החילוק בין ספירת העומר לז' נקיים

נושאים שונים

פותח הנושא
בר בי רב דחד יומא
הודעות: 38
הצטרף: 19 מאי 2020, 20:01
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 8 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

החילוק בין ספירת העומר לז' נקיים

שליחה על ידי בר בי רב דחד יומא » 19 מאי 2020, 20:21

יש לעיין מדוע בספירת העומר יש ברכה כל יום ובספירת שבעה נקיים אין ברכה הרי כאן נאמר וספרתם לכם וכאן נאמר וספרה לה 


אין חכמה
משתמש ותיק
הודעות: 410
הצטרף: 21 אפריל 2020, 23:51
נתן תודה: 21 פעמים
קיבל תודה: 56 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: החילוק בין ספירת העומר לז' נקיים

שליחה על ידי אין חכמה » 19 מאי 2020, 20:22

דברו בזה התוס' בכתובות עב וברדב"ז בהלכות תמידין ומוספין


פותח הנושא
בר בי רב דחד יומא
הודעות: 38
הצטרף: 19 מאי 2020, 20:01
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 8 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: החילוק בין ספירת העומר לז' נקיים

שליחה על ידי בר בי רב דחד יומא » 19 מאי 2020, 20:23

ואין לתרץ שבשבעה נקיים יכול להיות שתסתור ראייתה כי על כל פנים בספירה האחרונה שתברך


אין חכמה
משתמש ותיק
הודעות: 410
הצטרף: 21 אפריל 2020, 23:51
נתן תודה: 21 פעמים
קיבל תודה: 56 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: החילוק בין ספירת העומר לז' נקיים

שליחה על ידי אין חכמה » 19 מאי 2020, 20:25

בר בי רב דחד יומא כתב:
19 מאי 2020, 20:23
ואין לתרץ שבשבעה נקיים יכול להיות שתסתור ראייתה כי על כל פנים בספירה האחרונה שתברך
דווקא זהו תי' התוס' שם
וגםאחרי הספירה האחרונה יכולה לסתור
 


פותח הנושא
בר בי רב דחד יומא
הודעות: 38
הצטרף: 19 מאי 2020, 20:01
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 8 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: החילוק בין ספירת העומר לז' נקיים

שליחה על ידי בר בי רב דחד יומא » 19 מאי 2020, 20:28

ומה אם השיטות שספירת העומר היא מצוה אחת הרי יכול לשכוח ולא לספור


פראנק
הודעות: 147
הצטרף: 02 נובמבר 2019, 20:11
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 32 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: החילוק בין ספירת העומר לז' נקיים

שליחה על ידי פראנק » 19 מאי 2020, 20:30

וזה הסיבה שנשים לא סופרים .....


אברהם העברי
משתמש ותיק
הודעות: 695
הצטרף: 12 ספטמבר 2019, 20:00
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 154 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: החילוק בין ספירת העומר לז' נקיים

שליחה על ידי אברהם העברי » 19 מאי 2020, 20:37

בר בי רב דחד יומא כתב:
19 מאי 2020, 20:28
ומה אם השיטות שספירת העומר היא מצוה אחת הרי יכול לשכוח ולא לספור
יש לחלק בין שכחה שתלויה בו ועליו להקפיד שלא לשכוח ואין לבטל מצוות ברכה משום חשש כזה אלא אדרבה שיקפיד ולא ישכח לחשש שמא תסתור שלא תלוי בה
(ובאמת במ"ב כ' שנשים לא תספורנה בברכה כיון שמועדות לשכוח והיינו כיון שבלא"ה אינן חייבות לספור א"כ אין חומרא אם לא תברכנה)
 


יניב
הודעות: 27
הצטרף: 26 אפריל 2020, 04:51
קיבל תודה: 6 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: החילוק בין ספירת העומר לז' נקיים

שליחה על ידי יניב » 19 מאי 2020, 21:10

בר בי רב דחד יומא כתב:
19 מאי 2020, 20:21
יש לעיין מדוע בספירת העומר יש ברכה כל יום ובספירת שבעה נקיים אין ברכה הרי כאן נאמר וספרתם לכם וכאן נאמר וספרה לה 

יש לתלות דבר זה בחקירה אם יש לזבה דין ספירה בפה כמו בספירת העומר שמהות הדבר שם היא הספירה ויש בה מצוה ושייך בה ברכה או שבכלל כל דין הספירה הוא רק כדי שתשגיח ששבעה ימים יהיו נקיים שלא תסתור ואין בה מצוה  ובלנד אם אתפנה אכתוב לכם מקורות ראשונים ואחרונים  


חריף ובקי
הודעות: 5
הצטרף: 19 מאי 2020, 21:06
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: החילוק בין ספירת העומר לז' נקיים

שליחה על ידי חריף ובקי » 19 מאי 2020, 21:17

אברהם העברי כתב:
19 מאי 2020, 20:37
 
(ובאמת במ"ב כ' שנשים לא תספורנה בברכה כיון שמועדות לשכוח והיינו כיון שבלא"ה אינן חייבות לספור א"כ אין חומרא אם לא תברכנה)

טעות, המ"ב כתב 'שמא יטעו ביום אחד', ואפשר לפרש כוונתו שיספרו בטעות יום אחר ואז ברכתן תהא לבטלה.
מלבד זאת - גם אם נאמר שכוונתו שישכחו - מקורו מהשולחן שלמה ושם כתב 'שמא יטעו ולא ידעו ההלכה', וא"כ נמצא שהבעי' אינה ביום שלא יספרו אלא במה שאח"כ ימשיכו לספור ולא ידעו ההלכה [אמנם המ"ב עצמו השמיט זאת ויל"ע].
ומ"מ הענין מוכרח מתוך ד' המ"ב שאין בעי' שמא ישכח, שהרי בס"ס בספיה"ע מברכים וכמבו' במ"ב לאורך הסימן, וא"כ כאן הרי יש ס"ס, שמא יום אחד אינו מעכב [ודלא כבה"ג] ושמא לא ישכח, ובהכרח שהבעי' הינה שמא יטעו ביום.


במבי
משתמש ותיק
הודעות: 1734
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 522 פעמים
קיבל תודה: 492 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: החילוק בין ספירת העומר לז' נקיים

שליחה על ידי במבי » 19 מאי 2020, 21:27

כבר השל"ה עמד ע"כ והגדיל לשאול מדוע לא סופרים כל יום בקול בשבעה נקיים (מדין וספרה לה כמו וספרתם לכם) וכתב בספרו שצווה את אשתו שתמנה עכ"פ ללא ברכה !

(אך לא ראינו נוהגים כך....)

אגב במשפחה של אשתי כל הבנות נוהגות לספור ספירת העומר בברכה.


עם חכם ונבון
הודעות: 87
הצטרף: 17 נובמבר 2018, 20:33
נתן תודה: 45 פעמים
קיבל תודה: 11 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: החילוק בין ספירת העומר לז' נקיים

שליחה על ידי עם חכם ונבון » 19 מאי 2020, 22:59

אין חכמה כתב:
19 מאי 2020, 20:22
דברו בזה התוס' בכתובות עב וברדב"ז בהלכות תמידין ומוספין

וכן תוספות גיטין ב: עיי"ש ובמהרש"א שם


אפרים זלמן
הודעות: 7
הצטרף: 17 אוגוסט 2016, 19:53
נתן תודה: 3 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: החילוק בין ספירת העומר לז' נקיים

שליחה על ידי אפרים זלמן » 19 מאי 2020, 23:49

הנו"ב כותב על השל"ה אוהב מצוות לא ישבע מצוות אבל בזמננו כבר הראו (לא זוכר איפה לצערי) שנמצא באחד מכתבי הראשונים כדברי השל"ה


נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 2729
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 181 פעמים
קיבל תודה: 745 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: החילוק בין ספירת העומר לז' נקיים

שליחה על ידי נדיב לב » 19 מאי 2020, 23:57

עם חכם ונבון כתב:
19 מאי 2020, 22:59
אין חכמה כתב:
19 מאי 2020, 20:22
דברו בזה התוס' בכתובות עב וברדב"ז בהלכות תמידין ומוספין

וכן תוספות גיטין ב: עיי"ש ובמהרש"א שם

@יש חכמה* הזכיר ובצדק את תוספות בכתובות ששואלים בהדיא מדוע אין ספירה בזבה [ועיין שם מה שכתבו השיטה והפנ"י] אבל תוספות בגיטין ב: מירי בנאמנות ע"א באיסורין הנלמד מוספרה לה ותו לא, וכנ"ל המהרש"א.

מסופקני אם מותר לאחר להשתמש בכינוי גנאי או זלזול, שבחר אדם לעצמו, דעתכם?


נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 2729
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 181 פעמים
קיבל תודה: 745 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: החילוק בין ספירת העומר לז' נקיים

שליחה על ידי נדיב לב » 20 מאי 2020, 00:31

אין חכמה כתב:
19 מאי 2020, 20:25
בר בי רב דחד יומא כתב:
19 מאי 2020, 20:23
ואין לתרץ שבשבעה נקיים יכול להיות שתסתור ראייתה כי על כל פנים בספירה האחרונה שתברך
דווקא זהו תי' התוס' שם

 

בר בי רב דחד יומא, לא?.. :)


פותח הנושא
בר בי רב דחד יומא
הודעות: 38
הצטרף: 19 מאי 2020, 20:01
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 8 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: החילוק בין ספירת העומר לז' נקיים

שליחה על ידי בר בי רב דחד יומא » 20 מאי 2020, 00:36

תוס' שם לא דיבר למה בפעם אחרונה לא תברך


אין חכמה
משתמש ותיק
הודעות: 410
הצטרף: 21 אפריל 2020, 23:51
נתן תודה: 21 פעמים
קיבל תודה: 56 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: החילוק בין ספירת העומר לז' נקיים

שליחה על ידי אין חכמה » 20 מאי 2020, 00:37

בר בי רב דחד יומא כתב:
20 מאי 2020, 00:36
תוס' שם לא דיבר למה בפעם אחרונה לא תברך

אבל התשובה פשוטה שהרי אפשר לסתור גם אחרי הפעם האחרונה


פותח הנושא
בר בי רב דחד יומא
הודעות: 38
הצטרף: 19 מאי 2020, 20:01
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 8 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: החילוק בין ספירת העומר לז' נקיים

שליחה על ידי בר בי רב דחד יומא » 20 מאי 2020, 00:41

וכנ"ל אפשר להק' לשי' המשנ"ב שהובא לעיל שנשים לא יברכו מה יהיה הדין באשה שכל יום ספרה בלי ברכה האם ביום האחרון יכולה לספור בברכה


אין חכמה
משתמש ותיק
הודעות: 410
הצטרף: 21 אפריל 2020, 23:51
נתן תודה: 21 פעמים
קיבל תודה: 56 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: החילוק בין ספירת העומר לז' נקיים

שליחה על ידי אין חכמה » 20 מאי 2020, 00:50

בר בי רב דחד יומא כתב:
20 מאי 2020, 00:41
וכנ"ל אפשר להק' לשי' המשנ"ב שהובא לעיל שנשים לא יברכו מה יהיה הדין באשה שכל יום ספרה בלי ברכה האם ביום האחרון יכולה לספור בברכה

לא נהגו לברך ברכה זו וכל מה שמברכים הנשים הוא אינו פשוט והוכרע מכח המנהג ולכאו' אין ראוי להוסיף


נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 2729
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 181 פעמים
קיבל תודה: 745 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: החילוק בין ספירת העומר לז' נקיים

שליחה על ידי נדיב לב » 20 מאי 2020, 00:51

יניב כתב:
19 מאי 2020, 21:10
בר בי רב דחד יומא כתב:
19 מאי 2020, 20:21
יש לעיין מדוע בספירת העומר יש ברכה כל יום ובספירת שבעה נקיים אין ברכה הרי כאן נאמר וספרתם לכם וכאן נאמר וספרה לה 

יש לתלות דבר זה בחקירה אם יש לזבה דין ספירה בפה כמו בספירת העומר שמהות הדבר שם היא הספירה ויש בה מצוה ושייך בה ברכה או שבכלל כל דין הספירה הוא רק כדי שתשגיח ששבעה ימים יהיו נקיים שלא תסתור ואין בה מצוה  ובלנד אם אתפנה אכתוב לכם מקורות ראשונים ואחרונים  

עיין מה שכתב הפנ"י שם על חילוק דומה וז"ל: נראה דקושייתם דוקא למאי דדרשינן וספרה לה לעצמה דבלא"ה היה אפשר לומר דספירת זבה אינה מצוה כלל אלא הא דכתיב וספרה ולא כתיב תשב שבעת ימים היינו משום שצריכה לספור בפני עדים או בפני בעלה ע"פ בדיקה כדי שיסמוך עליה וא"כ לא דמי לספירת עומר. משא"כ למאי דדריש לה לעצמה דא"צ לספור בפני בעלה ועל כרחך דהא דכתיב וספרה ולא כתיב תשב היינו משום דמצוה לספור מקשה שפיר:


פותח הנושא
בר בי רב דחד יומא
הודעות: 38
הצטרף: 19 מאי 2020, 20:01
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 8 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: החילוק בין ספירת העומר לז' נקיים

שליחה על ידי בר בי רב דחד יומא » 20 מאי 2020, 00:57

אין חכמה כתב:
20 מאי 2020, 00:50
בר בי רב דחד יומא כתב:
20 מאי 2020, 00:41
וכנ"ל אפשר להק' לשי' המשנ"ב שהובא לעיל שנשים לא יברכו מה יהיה הדין באשה שכל יום ספרה בלי ברכה האם ביום האחרון יכולה לספור בברכה

לא נהגו לברך ברכה זו וכל מה שמברכים הנשים הוא אינו פשוט והוכרע מכח המנהג ולכאו' אין ראוי להוסיף

כוונתי היתה שמכיון שכל הסיבה לא לברך הוא שמא תשכח א"כ במקרה שזכרה לספור בלי ברכה כל הימים מדוע שלא תברך ואין לומר שזה מחמת שהיה בלי ברכה כי זה לא מעכב


אין חכמה
משתמש ותיק
הודעות: 410
הצטרף: 21 אפריל 2020, 23:51
נתן תודה: 21 פעמים
קיבל תודה: 56 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: החילוק בין ספירת העומר לז' נקיים

שליחה על ידי אין חכמה » 20 מאי 2020, 00:59

בר בי רב דחד יומא כתב:
20 מאי 2020, 00:57
אין חכמה כתב:
20 מאי 2020, 00:50
בר בי רב דחד יומא כתב:
20 מאי 2020, 00:41
וכנ"ל אפשר להק' לשי' המשנ"ב שהובא לעיל שנשים לא יברכו מה יהיה הדין באשה שכל יום ספרה בלי ברכה האם ביום האחרון יכולה לספור בברכה

לא נהגו לברך ברכה זו וכל מה שמברכים הנשים הוא אינו פשוט והוכרע מכח המנהג ולכאו' אין ראוי להוסיף

כוונתי היתה שמכיון שכל הסיבה לא לברך הוא שמא תשכח א"כ במקרה שזכרה לספור בלי ברכה כל הימים מדוע שלא תברך ואין לומר שזה מחמת שהיה בלי ברכה כי זה לא מעכב
הבנתי
אבל כתבתי שכל עניין הברכה בנשים אינו פשוט ולעיקר ההלכה היה יותר ראוי שלא יברכו אלא שהמנהג שמברכות ואין למחות בהן וכיון שבמצווה זו לא נהגו ברובה לברך [מפני טעם שאולילא שייך ביום האחרון] מ"מ לא נהגו לברך ואין לנו לחדש ברכה שלא נהגו בה
 


פותח הנושא
בר בי רב דחד יומא
הודעות: 38
הצטרף: 19 מאי 2020, 20:01
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 8 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: החילוק בין ספירת העומר לז' נקיים

שליחה על ידי בר בי רב דחד יומא » 20 מאי 2020, 01:02

אשמת אם תבאר לי למה ראוי היה בשאר המצות שלא יברכו


אין חכמה
משתמש ותיק
הודעות: 410
הצטרף: 21 אפריל 2020, 23:51
נתן תודה: 21 פעמים
קיבל תודה: 56 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: החילוק בין ספירת העומר לז' נקיים

שליחה על ידי אין חכמה » 20 מאי 2020, 01:09

בר בי רב דחד יומא כתב:
20 מאי 2020, 01:02
אשמת אם תבאר לי למה ראוי היה בשאר המצות שלא יברכו
כיון שנחלקו בזה הרמב"ם ור"ת אי יכולות לברך 
ולמה יכניסו עצמם לספק ברכות כשגם לר"ת בפשטות אינם מחויבות בברכה
וכ"כ בטור סימן י"ז ובדרכ"מ שם ובדרכ"מ בהלכות שופר [נדמה לי תקפט]
 


נדיב לב
משתמש ותיק
הודעות: 2729
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 181 פעמים
קיבל תודה: 745 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: החילוק בין ספירת העומר לז' נקיים

שליחה על ידי נדיב לב » 20 מאי 2020, 01:20

חריף ובקי כתב:
19 מאי 2020, 21:17
אברהם העברי כתב:
19 מאי 2020, 20:37
 
(ובאמת במ"ב כ' שנשים לא תספורנה בברכה כיון שמועדות לשכוח והיינו כיון שבלא"ה אינן חייבות לספור א"כ אין חומרא אם לא תברכנה)

טעות, המ"ב כתב 'שמא יטעו ביום אחד', ואפשר לפרש כוונתו שיספרו בטעות יום אחר ואז ברכתן תהא לבטלה.
מלבד זאת - גם אם נאמר שכוונתו שישכחו - מקורו מהשולחן שלמה ושם כתב 'שמא יטעו ולא ידעו ההלכה', וא"כ נמצא שהבעי' אינה ביום שלא יספרו אלא במה שאח"כ ימשיכו לספור ולא ידעו ההלכה [אמנם המ"ב עצמו השמיט זאת ויל"ע].
ומ"מ הענין מוכרח מתוך ד' המ"ב שאין בעי' שמא ישכח, שהרי בס"ס בספיה"ע מברכים וכמבו' במ"ב לאורך הסימן, וא"כ כאן הרי יש ס"ס, שמא יום אחד אינו מעכב [ודלא כבה"ג] ושמא לא ישכח, ובהכרח שהבעי' הינה שמא יטעו ביום.

כחריף ובקי דנת יפה.
בחיפוש בפורום מצאתי אשכול שדנו בדקדוק דברי השולחן שלמה ובמה שכתב בספר שערי ימי הפסח לפרשו.

האם נשים מברכות על ספירת העומר האחרונה?


פותח הנושא
בר בי רב דחד יומא
הודעות: 38
הצטרף: 19 מאי 2020, 20:01
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 8 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: החילוק בין ספירת העומר לז' נקיים

שליחה על ידי בר בי רב דחד יומא » 20 מאי 2020, 02:55

שמעתי שהתרומת הדשן דן בזה ואם יש למישהו מידע בעניין אשמח להתעדכן


עם חכם ונבון
הודעות: 87
הצטרף: 17 נובמבר 2018, 20:33
נתן תודה: 45 פעמים
קיבל תודה: 11 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: החילוק בין ספירת העומר לז' נקיים

שליחה על ידי עם חכם ונבון » 20 מאי 2020, 14:39

נדיב לב כתב:
19 מאי 2020, 23:57
עם חכם ונבון כתב:
19 מאי 2020, 22:59
אין חכמה כתב:
19 מאי 2020, 20:22
דברו בזה התוס' בכתובות עב וברדב"ז בהלכות תמידין ומוספין

וכן תוספות גיטין ב: עיי"ש ובמהרש"א שם

@יש חכמה* הזכיר ובצדק את תוספות בכתובות ששואלים בהדיא מדוע אין ספירה בזבה [ועיין שם מה שכתבו השיטה והפנ"י] אבל תוספות בגיטין ב: מירי בנאמנות ע"א באיסורין הנלמד מוספרה לה ותו לא, וכנ"ל המהרש"א.
צודק כתבתי מע"פ זכרתי שתוס' מדבר על ז' נקיים
תודה על ההארה


עם חכם ונבון
הודעות: 87
הצטרף: 17 נובמבר 2018, 20:33
נתן תודה: 45 פעמים
קיבל תודה: 11 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: החילוק בין ספירת העומר לז' נקיים

שליחה על ידי עם חכם ונבון » 20 מאי 2020, 14:40

נדיב לב כתב:
19 מאי 2020, 23:57
עם חכם ונבון כתב:
19 מאי 2020, 22:59
אין חכמה כתב:
19 מאי 2020, 20:22
דברו בזה התוס' בכתובות עב וברדב"ז בהלכות תמידין ומוספין

וכן תוספות גיטין ב: עיי"ש ובמהרש"א שם

@יש חכמה* הזכיר ובצדק את תוספות בכתובות ששואלים בהדיא מדוע אין ספירה בזבה [ועיין שם מה שכתבו השיטה והפנ"י] אבל תוספות בגיטין ב: מירי בנאמנות ע"א באיסורין הנלמד מוספרה לה ותו לא, וכנ"ל המהרש"א.
צודק כתבתי מע"פ זכרתי שתוס' מדבר על ז' נקיים
תודה על ההארה

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 4 אורחים