר ע"ז והחזו"א והגרי"ז לא קיבלו דבריו כלל, אבל העדה היו צריכים לכבד את רבם הסטאמר רב ולנהוג כחומרתו
באמת הבעי' היא שגורמים לגדל ולעבוד בשביעית, והטענה שיזרעו במקום זה דבר אחר טענה שנמעת טוב אבל י"ל שצריכת החלב גדולה מאוד ומה שיזרעו במקום זה לא יגיע לכמויות של שחת הנצרך וגם ימעט התוצרת כי חלב כל החרדים צורכים את השחת דרך החלב משא"כ פירות וירקות שיגדלו במקוםאנחנו לא קונים כי ירקות אנו רוכשים רק כשר ללא שביעית, וממילא ירד כמות הזריעה באיסור
 


אמונת אומן
הודעות: 4086
הצטרף: 22 יולי 2018, 17:13
נתן תודה: 843 פעמים
קיבל תודה: 2203 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טרה יבול חו"ל

שליחה על ידי אמונת אומן » 21 יוני 2021, 08:56

עטסופר כתב:
20 יוני 2021, 21:53
בטרה הפנו אותי למשגיח של אגודה בשעתו, והוא שטף אותי בצרחות שהכל בסדר ואני לא מבין כלום, נסיתי להסביר לו שאני יודע שהחלב כשר אבל חשוב לי לא להכשיל, אבל זה לא ענין אותו.
זאת אומרת שהיה משגיח של אגודה בטרה! 
 


דניאלי
הודעות: 303
הצטרף: 30 מאי 2021, 21:45
נתן תודה: 117 פעמים
קיבל תודה: 174 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טרה יבול חו"ל

שליחה על ידי דניאלי » 21 יוני 2021, 09:48

אמונת אומן כתב:
21 יוני 2021, 08:56
עטסופר כתב:
20 יוני 2021, 21:53
בטרה הפנו אותי למשגיח של אגודה בשעתו, והוא שטף אותי בצרחות שהכל בסדר ואני לא מבין כלום, נסיתי להסביר לו שאני יודע שהחלב כשר אבל חשוב לי לא להכשיל, אבל זה לא ענין אותו.
זאת אומרת שהיה משגיח של אגודה בטרה! 

אתה מתכוין שהוא ענה בטלפון


עטסופר
הודעות: 243
הצטרף: 16 ספטמבר 2020, 00:20
נתן תודה: 111 פעמים
קיבל תודה: 160 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טרה יבול חו"ל

שליחה על ידי עטסופר » 21 יוני 2021, 23:51

דניאלי כתב:
21 יוני 2021, 09:48
אמונת אומן כתב:
21 יוני 2021, 08:56
עטסופר כתב:
20 יוני 2021, 21:53
בטרה הפנו אותי למשגיח של אגודה בשעתו, והוא שטף אותי בצרחות שהכל בסדר ואני לא מבין כלום, נסיתי להסביר לו שאני יודע שהחלב כשר אבל חשוב לי לא להכשיל, אבל זה לא ענין אותו.
זאת אומרת שהיה משגיח של אגודה בטרה! 
אתה מתכוין שהוא ענה בטלפון
טרה נתנו מספר פלאפון של אדם בשם אלחנן שהוא המשגיח.
 


עפר ואפר
הודעות: 2289
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 19:15
נתן תודה: 1442 פעמים
קיבל תודה: 1079 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טרה יבול חו"ל

שליחה על ידי עפר ואפר » 22 יוני 2021, 02:02

עטסופר כתב:
21 יוני 2021, 07:51

אך בעיקר המגדל אינו יכול לגדל חיטה, כיון שכל מאפיה עם הכשר לא תיקח ממנו חיטה, ולמעט המאפיות בלי הכשר יש עודף של חיטה משאר המגדלים הקבועים.
כמדומה שהחיטה מא"י מגיעה בלא"ה לחו"ל, לא?


יהודי
הודעות: 3794
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 533 פעמים
קיבל תודה: 893 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טרה יבול חו"ל

שליחה על ידי יהודי » 30 יוני 2021, 11:49

לפי מה ששמעתי והבנתי מהעוסקים בענין, לא מדובר שמזון הפרות יהיה מחו"ל, אלא יהיה מאוצר בי"ד עפ"י שיטת הר"ש שנזרע בשישית מותר. ולזכרוני החזו"א נקט לעיקר כדעתו (אף שיש מחמירים כשיטת הרמב"ם לאסור אף כה"ג, ודאי עדיף מהיתר מכירה).  

אגב, אם הדבר יהיה בפועל בסוף, אי"ז אלא מחמת שר' יואליש זצ"ל אסר זאת מדינא, וישנו לחץ מקהילה זאת בענין.


קושטא
הודעות: 229
הצטרף: 25 ינואר 2021, 21:47
נתן תודה: 21 פעמים
קיבל תודה: 32 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טרה יבול חו"ל

שליחה על ידי קושטא » 30 יוני 2021, 12:24

יהודי כתב:
30 יוני 2021, 11:49
לפי מה ששמעתי והבנתי מהעוסקים בענין, לא מדובר שמזון הפרות יהיה מחו"ל, אלא יהיה מאוצר בי"ד עפ"י שיטת הר"ש שנזרע בשישית מותר. ולזכרוני החזו"א נקט לעיקר כדעתו (אף שיש מחמירים כשיטת הרמב"ם לאסור אף כה"ג, ודאי עדיף מהיתר מכירה).  

אגב, אם הדבר יהיה בפועל בסוף, אי"ז אלא מחמת שר' יואליש זצ"ל אסר זאת מדינא, וישנו לחץ מקהילה זאת בענין.
אני כותב קצת מקופיא  !

'להלכה' לא הי' שום פוסק שאוסר זאת והי' רק ענין שכמה מגדול''י החמירו 'לעצמם',
[כמדומה שקי''ל זוז''ג מותר, ורק בגדלה הפרה על רוב איסור כל הזמן מאז שנולדה יש איסור],
ואני שמעתי ממקור מאד מוסמך [אלא שזה הי' לפני כמה שמיטות] שרוב האוכל שלהם הם מחו''ל [או משישית],
ורק מיעוט מערבים מא''י וא''כ אין שום חשש ולא חומרא,
אלא כמו שהאריכו כאן שיש אולי מצוה לגרום שלא יעבדו כלל בשביעית, ולא יתנו להם משביעית,


והמחמירים שמזהים כל שמיטה 'חומרא חדשה' ספרו אז ששאלו את הבת של הגרי''ז אם הוא אכל חלב בשמיטה, והיא אמרה שלא!

אלא שאז התברר לכל מי שבאמת יודע שהיא הוסיפה מיד  ש''חלב הוא לא אכל אבל גבינה הוא כן אכל''.....
ולא חשש לחומרת הסאטמער רבי,  שגם זה אינו אלא ענין כנ''ל [כמדומה מהשל''ה או מתלמידו]

ושוב כ''ז מקופיא
אני אברר שוב


יהודי
הודעות: 3794
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 533 פעמים
קיבל תודה: 893 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טרה יבול חו"ל

שליחה על ידי יהודי » 30 יוני 2021, 12:55

לא מכיר אישית את הנתונים. העוסקים בענין טוענים שכיום עיקר מזונם הוא מהיתר מכירה כאן בארץ.
 


קושטא
הודעות: 229
הצטרף: 25 ינואר 2021, 21:47
נתן תודה: 21 פעמים
קיבל תודה: 32 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טרה יבול חו"ל

שליחה על ידי קושטא » 30 יוני 2021, 13:00

יהודי כתב:
30 יוני 2021, 12:55
לא מכיר אישית את הנתונים. העוסקים בענין טוענים שכיום עיקר מזונם הוא מהיתר מכירה כאן בארץ.

אתה מדבר על המחלבות שהעדה מאשרת?

[על אף שמה שאני זוכר שראיתי אז את הדוחות של תנובה ור' וייטמן ולא התייחסו בדוקא ל'כשרים']
 


יהודי
הודעות: 3794
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 533 פעמים
קיבל תודה: 893 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טרה יבול חו"ל

שליחה על ידי יהודי » 30 יוני 2021, 13:02

הם טוענים שזה בכל המחלבות. 
רק שבתנובה ר' ויטמן לא יסכים להחליף בשופו"א. 


עפר ואפר
הודעות: 2289
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 19:15
נתן תודה: 1442 פעמים
קיבל תודה: 1079 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טרה יבול חו"ל

שליחה על ידי עפר ואפר » 30 יוני 2021, 16:04

קושטא כתב:
30 יוני 2021, 12:24
יהודי כתב:
30 יוני 2021, 11:49
לפי מה ששמעתי והבנתי מהעוסקים בענין, לא מדובר שמזון הפרות יהיה מחו"ל, אלא יהיה מאוצר בי"ד עפ"י שיטת הר"ש שנזרע בשישית מותר. ולזכרוני החזו"א נקט לעיקר כדעתו (אף שיש מחמירים כשיטת הרמב"ם לאסור אף כה"ג, ודאי עדיף מהיתר מכירה).  

אגב, אם הדבר יהיה בפועל בסוף, אי"ז אלא מחמת שר' יואליש זצ"ל אסר זאת מדינא, וישנו לחץ מקהילה זאת בענין.
אני כותב קצת מקופיא  !

'להלכה' לא הי' שום פוסק שאוסר זאת והי' רק ענין שכמה מגדול''י החמירו 'לעצמם',
[כמדומה שקי''ל זוז''ג מותר, ורק בגדלה הפרה על רוב איסור כל הזמן מאז שנולדה יש איסור],
ואני שמעתי ממקור מאד מוסמך [אלא שזה הי' לפני כמה שמיטות] שרוב האוכל שלהם הם מחו''ל [או משישית],
ורק מיעוט מערבים מא''י וא''כ אין שום חשש ולא חומרא,
אלא כמו שהאריכו כאן שיש אולי מצוה לגרום שלא יעבדו כלל בשביעית, ולא יתנו להם משביעית,


והמחמירים שמזהים כל שמיטה 'חומרא חדשה' ספרו אז ששאלו את הבת של הגרי''ז אם הוא אכל חלב בשמיטה, והיא אמרה שלא!

אלא שאז התברר לכל מי שבאמת יודע שהיא הוסיפה מיד  ש''חלב הוא לא אכל אבל גבינה הוא כן אכל''.....
ולא חשש לחומרת הסאטמער רבי,  שגם זה אינו אלא ענין כנ''ל [כמדומה מהשל''ה או מתלמידו]

ושוב כ''ז מקופיא
אני אברר שוב

אני מתלבט אם לתקן את כב' לבד או להמתין שהוא עצמו יתקן... :)


קושטא
הודעות: 229
הצטרף: 25 ינואר 2021, 21:47
נתן תודה: 21 פעמים
קיבל תודה: 32 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טרה יבול חו"ל

שליחה על ידי קושטא » 30 יוני 2021, 16:30

עפר ואפר כתב:
30 יוני 2021, 16:04
קושטא כתב:
30 יוני 2021, 12:24
יהודי כתב:
30 יוני 2021, 11:49
לפי מה ששמעתי והבנתי מהעוסקים בענין, לא מדובר שמזון הפרות יהיה מחו"ל, אלא יהיה מאוצר בי"ד עפ"י שיטת הר"ש שנזרע בשישית מותר. ולזכרוני החזו"א נקט לעיקר כדעתו (אף שיש מחמירים כשיטת הרמב"ם לאסור אף כה"ג, ודאי עדיף מהיתר מכירה).  

אגב, אם הדבר יהיה בפועל בסוף, אי"ז אלא מחמת שר' יואליש זצ"ל אסר זאת מדינא, וישנו לחץ מקהילה זאת בענין.
אני כותב קצת מקופיא  !

'להלכה' לא הי' שום פוסק שאוסר זאת והי' רק ענין שכמה מגדול''י החמירו 'לעצמם',
[כמדומה שקי''ל זוז''ג מותר, ורק בגדלה הפרה על רוב איסור כל הזמן מאז שנולדה יש איסור],
ואני שמעתי ממקור מאד מוסמך [אלא שזה הי' לפני כמה שמיטות] שרוב האוכל שלהם הם מחו''ל [או משישית],
ורק מיעוט מערבים מא''י וא''כ אין שום חשש ולא חומרא,
אלא כמו שהאריכו כאן שיש אולי מצוה לגרום שלא יעבדו כלל בשביעית, ולא יתנו להם משביעית,


והמחמירים שמזהים כל שמיטה 'חומרא חדשה' ספרו אז ששאלו את הבת של הגרי''ז אם הוא אכל חלב בשמיטה, והיא אמרה שלא!

אלא שאז התברר לכל מי שבאמת יודע שהיא הוסיפה מיד  ש''חלב הוא לא אכל אבל גבינה הוא כן אכל''.....
ולא חשש לחומרת הסאטמער רבי,  שגם זה אינו אלא ענין כנ''ל [כמדומה מהשל''ה או מתלמידו]

ושוב כ''ז מקופיא
אני אברר שוב

אני מתלבט אם לתקן את כב' לבד או להמתין שהוא עצמו יתקן... :)
אדרבה יתקנני כבודו הדגשתי שזה נכתב ''שלא בעיון כדי הצורך''...
 


עפר ואפר
הודעות: 2289
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 19:15
נתן תודה: 1442 פעמים
קיבל תודה: 1079 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טרה יבול חו"ל

שליחה על ידי עפר ואפר » 01 יולי 2021, 00:19

נתחיל עם זה שהסאטמאר רב סובר שזה אסור מדינא או שעכ"פ בחשש חמור (אלא שהכמין קצת דעתו מפני כבוד הבד"צ שהתירו), ופירסם על זה תשובה מפורטת.


קושטא
הודעות: 229
הצטרף: 25 ינואר 2021, 21:47
נתן תודה: 21 פעמים
קיבל תודה: 32 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טרה יבול חו"ל

שליחה על ידי קושטא » 01 יולי 2021, 12:08

עפר ואפר כתב:
01 יולי 2021, 00:19
נתחיל עם זה שהסאטמאר רב סובר שזה אסור מדינא או שעכ"פ בחשש חמור (אלא שהכמין קצת דעתו מפני כבוד הבד"צ שהתירו), ופירסם על זה תשובה מפורטת.

אם יש לך מקור או את תשובתו אשמח אם תעלהו 

ואחרי הבירור הקצר שעשיתי עדיין מקופיא כבר ראיתי
שבאמת יש על זה מהפוסקים וברצוני להגיב באשכול המקורי 
כאן        viewtopic.php?f=221&t=18984

ושם באמת הביאו מ'הבית אב' דמשמע ש'אסר' וצ''ע

ומש''כ בענין זוז''ג -  טעות הוא בידי!!
כי יש פוסקים להדיא שנאסר גם מה שאכלה באותו יום וכו' יעויין


דרומאי
הודעות: 5037
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 1266 פעמים
קיבל תודה: 1317 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טרה יבול חו"ל

שליחה על ידי דרומאי » 01 יולי 2021, 12:10

קושטא כתב:
30 יוני 2021, 12:24
יהודי כתב:
30 יוני 2021, 11:49
לפי מה ששמעתי והבנתי מהעוסקים בענין, לא מדובר שמזון הפרות יהיה מחו"ל, אלא יהיה מאוצר בי"ד עפ"י שיטת הר"ש שנזרע בשישית מותר. ולזכרוני החזו"א נקט לעיקר כדעתו (אף שיש מחמירים כשיטת הרמב"ם לאסור אף כה"ג, ודאי עדיף מהיתר מכירה).  

אגב, אם הדבר יהיה בפועל בסוף, אי"ז אלא מחמת שר' יואליש זצ"ל אסר זאת מדינא, וישנו לחץ מקהילה זאת בענין.
אני כותב קצת מקופיא  !

'להלכה' לא הי' שום פוסק שאוסר זאת והי' רק ענין שכמה מגדול''י החמירו 'לעצמם',
[כמדומה שקי''ל זוז''ג מותר, ורק בגדלה הפרה על רוב איסור כל הזמן מאז שנולדה יש איסור],
ואני שמעתי ממקור מאד מוסמך [אלא שזה הי' לפני כמה שמיטות] שרוב האוכל שלהם הם מחו''ל [או משישית],
ורק מיעוט מערבים מא''י וא''כ אין שום חשש ולא חומרא,
אלא כמו שהאריכו כאן שיש אולי מצוה לגרום שלא יעבדו כלל בשביעית, ולא יתנו להם משביעית,


והמחמירים שמזהים כל שמיטה 'חומרא חדשה' ספרו אז ששאלו את הבת של הגרי''ז אם הוא אכל חלב בשמיטה, והיא אמרה שלא!

אלא שאז התברר לכל מי שבאמת יודע שהיא הוסיפה מיד  ש''חלב הוא לא אכל אבל גבינה הוא כן אכל''.....
ולא חשש לחומרת הסאטמער רבי,  שגם זה אינו אלא ענין כנ''ל [כמדומה מהשל''ה או מתלמידו]

ושוב כ''ז מקופיא
אני אברר שוב
הרב מבריסק הורה להיתר, אך לעצמו חשש.
ומעשה זה שחלב לא אכל הא גבינה אכל לא שמעתי מעודי.
 


קושטא
הודעות: 229
הצטרף: 25 ינואר 2021, 21:47
נתן תודה: 21 פעמים
קיבל תודה: 32 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טרה יבול חו"ל

שליחה על ידי קושטא » 04 יולי 2021, 11:18

דרומאי כתב:
01 יולי 2021, 12:10
הרב מבריסק הורה להיתר, אך לעצמו חשש.
ומעשה זה שחלב לא אכל הא גבינה אכל לא שמעתי מעודי.


ידוע גם ידוע


יהודי
הודעות: 3794
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 533 פעמים
קיבל תודה: 893 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טרה יבול חו"ל

שליחה על ידי יהודי » 11 יולי 2021, 11:03

בסוף כפי הנראה בטרה לא יהיה חו"ל או אוצר בי"ד, אלא היתר מכירה.
לע"ע רק במחלבת 'ארגמן' יהיו מוצרי חלב ללא חששות.
חשוב לציין שעיקר הנידון כאן (ראו אשכולות אחרים בענין) הוא מצד מסייע, שע"י שרוכשים את החלב שלהם גורמים ליהודים לעשות מלאכות גמורות עבור אוכל לבהמות. ובאמת חבל שלאחר כל הלחצים העד"ח לא מוכנים להשקיע בענין חשוב זה.


קושטא
הודעות: 229
הצטרף: 25 ינואר 2021, 21:47
נתן תודה: 21 פעמים
קיבל תודה: 32 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טרה יבול חו"ל

שליחה על ידי קושטא » 11 יולי 2021, 11:26

משבט הכהונא כתב:
17 יוני 2021, 14:46
שמעתי שוועד הכשרות של העדה החרדית השקיעו מליונים בזה
משהו יודע אם זה נכון 

''רצו'' להשקיע וקשה להאמין שהעדה עצמה אם כבר עסקנים למיניהם


קושטא
הודעות: 229
הצטרף: 25 ינואר 2021, 21:47
נתן תודה: 21 פעמים
קיבל תודה: 32 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טרה יבול חו"ל

שליחה על ידי קושטא » 11 יולי 2021, 11:29

יהודי כתב:
11 יולי 2021, 11:03
חשוב לציין שעיקר הנידון כאן (ראו אשכולות אחרים בענין) הוא מצד מסייע, שע"י שרוכשים את החלב שלהם גורמים ליהודים לעשות מלאכות גמורות עבור אוכל לבהמות. ובאמת חבל שלאחר כל הלחצים העד"ח לא מוכנים להשקיע בענין חשוב זה.
חזרה למעלה
אני לא יודע אם איסור ממש דמסייע, אבל מאבק ציבורי הוא בטח חשוב
ובטח שאם להעדה זה הי' קל הם לא התנגדו סתם לזה,
 


יהודי
הודעות: 3794
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 533 פעמים
קיבל תודה: 893 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טרה יבול חו"ל

שליחה על ידי יהודי » 11 יולי 2021, 12:29

מפני שקונים מוצרי חלב, הם עובדים בשמיטה. 
אני מסכים שצריך לעי' אם נכלל ממש בגדרי מסייע.  


פותח הנושא
משבט הכהונא
הודעות: 508
הצטרף: 06 ספטמבר 2019, 00:26
נתן תודה: 133 פעמים
קיבל תודה: 156 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: טרה יבול חו"ל

שליחה על ידי משבט הכהונא » 11 יולי 2021, 13:32

שמעתי שיש עדיין פעילות בנושא 
מי שיודע פרטים נא לעדכן
גם קרן השביעית האם דואגים גם לחלב או רק על עיקר הענין שיהא "ושבתה הארץ"

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “שמיטה ויובל”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 2 אורחים