השיר של סימני ליל הסדר

במה לפיוטים ושירים בעלי אופי תורני
כללי הפורום
פורום זה נפתח לבקשת רבים מחו"ר הפורום, שבקשו מקום מיוחד עבור כתיבה וחריזה של שירים ופיוטים.
נא להקפיד ולשמור על רמתו התורנית של הפורום, ולכלול בו רק שירים הראויים לבוא בבית המדרש, בעלי ניחוח תורני/מוסרי, כדרך אבותינו ורבותינו

פותח הנושא
זמן היקר
הודעות: 281
הצטרף: 28 פברואר 2022, 19:55
נתן תודה: 423 פעמים
קיבל תודה: 171 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

השיר של סימני ליל הסדר

שליחה על ידי זמן היקר » 12 אפריל 2022, 14:30

קדש ורחץ / כרפס יחץ / מגיד רחצה / מוציא מצה
מרור כורך / שולחן עורך / צפון ברך / הלל נרצה

יש לדון על 'רחצה' שהחרוז מתאים יותר כזה "מגיד רחץ", ושמעתי שכן היה הגירסא מקודם רק נשתנה במשך השנים.
אשמח מאוד אם יבוא א' עם בירור או מקור לזה או להיפוך לברר הדבר.
תודה מראש.



מבשן אשיב
הודעות: 1180
הצטרף: 05 אפריל 2021, 21:02
נתן תודה: 1527 פעמים
קיבל תודה: 892 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: השיר של סימני ליל הסדר

שליחה על ידי מבשן אשיב » 12 אפריל 2022, 15:56

זמן היקר כתב:
12 אפריל 2022, 14:30
יש לדון על 'רחצה' שהחרוז מתאים יותר כזה "מגיד רחץ", ושמעתי שכן היה הגירסא מקודם רק נשתנה במשך השנים.
האם זה מתאים למשקל השיר [אם ישנו]?
הרבנים @בת עין @ובכן

סמל אישי של משתמש

ובכן
הודעות: 4355
הצטרף: 16 יוני 2020, 12:39
נתן תודה: 1866 פעמים
קיבל תודה: 5195 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: השיר של סימני ליל הסדר

שליחה על ידי ובכן » 12 אפריל 2022, 16:23

מבשן אשיב כתב:
12 אפריל 2022, 15:56
זמן היקר כתב:
12 אפריל 2022, 14:30
יש לדון על 'רחצה' שהחרוז מתאים יותר כזה "מגיד רחץ", ושמעתי שכן היה הגירסא מקודם רק נשתנה במשך השנים.
האם זה מתאים למשקל השיר [אם ישנו]?
הרבנים @בת עין @ובכן
הערה נכונה.
כי אכן, כל השיר מתאים למשקל [לא הכמותי, עם יתד ותנועה, אלא הברתי, שבו החטף והשוא אינן נספרות כלל].

אבל נראה שמי שיקיים את הנוסח דלעיל, יאמר רָחַץ, ולא רְחַץ, ואז הוא כמו רָחצָה בהברותיו.

ואינו לשון תיאור הפועל כ'קדש ורחץ', אבל הוא לשון פעולה כמו 'מוציא'.

ואגב, נראה שעבור המשקל גרע המחבר מ'המוציא' ל'מוציא', שלא כפי הנפסק בהלכה לומר דייקא המוציא.


לעיתים רחוקות
הודעות: 595
הצטרף: 20 יולי 2021, 17:33
נתן תודה: 157 פעמים
קיבל תודה: 266 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: השיר של סימני ליל הסדר

שליחה על ידי לעיתים רחוקות » 12 אפריל 2022, 16:30

מסתבר שהוא כדי שיהיה משקל למוציא מצה.
ורחץ - יחץ
מצה - רחצה
כורך - עורך

סמל אישי של משתמש

ובכן
הודעות: 4355
הצטרף: 16 יוני 2020, 12:39
נתן תודה: 1866 פעמים
קיבל תודה: 5195 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: השיר של סימני ליל הסדר

שליחה על ידי ובכן » 12 אפריל 2022, 16:40

לעיתים רחוקות כתב:
12 אפריל 2022, 16:30
מסתבר שהוא כדי שיהיה משקל למוציא מצה.
ורחץ - יחץ
מצה - רחצה
כורך - עורך
לא הבנתיך.

הטענה המובאת היא -

לפנינו השיר מסודר:

קדש ורחץ
כרפס יחץ

מגיד רחצה
מוציא מצה

מרור כורך
שולחן עורך

צפון ברך
הלל נרצה.

וקשה, שבבית האחרון לא נתנו חרוז.

לכן הציעו כמה מחברים סדר אחר:

קדש ורחץ
כרפס יחץ
מגיד רחץ
         מוציא מצה
מרור כורך
שולחן עורך
צפון ברך
         הלל נרצה

והכל אתי שפיר.

סמל אישי של משתמש

ובכן
הודעות: 4355
הצטרף: 16 יוני 2020, 12:39
נתן תודה: 1866 פעמים
קיבל תודה: 5195 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: השיר של סימני ליל הסדר

שליחה על ידי ובכן » 12 אפריל 2022, 16:43

אגב, יש שכתבו לחבר שתי התמיהות יחד.

שהיה כתוב רחץ המוציא.
והוזזה הה' ונעשה רחצה מוציא.

אלא שקשה זו בעיני, אחר שכבר צופים סדרו לנו מנצפך.


הצעיר שבחבורה
הודעות: 4695
הצטרף: 16 אפריל 2021, 09:22
מיקום: מתאבק בעפר רגליהם
נתן תודה: 4929 פעמים
קיבל תודה: 2504 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: השיר של סימני ליל הסדר

שליחה על ידי הצעיר שבחבורה » 12 אפריל 2022, 17:22

ובכן כתב:
12 אפריל 2022, 16:43
שכבר צופים סדרו לנו מנצפך.
שכחום וחזרו ויסדום 

סמל אישי של משתמש

ובכן
הודעות: 4355
הצטרף: 16 יוני 2020, 12:39
נתן תודה: 1866 פעמים
קיבל תודה: 5195 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: השיר של סימני ליל הסדר

שליחה על ידי ובכן » 12 אפריל 2022, 21:00

הצעיר שבחבורה כתב:
12 אפריל 2022, 17:22
ובכן כתב:
12 אפריל 2022, 16:43
שכבר צופים סדרו לנו מנצפך.
שכחום וחזרו ויסדום 
אבל אני לא שכחתי ששכחום וחזרו ויסדום.

כוונתי, שאחר שצופים כבר סדרו לנו מנצפך לבלי לטעות, כבר לא מסתבר לשער הזזה זו.
 


הצעיר שבחבורה
הודעות: 4695
הצטרף: 16 אפריל 2021, 09:22
מיקום: מתאבק בעפר רגליהם
נתן תודה: 4929 פעמים
קיבל תודה: 2504 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: השיר של סימני ליל הסדר

שליחה על ידי הצעיר שבחבורה » 12 אפריל 2022, 21:12

ובכן כתב:
12 אפריל 2022, 21:00
אבל אני לא שכחתי ששכחום וחזרו ויסדום.
לא עלתה על דעתי כזאת, ולא תהא כזאת בישראל.
פשיטא שמר יודע בגמרא זו, ורק ציינתי לתועלת הרבים.

סמל אישי של משתמש

ובכן
הודעות: 4355
הצטרף: 16 יוני 2020, 12:39
נתן תודה: 1866 פעמים
קיבל תודה: 5195 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: השיר של סימני ליל הסדר

שליחה על ידי ובכן » 12 אפריל 2022, 21:30

הצעיר שבחבורה כתב:
12 אפריל 2022, 21:12
...ולא תהא כזאת בישראל.
אתה בהחלט צודק שזה לא בסדר, לא תהא כזאת בישראל, זה שטרם יודעני ש"ס.
אבל בינתיים, זאת עובדה.

רק ציינתי, שאת הגמרא הזו דווקא כן ידעתי וזכרתי.
והואיל לא היה ברור לי אם הערתך כיוונה להשיג על עצם מה שכתבתי, רציתי להבהיר עצמי.


הצעיר שבחבורה
הודעות: 4695
הצטרף: 16 אפריל 2021, 09:22
מיקום: מתאבק בעפר רגליהם
נתן תודה: 4929 פעמים
קיבל תודה: 2504 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: השיר של סימני ליל הסדר

שליחה על ידי הצעיר שבחבורה » 12 אפריל 2022, 21:44

ובכן כתב:
12 אפריל 2022, 21:30
אתה בהחלט צודק שזה לא בסדר, לא תהא כזאת בישראל, זה שטרם יודעני ש"ס.
מן הסתם כוונת מר [בענוותו] שלא הגיע למש"כ רש"י בביצה כד ב בסוף העמוד.

סמל אישי של משתמש

ובכן
הודעות: 4355
הצטרף: 16 יוני 2020, 12:39
נתן תודה: 1866 פעמים
קיבל תודה: 5195 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: השיר של סימני ליל הסדר

שליחה על ידי ובכן » 12 אפריל 2022, 22:03

הצעיר שבחבורה כתב:
12 אפריל 2022, 21:44
ובכן כתב:
12 אפריל 2022, 21:30
אתה בהחלט צודק שזה לא בסדר, לא תהא כזאת בישראל, זה שטרם יודעני ש"ס.
מן הסתם כוונת מר [בענוותו] שלא הגיע למש"כ רש"י בביצה כד ב בסוף העמוד.
נו נו
איך אומרים? שיהיה לך לבריאות...

[ואגב, לא ראיתי שרש"י ירמז בזה שהוא עצמו אינו בקי בתלמוד, אלא שבכדי לבאר מדוע לסמוך על רבינו קלונימוס שבא מרומא, הוצרך לומר שבחו, שבקי בכל התלמוד].
 


הצעיר שבחבורה
הודעות: 4695
הצטרף: 16 אפריל 2021, 09:22
מיקום: מתאבק בעפר רגליהם
נתן תודה: 4929 פעמים
קיבל תודה: 2504 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: השיר של סימני ליל הסדר

שליחה על ידי הצעיר שבחבורה » 12 אפריל 2022, 22:07

ובכן כתב:
12 אפריל 2022, 22:03
[ואגב, לא ראיתי שרש"י ירמז בזה שהוא עצמו אינו בקי בתלמוד, אלא שבכדי לבאר מדוע לסמוך על רבינו קלונימוס שבא מרומא, הוצרך לומר שבחו, שבקי בכל התלמוד].
לא מלאני לבי להרהר בבקיאות רש"י בתלמוד, ורק נראה משם שציין זאת כדבר מפליא. ומן הסתם אין כוונתו לידיעת התלמוד מילה במילה בעל פה.


פותח הנושא
זמן היקר
הודעות: 281
הצטרף: 28 פברואר 2022, 19:55
נתן תודה: 423 פעמים
קיבל תודה: 171 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: השיר של סימני ליל הסדר

שליחה על ידי זמן היקר » 13 אפריל 2022, 00:56

ובכן כתב:
12 אפריל 2022, 16:23
אבל נראה שמי שיקיים את הנוסח דלעיל, יאמר רָחַץ, ולא רְחַץ, ואז הוא כמו רָחצָה בהברותיו.
כוונתי היתה לניקוד קמץ פתח כפי שכתבת רק לא ניקדתי וסמכתי שתבינו.
אבל כוונתך להעיר שאם שווים כבר לא משנה אע"פ שהחרוז אינו מתאים?

סמל אישי של משתמש

ובכן
הודעות: 4355
הצטרף: 16 יוני 2020, 12:39
נתן תודה: 1866 פעמים
קיבל תודה: 5195 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: השיר של סימני ליל הסדר

שליחה על ידי ובכן » 13 אפריל 2022, 05:10

זמן היקר כתב:
13 אפריל 2022, 00:56
ובכן כתב:
12 אפריל 2022, 16:23
אבל נראה שמי שיקיים את הנוסח דלעיל, יאמר רָחַץ, ולא רְחַץ, ואז הוא כמו רָחצָה בהברותיו.
כוונתי היתה לניקוד קמץ פתח כפי שכתבת רק לא ניקדתי וסמכתי שתבינו.
אבל כוונתך להעיר שאם שווים כבר לא משנה אע"פ שהחרוז אינו מתאים?
לא, להיפך. באתי לקיים את ההצעה.

אם כי, לא אוכל להתעלם שבניקוד זה מתעורר קושי אחר.
שהרי כל שאר הסימנים הם או שמות עצם [ככרפס מצה וכד'], או לשונות פעלי הווה ועתיד [- קדש ורחץ, מוציא, שולחן עורך], ואילו 'רָחַץ' הוא לשון פועל עבר, כסיפור דברים, ואינו מתאים כל כך.


לבי במערב
הודעות: 16397
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 20302 פעמים
קיבל תודה: 13432 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: השיר של סימני ליל הסדר

שליחה על ידי לבי במערב » 13 אפריל 2022, 05:14

ובכן כתב:
13 אפריל 2022, 05:10
שהרי כל שאר הסימנים הם או שמות עצם [ככרפס מצה וכד'], או לשונות פעלי הווה ועתיד [- קדש ורחץ, מוציא, שולחן עורך], ואילו 'רָחַץ' הוא לשון פועל עבר, כסיפור דברים, ואינו מתאים כל כך.

סמל אישי של משתמש

ובכן
הודעות: 4355
הצטרף: 16 יוני 2020, 12:39
נתן תודה: 1866 פעמים
קיבל תודה: 5195 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: השיר של סימני ליל הסדר

שליחה על ידי ובכן » 13 אפריל 2022, 05:47

לבי במערב כתב:
13 אפריל 2022, 05:14
ובכן כתב:
13 אפריל 2022, 05:10
שהרי כל שאר הסימנים הם או שמות עצם [ככרפס מצה וכד'], או לשונות פעלי הווה ועתיד [- קדש ורחץ, מוציא, שולחן עורך], ואילו 'רָחַץ' הוא לשון פועל עבר, כסיפור דברים, ואינו מתאים כל כך.
הואיל ולא הכל מעיינים בקישורים, אמרתי להעתיק משם.

א. את הו' שב'ורחץ' ביאר שהוא בשביל המשקל.
ב. הגי' רחץ ב'ורחץ' [בסיד' האריז"ל, שהוא עבור הגי'] כתב שאפשר לומר רַחַץ.
ג. נותן טעמים פנימיים לו' ד'ורחץ', וללשון ציווי שבהם.
ד. מביא הי"א לגרוס 'רַחַַץ' במקום רחצה [ודוחה בכך שבמקורות הקדומים ביותר הוא כלפנינו].

העולה, שמה שהוצע כאן אין לנקד רָחַץ בפועל עבר, אלא רַחַץ - שם עצם.

יישר כח.


איש פשוט מאד
הודעות: 1270
הצטרף: 07 פברואר 2019, 19:35
נתן תודה: 7646 פעמים
קיבל תודה: 1008 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: השיר של סימני ליל הסדר

שליחה על ידי איש פשוט מאד » 13 אפריל 2022, 22:31

דרך אגב בענין זה שמעתי פנינה נאה.
עד היום הבנתי שיש סדר שקוראים לו "נרצה", והיינו סדר פיוטים.
אבל שמעתי ממבין דבר בזה שאינו סדר, "נרצה" היינו כמו "חזק".
ההגדה מסתיימת בהלל, ואחרי הלל אומרים פיוטים, וכמו שאומרים שה"ש אחר ההגדה.
ונרצה הוא רק הסיום של הפייט.
ברבות הימים מסדרי ההגדה החליטו להכניס את כל הפיוטים ל"נרצה".

סמל אישי של משתמש

איש מזרע אהרן
הודעות: 1685
הצטרף: 10 מאי 2019, 09:47
נתן תודה: 855 פעמים
קיבל תודה: 1322 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: השיר של סימני ליל הסדר

שליחה על ידי איש מזרע אהרן » 13 אפריל 2022, 22:46

איש פשוט מאד כתב:
13 אפריל 2022, 22:31
ברבות הימים מסדרי ההגדה החליטו להכניס את כל הפיוטים ל"נרצה".
אני הבנתי שכתוב בהגדה 'נרצה' היינו סליק סדר פסח, ואח"כ אומרים פיוטים.


לבי במערב
הודעות: 16397
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 20302 פעמים
קיבל תודה: 13432 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: השיר של סימני ליל הסדר

שליחה על ידי לבי במערב » 13 אפריל 2022, 22:50

איש פשוט מאד כתב:
13 אפריל 2022, 22:31
דרך אגב בענין זה שמעתי פנינה נאה.
מהגש"פ עם לקוטי טעמים ומנהגים (לכ"ק אדמו"ר מליובאוויטש זי"ע), ע' מג:
הלל נרצה. פי' נרצה - אם עשה כסדר הזה הוא מרוצה לשמים (של"ה). וצ"ע דסימן נרצה מקומו צ"ל בסוף הסדר, ולא כאן. הרש"ר ושל"ה כתבוהו לבסוף.


איש פשוט מאד
הודעות: 1270
הצטרף: 07 פברואר 2019, 19:35
נתן תודה: 7646 פעמים
קיבל תודה: 1008 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: השיר של סימני ליל הסדר

שליחה על ידי איש פשוט מאד » 13 אפריל 2022, 22:51

לבי במערב כתב:
13 אפריל 2022, 22:50
איש פשוט מאד כתב:
13 אפריל 2022, 22:31
דרך אגב בענין זה שמעתי פנינה נאה.
מהגש"פ עם לקוטי טעמים ומנהגים (לכ"ק אדמו"ר מליובאוויטש זי"ע), ע' מג:
הלל נרצה. פי' נרצה - אם עשה כסדר הזה הוא מרוצה לשמים (של"ה). וצ"ע דסימן נרצה מקומו צ"ל בסוף הסדר, ולא כאן. הרש"ר ושל"ה כתבוהו לבסוף.
כמדו' שע"ז עונה התשובה דלעיל, שפיוטים אינם שייכים כלל להגדה, וממילא אחר הלל הוא מרוצה.
 


איש פשוט מאד
הודעות: 1270
הצטרף: 07 פברואר 2019, 19:35
נתן תודה: 7646 פעמים
קיבל תודה: 1008 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: השיר של סימני ליל הסדר

שליחה על ידי איש פשוט מאד » 13 אפריל 2022, 22:51

איש מזרע אהרן כתב:
13 אפריל 2022, 22:46
איש פשוט מאד כתב:
13 אפריל 2022, 22:31
ברבות הימים מסדרי ההגדה החליטו להכניס את כל הפיוטים ל"נרצה".
אני הבנתי שכתוב בהגדה 'נרצה' היינו סליק סדר פסח, ואח"כ אומרים פיוטים.
כמדו' שהרוב ההגדות הוא נדפס מעין "סדר" בפנ"ע.
 


לבי במערב
הודעות: 16397
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 20302 פעמים
קיבל תודה: 13432 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: השיר של סימני ליל הסדר

שליחה על ידי לבי במערב » 13 אפריל 2022, 22:58

איש פשוט מאד כתב:
13 אפריל 2022, 22:51
כמדו' שע"ז עונה התשובה דלעיל, שפיוטים אינם שייכים כלל להגדה, וממילא אחר הלל הוא מרוצה.
בהגדת כ"ק אדה"ז נ"ע אין פיוטים כלל (ואף לא 'חסל סדור פסח כהלכתו'),
וע"ז הקשה כ"ק אדמו"ר מליובאוויטש זי"ע, למה נדפס הסימן ד'נרצה' קודם הלל, ולא (במקומו המסתבר) סמוך לאמירת 'לשנה הבאה בירושלים' (שבה מסתיימת ההגדה), כבסי' הרש"ר והשל"ה.


הצעיר שבחבורה
הודעות: 4695
הצטרף: 16 אפריל 2021, 09:22
מיקום: מתאבק בעפר רגליהם
נתן תודה: 4929 פעמים
קיבל תודה: 2504 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: השיר של סימני ליל הסדר

שליחה על ידי הצעיר שבחבורה » 14 אפריל 2022, 08:58

לבי במערב כתב:
13 אפריל 2022, 22:58
איש פשוט מאד כתב:
13 אפריל 2022, 22:51
כמדו' שע"ז עונה התשובה דלעיל, שפיוטים אינם שייכים כלל להגדה, וממילא אחר הלל הוא מרוצה.
בהגדת כ"ק אדה"ז נ"ע אין פיוטים כלל (ואף לא 'חסל סדור פסח כהלכתו'),
וע"ז הקשה כ"ק אדמו"ר מליובאוויטש זי"ע, למה נדפס הסימן ד'נרצה' קודם הלל, ולא (במקומו המסתבר) סמוך לאמירת 'לשנה הבאה בירושלים' (שבה מסתיימת ההגדה), כבסי' הרש"ר והשל"ה.

בהגדות שאני מכיר נדפס לאחר הלל, קודם אמירת 'חסל סדור פסח'
רצו"ב דוגמא מאוה"ח
643652_146.png
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


לבי במערב
הודעות: 16397
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 20302 פעמים
קיבל תודה: 13432 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: השיר של סימני ליל הסדר

שליחה על ידי לבי במערב » 14 אפריל 2022, 11:33

הצעיר שבחבורה כתב:
14 אפריל 2022, 08:58
בהגדות שאני מכיר נדפס לאחר הלל, קודם אמירת 'חסל סדור פסח'
לבי במערב כתב:
13 אפריל 2022, 22:58
כבסי' הרש"ר והשל"ה.
וכ"ק אדמו"ר מליובאוויטש זי"ע הקשה על הנדפס בהגדת כ"ק אדה"ז נ"ע.


הצעיר שבחבורה
הודעות: 4695
הצטרף: 16 אפריל 2021, 09:22
מיקום: מתאבק בעפר רגליהם
נתן תודה: 4929 פעמים
קיבל תודה: 2504 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: השיר של סימני ליל הסדר

שליחה על ידי הצעיר שבחבורה » 14 אפריל 2022, 18:04

לבי במערב כתב:
14 אפריל 2022, 11:33
הצעיר שבחבורה כתב:
14 אפריל 2022, 08:58
בהגדות שאני מכיר נדפס לאחר הלל, קודם אמירת 'חסל סדור פסח'
לבי במערב כתב:
13 אפריל 2022, 22:58
כבסי' הרש"ר והשל"ה.
וכ"ק אדמו"ר מליובאוויטש זי"ע הקשה על הנדפס בהגדת כ"ק אדה"ז נ"ע.
שיערתי שכן הדברים. ויישר כוחו שהבהיר זאת.


איש פשוט מאד
הודעות: 1270
הצטרף: 07 פברואר 2019, 19:35
נתן תודה: 7646 פעמים
קיבל תודה: 1008 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: השיר של סימני ליל הסדר

שליחה על ידי איש פשוט מאד » 14 אפריל 2022, 18:15

הצעיר שבחבורה כתב:
14 אפריל 2022, 08:58
לבי במערב כתב:
13 אפריל 2022, 22:58
איש פשוט מאד כתב:
13 אפריל 2022, 22:51
כמדו' שע"ז עונה התשובה דלעיל, שפיוטים אינם שייכים כלל להגדה, וממילא אחר הלל הוא מרוצה.
בהגדת כ"ק אדה"ז נ"ע אין פיוטים כלל (ואף לא 'חסל סדור פסח כהלכתו'),
וע"ז הקשה כ"ק אדמו"ר מליובאוויטש זי"ע, למה נדפס הסימן ד'נרצה' קודם הלל, ולא (במקומו המסתבר) סמוך לאמירת 'לשנה הבאה בירושלים' (שבה מסתיימת ההגדה), כבסי' הרש"ר והשל"ה.

בהגדות שאני מכיר נדפס לאחר הלל, קודם אמירת 'חסל סדור פסח'
רצו"ב דוגמא מאוה"ח
643652_146.png
זה בכלל מה שהערתי שגם "חסל סידור פסח" הוא לא סדר "נרצה".
הוא פיוט שנאמר לאחר ההגדה.
נרצה הוא סיום הפזמון (כמו "חזק").
 


דרומאי
הודעות: 6854
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 2164 פעמים
קיבל תודה: 2425 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: השיר של סימני ליל הסדר

שליחה על ידי דרומאי » 14 אפריל 2022, 18:48

בפשוטו אמירת הפזמונים היא מחמת הנרצה, והיינו לאחר שעשה כל הסדר ונרצה לפני המקום, אז הנפש מתעוררת לזמר בשבחין.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “משכיל שיר ידידות”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח