פורום לתורה מאחלת לחו"ר וכל בית ישראל פורים שמח!

תעשיית ה'שנור' בימינו

נושאים שונים

פותח הנושא
שי למורא
הודעות: 88
הצטרף: 04 מאי 2020, 08:59
נתן תודה: 47 פעמים
קיבל תודה: 25 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

תעשיית ה'שנור' בימינו

שליחה על ידי שי למורא » 22 פברואר 2021, 19:04

בקשר לימי הפורים בהם כל הפושט יד נותנים לו נשמח לשמוע חוו"ד חברי הפורום הנכבדים שליט"א בעניין ה'שנור' בימינו . 
היות והנושא די רחב אציין מס' נקודות: 
1. ארגוני הצדקה הגדולים והנחשבים האם באמת ישרים והגונים ? 
2. הסחיטות הרגשיות והמניפולציות שהן משתמשים כדי להוציא תרומות. - התייחסות מזווית הלכתית והגיונית. 
3. אנשים פרטיים הנראים מסכנים ומוזנחים העומדים תדיר בקרנות רחוב ובשטיבלאך.
4. אנשים פרטיים הנראים בריאים ונורמטיביים העוסקים תדיר בשנור 
5. אדם רגיל, עובד לפרנסתו שנקלע לצרה כלשהי ונאלץ לשנורר. 
6. פתגמים, מליצות, רעיונות וסיפורים בנושא . 


יעקב שלם
הודעות: 2263
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 795 פעמים
קיבל תודה: 807 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תעשיית ה'שנור' בימינו

שליחה על ידי יעקב שלם » 22 פברואר 2021, 19:25

שתי נקודות

שמעתי מאדם גדול הכי כדאי לתת צדקה שתעבור הכי פחות ידים...

הגמ' כבר אומרת בואו ונחזיק טובה לרמאים..


ששמואל
הודעות: 431
הצטרף: 22 ינואר 2020, 13:17
נתן תודה: 90 פעמים
קיבל תודה: 134 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תעשיית ה'שנור' בימינו

שליחה על ידי ששמואל » 22 פברואר 2021, 19:43

למיטב ידיעתי ל"קופת העיר" נאמר ע"י הגר"ח שמותר להם לעשות את כל הרעיונות שלהם בשביל שאנשים יתרמו כסף.
הקופה הנ"ל ג"כ ידועה בניקיון כפיה ובישרות מנהליה (וכמובן.... עד שנכנסים לנושא הפוליטי)

*אני קשור לקופה מצד ה"נותן" ולא מצד ה"מקבל".


עטסופר
הודעות: 161
הצטרף: 16 ספטמבר 2020, 00:20
נתן תודה: 93 פעמים
קיבל תודה: 114 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תעשיית ה'שנור' בימינו

שליחה על ידי עטסופר » 22 פברואר 2021, 21:06

החיוב הראשון הוא לעניי עירך, יש חיוב הלכתי שבכל עיר או שכונה יהיה קופת צדקה המנוהלת ע"י רבני המקום, וברגע שאתה תומך ונותן את חלקך, אתה לא עובר על לא תתעלם ולא תקפץ, וזה דין גבאי צדקה בש"ס.
בירושלים ורוב ערי הפריפריה זה היה כבר לפני שנם רבות מאד ברוב השכונות, דווקא בבני ברק מסיבות שונות היה חסר דבר בסיסי כל כך, וכאשר קופת העיר יסדו את הדבר המתבקש היה התרגשות בקרב רבני בני ברק. אולם לגופו של ענין ברור שהתרומה לקופה המקומית קודמת לכל, והיא החיוב הגמור המוטלת על כל יחיד ויחיד לעשות הוראת קבע לקופה זו.


איסתרא בליגנא
הודעות: 7
הצטרף: 02 פברואר 2021, 16:43
קיבל תודה: 2 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: תעשיית ה'שנור' בימינו

שליחה על ידי איסתרא בליגנא » 22 פברואר 2021, 21:08

שאלתי את קרובי שנמצא בהנהלת אחת הקופות הגדולות האם לא מוזילים את ענין הצדקה בכל מיני תאריכים והבטחות לשנה טובה לחיים טובים וכו' ואמר לי שאין ברירה תכלס רק כך אנשים מעבירים מליונים לצדקה ללא זה לא יהיה כסף זה לעניים


לישועתך קויתי השם
הודעות: 1520
הצטרף: 15 מרץ 2020, 16:05
נתן תודה: 1270 פעמים
קיבל תודה: 276 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תעשיית ה'שנור' בימינו

שליחה על ידי לישועתך קויתי השם » 22 פברואר 2021, 21:11

כופין על הצדקה יותר טוב?!


עת הזמיר
הודעות: 140
הצטרף: 30 דצמבר 2020, 20:42
נתן תודה: 38 פעמים
קיבל תודה: 38 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: תעשיית ה'שנור' בימינו

שליחה על ידי עת הזמיר » 22 פברואר 2021, 21:13

צריך לדעת שעני אינו רק כל אחד שלא עמד בתשלום הדירה לחתנים שלו, אלא כל אברך היושב והוגה בתורה הראוי לקבל כספי מעשר (בפרט אם לא זכה לקבל דירה) הרי הוא אביון מהודר לכל הדעות וראוי להחזיק ידו, (לא קשה לזהות ולמצא כאלו בכל מקום בין בשכונה ובין בקרב בני המשפחה)


כמעיין המתגבר
הודעות: 413
הצטרף: 25 נובמבר 2020, 22:40
נתן תודה: 762 פעמים
קיבל תודה: 127 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תעשיית ה'שנור' בימינו

שליחה על ידי כמעיין המתגבר » 22 פברואר 2021, 22:35

שי למורא כתב:
22 פברואר 2021, 19:04
בקשר לימי הפורים בהם כל הפושט יד נותנים לו נשמח לשמוע חוו"ד חברי הפורום הנכבדים שליט"א בעניין ה'שנור' בימינו . 
היות והנושא די רחב אציין מס' נקודות: 
1. ארגוני הצדקה הגדולים והנחשבים האם באמת ישרים והגונים ? 
2. הסחיטות הרגשיות והמניפולציות שהן משתמשים כדי להוציא תרומות. - התייחסות מזווית הלכתית והגיונית. 
3. אנשים פרטיים הנראים מסכנים ומוזנחים העומדים תדיר בקרנות רחוב ובשטיבלאך.
4. אנשים פרטיים הנראים בריאים ונורמטיביים העוסקים תדיר בשנור 
5. אדם רגיל, עובד לפרנסתו שנקלע לצרה כלשהי ונאלץ לשנורר. 
6. פתגמים, מליצות, רעיונות וסיפורים בנושא . 
בדבר הצדקה של זמנינו, הרחבתי בספרי ביו''ד לפני סימן רמז, ואני מעלה כאן את ספרי.

ספר אור חדש.pdf
 
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


רוצה להיות טוב
הודעות: 213
הצטרף: 31 יולי 2020, 01:11
נתן תודה: 170 פעמים
קיבל תודה: 33 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תעשיית ה'שנור' בימינו

שליחה על ידי רוצה להיות טוב » 22 פברואר 2021, 22:39

האשכול הזה מותר ע"פ דין??


מ אלישע
הודעות: 618
הצטרף: 05 פברואר 2020, 15:11
נתן תודה: 185 פעמים
קיבל תודה: 114 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תעשיית ה'שנור' בימינו

שליחה על ידי מ אלישע » 22 פברואר 2021, 23:04

לפי הידיעות על מצב האבטלה, מחירי הדיור, מחירי התרופות. (סקר הראה שרבים מוותרים על תרופות חיוניות)
יש מקום לחשוב שרוב המבקשים נאמנים.
(יש לדון אם יודעים איך לנהל את כלכלתם . ואולי מבזבזים לעצמם.
וצ"ע אם הנותן צריך להכנס לחישוב הזה ביחס לנתינתו)


להשיג
הודעות: 51
הצטרף: 19 ינואר 2020, 09:12
נתן תודה: 31 פעמים
קיבל תודה: 15 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: תעשיית ה'שנור' בימינו

שליחה על ידי להשיג » 22 פברואר 2021, 23:09

כבר שמעתי מעשה על 'אביון' שכשהגבאי צדקה המקומי דפק אצלו ביום הפורים עם הסכום, בפניו נתן ל'קופת העיר' 50%
וסיפר בפשיטות שלא ידע אם יקבל השנה אם לאו, והבטיח לקופת העיר אם יקבל, ואכן עלתה בידו..


רוצה להיות טוב
הודעות: 213
הצטרף: 31 יולי 2020, 01:11
נתן תודה: 170 פעמים
קיבל תודה: 33 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תעשיית ה'שנור' בימינו

שליחה על ידי רוצה להיות טוב » 22 פברואר 2021, 23:13

שי למורא כתב:
22 פברואר 2021, 19:04
1. ארגוני הצדקה הגדולים והנחשבים האם באמת ישרים והגונים ?
"אבק לשון הרע"
דיבור שבגינו נגרם שיספרו לשון הרע. מי שגורם שבסיבתו יספרו לשון הרע, עובר על איסור אבק לשון הרע.


מבקש אמת
הודעות: 3226
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 322 פעמים
קיבל תודה: 1287 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תעשיית ה'שנור' בימינו

שליחה על ידי מבקש אמת » 22 פברואר 2021, 23:44

כמעיין המתגבר כתב:
22 פברואר 2021, 22:35
שי למורא כתב:
22 פברואר 2021, 19:04
בקשר לימי הפורים בהם כל הפושט יד נותנים לו נשמח לשמוע חוו"ד חברי הפורום הנכבדים שליט"א בעניין ה'שנור' בימינו . 
היות והנושא די רחב אציין מס' נקודות: 
1. ארגוני הצדקה הגדולים והנחשבים האם באמת ישרים והגונים ? 
2. הסחיטות הרגשיות והמניפולציות שהן משתמשים כדי להוציא תרומות. - התייחסות מזווית הלכתית והגיונית. 
3. אנשים פרטיים הנראים מסכנים ומוזנחים העומדים תדיר בקרנות רחוב ובשטיבלאך.
4. אנשים פרטיים הנראים בריאים ונורמטיביים העוסקים תדיר בשנור 
5. אדם רגיל, עובד לפרנסתו שנקלע לצרה כלשהי ונאלץ לשנורר. 
6. פתגמים, מליצות, רעיונות וסיפורים בנושא . 
בדבר הצדקה המעוותת שיש בזמנינו, הרחבתי בספרי ביו''ד לפני סימן רמז, ואני מעלה כאן את ספרי.

ספר אור חדש.pdf

דברים כדרבונות. אמנם מש"כ נגד הצלת נשים יהודיות מכפרים ערביים במחכ"ת נראה שאינו נכון כלל, מאחר ועפ"י רוב מדובר בנשים אומללות שבאות מרקע קשה ונפלו קרבן לניצול של הערבים ימ"ש, וכשניצלות ע"י יהודים בהרבה מהמקרים חוזרות לפחות חלקית למוטב ושולחות את הילדים לחינוך יהודי, ואפילו אם לא יש יותר סיכויים שישובו בתשובה עם הזמן מאשר אם יתבוללו אצל הערביים.
 


יראתי בפצותי
הודעות: 1012
הצטרף: 27 יוני 2019, 22:08
נתן תודה: 284 פעמים
קיבל תודה: 365 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תעשיית ה'שנור' בימינו

שליחה על ידי יראתי בפצותי » 23 פברואר 2021, 00:03

כמעיין המתגבר כתב:
22 פברואר 2021, 22:35
בדבר הצדקה המעוותת שיש בזמנינו, הרחבתי בספרי ביו''ד לפני סימן רמז, ואני מעלה כאן את ספרי.
דבריך שם דברי הבל ולא ראויים לכתיבה וכל שכן להדפסה.
אולי יש שיתפלאו שכתבתי דברים קשים כל כך, אך התורה אינה הפקר שכל שוטה יעשה בה כרצונו, ובפרט שמפיץ את דברי שטותו כהלכה פסוקה.


כמעיין המתגבר
הודעות: 413
הצטרף: 25 נובמבר 2020, 22:40
נתן תודה: 762 פעמים
קיבל תודה: 127 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תעשיית ה'שנור' בימינו

שליחה על ידי כמעיין המתגבר » 23 פברואר 2021, 00:05

יראתי בפצותי כתב:
23 פברואר 2021, 00:03
כמעיין המתגבר כתב:
22 פברואר 2021, 22:35
בדבר הצדקה המעוותת שיש בזמנינו, הרחבתי בספרי ביו''ד לפני סימן רמז, ואני מעלה כאן את ספרי.
דבריך שם דברי הבל ולא ראויים לכתיבה וכל שכן להדפסה.
אולי יש שיתפלאו שכתבתי דברים קשים כל כך, אך התורה אינה הפקר שכל שוטה יעשה בה כרצונו, ובפרט שמפיץ את דברי שטותו כהלכה פסוקה.
אם תבאר מה הבל עם נימוק משכנע, אתקן.
 


ברל
הודעות: 561
הצטרף: 07 מאי 2018, 06:10
נתן תודה: 27 פעמים
קיבל תודה: 197 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תעשיית ה'שנור' בימינו

שליחה על ידי ברל » 23 פברואר 2021, 00:13

כאחד שמתעסק אם לא מעט קופת שכונתיות וקופת קהילתיות בכל רחבי הארץ אני חושב שרוב רובם של הרופא מתנהלות ביושר מצד נאמני הקופה שאינם לוקחים לעצמם או למקורביהם. מה שכן ברובו הייתי משנה את הקטריונים לקבלת תמיכה לצערי אני נתקל בלא מעט אנשים שאינן ראויים לקבל ומקבלים כי גבאי הצדקה לא יכול לעמוד ולבדוק כל אחד


מבקש אמת
הודעות: 3226
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 322 פעמים
קיבל תודה: 1287 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תעשיית ה'שנור' בימינו

שליחה על ידי מבקש אמת » 23 פברואר 2021, 00:20

שי למורא כתב:
22 פברואר 2021, 19:04
4. אנשים פרטיים הנראים בריאים ונורמטיביים העוסקים תדיר בשנור 

יש בנותן טעם להביא את דברי הכלי יקר על הפסוק "עזוב תעזוב עמו" וז"ל:

"לומר לך דוקא שרוצה להיות עמך במלאכתו ורוצה להקים עמך אז אתה מחויב לסייע לו אבל אם יושב לו ואומר הואיל ועליך מוטל הדבר חייב אתה להקים לבד, על כן אמר וחדלת מעזוב לו כי מלת לו אין במשמעותו עמו כי מותר לך לחדול מלעזוב לו כשאינו רוצה להיות עמך במלאכתו, ומכאן תשובה על מקצת עניים בני עמינו המטילים את עצמם על הציבור ואינן רוצים לעשות בשום מלאכה אף אם בידם לעשות באיזו מלאכה או איזה דבר אחר אשר בו יכולין להביא שבר רעבון ביתם, וקוראים תגר אם אין נותנים להם די מחסורם, כי דבר זה לא צוה ה' כי אם עזוב תעזוב עמו הקם תקים עמו כי העני יעשה כל אשר ימצא בכוחו לעשות ואם בכל זה לא תשיג ידו, אז חייב כל איש מישראל לסעדו ולחזקו וליתן לו די מחסורו אשר יחסר לו, ועזוב תעזוב אפילו עד מאה פעמים".

אך לענ"ד יש לסייג שבהרבה מקרים האדם אינו עובד לפרנסתו בגלל מוסכמות חברתיות שונות, ובמקרה כזה יתכן ויש לחושבו כאנוס ואין בזה טענה עליו וא"כ הדר דינא שיש לפרנסו ככל עני, וצל"ע בזה.


יושב בשבת תחכמוני
הודעות: 573
הצטרף: 27 יולי 2020, 23:33
נתן תודה: 157 פעמים
קיבל תודה: 281 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תעשיית ה'שנור' בימינו

שליחה על ידי יושב בשבת תחכמוני » 23 פברואר 2021, 00:24

מבקש אמת כתב:
23 פברואר 2021, 00:20
שי למורא כתב:
22 פברואר 2021, 19:04
4. אנשים פרטיים הנראים בריאים ונורמטיביים העוסקים תדיר בשנור 

יש בנותן טעם להביא את דברי הכלי יקר על הפסוק "עזוב תעזוב עמו" וז"ל:

"לומר לך דוקא שרוצה להיות עמך במלאכתו ורוצה להקים עמך אז אתה מחויב לסייע לו אבל אם יושב לו ואומר הואיל ועליך מוטל הדבר חייב אתה להקים לבד, על כן אמר וחדלת מעזוב לו כי מלת לו אין במשמעותו עמו כי מותר לך לחדול מלעזוב לו כשאינו רוצה להיות עמך במלאכתו, ומכאן תשובה על מקצת עניים בני עמינו המטילים את עצמם על הציבור ואינן רוצים לעשות בשום מלאכה אף אם בידם לעשות באיזו מלאכה או איזה דבר אחר אשר בו יכולין להביא שבר רעבון ביתם, וקוראים תגר אם אין נותנים להם די מחסורם, כי דבר זה לא צוה ה' כי אם עזוב תעזוב עמו הקם תקים עמו כי העני יעשה כל אשר ימצא בכוחו לעשות ואם בכל זה לא תשיג ידו, אז חייב כל איש מישראל לסעדו ולחזקו וליתן לו די מחסורו אשר יחסר לו, ועזוב תעזוב אפילו עד מאה פעמים".

אך לענ"ד יש לסייג שבהרבה מקרים האדם אינו עובד לפרנסתו בגלל מוסכמות חברתיות שונות, ובמקרה כזה יתכן ויש לחושבו כאנוס ואין בזה טענה עליו וא"כ הדר דינא שיש לפרנסו ככל עני, וצל"ע בזה.
וידוע המעשה בא' מ'מקצת עניים בני עמנו' שהגיעה שעתו ושכב על ערש דוי, ובכוחותיו האחרונים ציוה את בניו ובני ביתו בזה"ל (מקוה שאני לא שוגה בשפת הלע"ז) "מ'לאזט נישט די 'מלאכה', מ'קען ווערן חלילה א'נצרך'..."


תלמיד נאמן
הודעות: 612
הצטרף: 29 דצמבר 2020, 20:44
נתן תודה: 30 פעמים
קיבל תודה: 114 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תעשיית ה'שנור' בימינו

שליחה על ידי תלמיד נאמן » 23 פברואר 2021, 00:28

יושב בשבת תחכמוני כתב:
23 פברואר 2021, 00:24
נישט
נישט אפ


אבוה דשמואל
הודעות: 15
הצטרף: 03 ינואר 2021, 11:50
נתן תודה: 24 פעמים
קיבל תודה: 6 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: תעשיית ה'שנור' בימינו

שליחה על ידי אבוה דשמואל » 23 פברואר 2021, 01:32

לענ"ד היה אפשר אולי לחזק בארגוני החסד (המבורכים, ושכרם הרבה מאד), עניין אחד חשוב: שקיפות.
אין צורך לפרסם את שמות הנתמכים. יש צורך לדעת כמה הולך לעובדים, מי נוסע במכונית על חשבון הקופה, ומה הקריטריונים לקבלת תמיכה.
אינני חושד ח"ו מאן-דהו בקופות הגדולות בחוסר ישרות, ודווקא משום כך ומשום והייתם נקיים, מותר לצפות לנגישות לפרטים הנ"ל.
שקיפות לא נועדה בהכרח לבער שחיתות, אלא גם ובעיקר לייעל מערכות, שבהעדר בקרה גלויה הופכות למסורבלות ויקרות.
נכון לצדקה, למוסדות תורה, לפדיון שבויים, לטהרת המשפחה, לפוריות, וסליחה מראש אם שכחתי מישהו. 


מָרְדֳּכַי
הודעות: 22
הצטרף: 08 פברואר 2021, 01:41
נתן תודה: 22 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: תעשיית ה'שנור' בימינו

שליחה על ידי מָרְדֳּכַי » 23 פברואר 2021, 02:23

אבוה דשמואל כתב:
23 פברואר 2021, 01:32
לענ"ד היה אפשר אולי לחזק בארגוני החסד (המבורכים, ושכרם הרבה מאד), עניין אחד חשוב: שקיפות.
אין צורך לפרסם את שמות הנתמכים. יש צורך לדעת כמה הולך לעובדים, מי נוסע במכונית על חשבון הקופה, ומה הקריטריונים לקבלת תמיכה.
אינני חושד ח"ו מאן-דהו בקופות הגדולות בחוסר ישרות, ודווקא משום כך ומשום והייתם נקיים, מותר לצפות לנגישות לפרטים הנ"ל.
שקיפות לא נועדה בהכרח לבער שחיתות, אלא גם ובעיקר לייעל מערכות, שבהעדר בקרה גלויה הופכות למסורבלות ויקרות.
נכון לצדקה, למוסדות תורה, לפדיון שבויים, לטהרת המשפחה, לפוריות, וסליחה מראש אם שכחתי מישהו. 
שלא לדבר על כך שלא נותנים 100% לנזקקים...
 


עוגן
הודעות: 147
הצטרף: 03 אוגוסט 2019, 23:52
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 76 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תעשיית ה'שנור' בימינו

שליחה על ידי עוגן » 23 פברואר 2021, 07:41

כמדומני, שהמעשה הבא יש בו ללמד קצת על פעילות ארגוני הצדקה והחסד בימינו.
בביתי היתה קופסא (פושק"א בלע"ז) של ארגון צדקה, שבפרסומיו התהדר ב-100% צדקה, כל עבודות הגביה והמשרד נעשות בהתנדבות מלאה. ומדי כמה חדשים היה בא יהודי לבקש את הקופסא ולרוקן את תכולתה.
באחד מביקוריו סח לפני את צערו, כי עומד הוא בפני ד"ת עם מנהלי הארגון, בפני אחד הרבנים שהוא גם מנשיאי הארגון, על צמצום פרנסתו ע"י המנהלים. עד כמה היה עובר בבתים כך וכך ימים כך וכך רחובות ומקבל בשכרו סכום מסוים, ומעתה צמצמו את עבודתו ובמקביל צמצמו את שכרו. והוא תובע אותם להשיבו למשרתו המלאה כמקדם.
שבועות מספר אחר כך פגשתי אותו - ולצערו, הוא הפסיד בד"ת, בלי לדעת על מה ולמה.
לימים פגשתי את אחד ממנהלי הארגון, ושתי קושיות בפי: האחת, מדוע ממשיכים לפרסם כי כל עבודות הגביה והמשרד נעשות בהתנדבות, והנה יש מי שעושה בשכר. והשנית, מדוע הפסיד בד"ת?
והשיב לי, כי קושיא אחת מתורצת בחברתה. אותו אדם היה נצרך באותה תקופה, ולא היה לכבודו לקבל מתנת חנם מארגון צדקה, ובני ביתו סבלו חרפת רעב. את הפתרון נתן אותו רב שבפניו התקיים הד"ת, לתת לו "עבודה" לאסוף את הקופסאות מהבתים, וישולם לו "שכרו" חלף עבודתו. בשעה שהתברר כי מצבו הכלכלי הוטב, ואין הוא זקוק לסכום גדול, צומצמה "משרתו" וצומצמה "משכורתו".


גבריאל פולארד
הודעות: 794
הצטרף: 11 ספטמבר 2017, 20:00
נתן תודה: 1323 פעמים
קיבל תודה: 436 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תעשיית ה'שנור' בימינו

שליחה על ידי גבריאל פולארד » 23 פברואר 2021, 08:15

אבוה דשמואל כתב:
23 פברואר 2021, 01:32
לענ"ד היה אפשר אולי לחזק בארגוני החסד (המבורכים, ושכרם הרבה מאד), עניין אחד חשוב: שקיפות.
אין צורך לפרסם את שמות הנתמכים. יש צורך לדעת כמה הולך לעובדים, מי נוסע במכונית על חשבון הקופה, ומה הקריטריונים לקבלת תמיכה.
אינני חושד ח"ו מאן-דהו בקופות הגדולות בחוסר ישרות, ודווקא משום כך ומשום והייתם נקיים, מותר לצפות לנגישות לפרטים הנ"ל.
שקיפות לא נועדה בהכרח לבער שחיתות, אלא גם ובעיקר לייעל מערכות, שבהעדר בקרה גלויה הופכות למסורבלות ויקרות.
נכון לצדקה, למוסדות תורה, לפדיון שבויים, לטהרת המשפחה, לפוריות, וסליחה מראש אם שכחתי מישהו. 
אגב, קופת העיר פרסמה לפני כמה שנים "עוגה" עם חלוקת הכסף בצורה ברורה.
עוד פרט חושב שצריך לדעת- 
יש שם תורמים ייעודיים לצרכי פרסום, דהיינו יש עשירים שרוצים לתרום לא לעניים עצמם אלא כדי לזכות אחרים בתרומות, והם יודעים מראש שתרומתם הולכת לפרסום נטו. וכן על זה הדרך לשאר הוצאות. כך שהצדקה שנותנים שאר האנשים היא באמת 100% צדקה.

מכיר באופן אישי כמה מראשי הארגון- אנשים נקיי כפיים וברי לבב.


חוזר ומגיד
הודעות: 166
הצטרף: 04 אוגוסט 2019, 23:40
נתן תודה: 23 פעמים
קיבל תודה: 50 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תעשיית ה'שנור' בימינו

שליחה על ידי חוזר ומגיד » 23 פברואר 2021, 08:21

ניתן לבדוק באתר העמותות את הדוחות הכספיים של כל עמותה.
ברור שיש הוצאות תפעול
וכשאומרים 100 אחוז הכוונה שאין שומנים שמגיעים למקורבים
כמו שהיה בתקופה שלפני הקמת קופות הצדקה הגדולות


יושב אוהלים
הודעות: 5296
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 631 פעמים
קיבל תודה: 1209 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תעשיית ה'שנור' בימינו

שליחה על ידי יושב אוהלים » 23 פברואר 2021, 09:42

יראתי בפצותי כתב:
23 פברואר 2021, 00:03
כמעיין המתגבר כתב:
22 פברואר 2021, 22:35
בדבר הצדקה המעוותת שיש בזמנינו, הרחבתי בספרי ביו''ד לפני סימן רמז, ואני מעלה כאן את ספרי.
דבריך שם דברי הבל ולא ראויים לכתיבה וכל שכן להדפסה.
אולי יש שיתפלאו שכתבתי דברים קשים כל כך, אך התורה אינה הפקר שכל אחד יעשה בה כרצונו, ובפרט שמפיץ את דברי שטותו כהלכה פסוקה.
שמעתי מאאמו"ר זצ"ל הכ"מ שאמר לו מרן הג"ר משה פיינשטיין זצוק"ל שאף שכבר שאלוהו בימיו שאלות כמעט בכל נושא, מ"מ אנשים לא שואלים לרבנים למי וכמה צדקה לתת, (וכן לא שואלים איפה לשלוח את הילדים ללמוד) כי בדברים האלה כל אחד מחשיב עצמו כת"ח ורב ופוסק, וכל אחד פוסק לעצמו כפי הנראה בעיניו על דעת עצמו. והנכון הוא שעל דברים כאלה חייבים לשאול דעת גדולים ולא יכריע כלל לעצמו, גם בדברים שנראים לו כדבר פשוט. עכ"ד הגאון רשכבה"ג בעל האיגרות משה זצוק"ל.
 


מ.ה.
הודעות: 659
הצטרף: 01 נובמבר 2019, 09:23
נתן תודה: 78 פעמים
קיבל תודה: 264 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תעשיית ה'שנור' בימינו

שליחה על ידי מ.ה. » 23 פברואר 2021, 09:47

לא כדאי שכל העובדים בקופות הצדקה יעבדו בהתנדבות (לא יודע אם באמת יש כזו קופה),
אנשים שעושים טובה בהתנדבותם עובדים באחריות פחות,
עדיף שיקבלו משכורת ויעבדו כמו שצריך מתוך מחויבות למשכורת שהם מקבלים.

כשקופת הצדקה מדפיסה עלונים היא משלמת לגרפיקאית ולדפוס,
כשהיא משתמשת בשירותי הסעות היא משלמת למסיעים,
אז למה צריך שהמזכירה במשרד תעבוד בהתנדבות?


מ.ה.
הודעות: 659
הצטרף: 01 נובמבר 2019, 09:23
נתן תודה: 78 פעמים
קיבל תודה: 264 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תעשיית ה'שנור' בימינו

שליחה על ידי מ.ה. » 23 פברואר 2021, 10:10

כמעיין המתגבר כתב:
23 פברואר 2021, 00:05
יראתי בפצותי כתב:
23 פברואר 2021, 00:03
כמעיין המתגבר כתב:
22 פברואר 2021, 22:35
בדבר הצדקה המעוותת שיש בזמנינו, הרחבתי בספרי ביו''ד לפני סימן רמז, ואני מעלה כאן את ספרי.
דבריך שם דברי הבל ולא ראויים לכתיבה וכל שכן להדפסה.
אולי יש שיתפלאו שכתבתי דברים קשים כל כך, אך התורה אינה הפקר שכל שוטה יעשה בה כרצונו, ובפרט שמפיץ את דברי שטותו כהלכה פסוקה.
אם תבאר מה הבל עם נימוק משכנע, אתקן.
1. לומר שפעם עניים היו מתים ברעב, והיום אפשר לאסוף אוכל מהפח שפעם אנשים היו עטים עליו בשמחה זה מדויק, אבל לגמרי לא נכון.
היום רמת החיים עלתה, השפע גדול מאוד, ולכן באמת לא מתים ברעב. אבל! בגלל אותה העלאת רמת חיים השתנו הצרכים וסגנון החיים של בני האדם, ולהגיד היום לבן אדם נורמטיבי תאסוף שאריות מהפח זה כמו להגיד לעני פעם תמות ברעב, ואולי יותר.
2. מה שהממשלה נותנת לפגועים לא מספיק אפי' בשביך להתחיל לחיות, צא ובדוק בשוק.
3. שאפשר בד"כ למצוא איזושהי עבודה, זה נכון עקרונית, אבל בדרך כלל זה לא מתאפשר מסיבות נפשיות (לא מחלות וכדו', אלא בושה, יאוש מלהשקיע וכדו'), שהם הם עיקר הבעיה אצל רוב בני האדם בדור שלנו.
4. מה הבעיה שמשלמים מכספי הצדקה על פרסום, אם זה מביא בסה"כ יותר צדקה לעניים, אז מה רע?
מה שטענת שיש כאלו שלא יודעים שהכסף הולך לפרסום, זה באמת מצחיק, וכי יש מישהו שלא רואה מה הם עושים?
אבל בהחלט נכון ויפה היה לעשות הכל בשקיפות כפי שהצעת.
5. בעניין הסגולות והישועות, אני בהחלט מבין את טענתך שזה מנהג רע מאוד.
6. בעניין מה שכתבת שלא יודעים מה חשוב ולאיזה צדקה ליתן, אכן בוודאי שהמצב הזה שכל ארגון קטן ואנונימי, שעיקר פעילותו לדאוג למנין קבוע 24/7 על קבר של צדיק נסתר פלוני יכול לעשות הרבה רעש ולאסוף מיליונים, עלול לגרום לבלבול למי שדעתו אינה מרובה. אבל זה לא בעיה של קופות הצדקה, זו בעיה שקיימת בדור שלנו בכל תחום, שיש לכל אדם אמצעים לשכנע אותך בכל שטות שירצה, ובלבול הדעת שורר בכל. קופות הצדקה רק מאזנות קצת את המצב, בכך שגם הקופות החשובות באמת עושות הרבה רעש ופרסומת.
7.ההשמצה שלך מסברא על יד לאחים שפעילותם לא עוזרת מאומה, ראויה לגינוי, לפחות כל עוד שאתה לא מביא מקורות עובדתיים מוסמכים שאכן כך הוא.
 


שאר לעמו
הודעות: 4233
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 725 פעמים
קיבל תודה: 1394 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תעשיית ה'שנור' בימינו

שליחה על ידי שאר לעמו » 23 פברואר 2021, 10:26

ברל כתב:
23 פברואר 2021, 00:13
כאחד שמתעסק אם לא מעט קופת שכונתיות וקופת קהילתיות בכל רחבי הארץ אני חושב שרוב רובם של הרופא מתנהלות ביושר מצד נאמני הקופה שאינם לוקחים לעצמם או למקורביהם. מה שכן ברובו הייתי משנה את הקטריונים לקבלת תמיכה לצערי אני נתקל בלא מעט אנשים שאינן ראויים לקבל ומקבלים כי גבאי הצדקה לא יכול לעמוד ולבדוק כל אחד
זה מיעוטא דמיעוטא גם מצד השכל וההגיון! וממה שאני יודע - לפחות באחת הקופות היותר גדולות.
 


יושב אוהלים
הודעות: 5296
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 631 פעמים
קיבל תודה: 1209 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תעשיית ה'שנור' בימינו

שליחה על ידי יושב אוהלים » 23 פברואר 2021, 10:31

מ.ה. כתב:
23 פברואר 2021, 10:10
כמעיין המתגבר כתב:
23 פברואר 2021, 00:05
יראתי בפצותי כתב:
23 פברואר 2021, 00:03

דבריך שם דברי הבל ולא ראויים לכתיבה וכל שכן להדפסה.
אולי יש שיתפלאו שכתבתי דברים קשים כל כך, אך התורה אינה הפקר שכל שוטה יעשה בה כרצונו, ובפרט שמפיץ את דברי שטותו כהלכה פסוקה.
אם תבאר מה הבל עם נימוק משכנע, אתקן.
1. לומר שפעם עניים היו מתים ברעב, והיום אפשר לאסוף אוכל מהפח שפעם אנשים היו עטים עליו בשמחה זה מדויק, אבל לגמרי לא נכון.
היום רמת החיים עלתה, השפע גדול מאוד, ולכן באמת לא מתים ברעב. אבל! בגלל אותה העלאת רמת חיים השתנו הצרכים וסגנון החיים של בני האדם, ולהגיד היום לבן אדם נורמטיבי תאסוף שאריות מהפח זה כמו להגיד לעני פעם תמות ברעב, ואולי יותר.
2. מה שהממשלה נותנת לפגועים לא מספיק אפי' בשביך להתחיל לחיות, צא ובדוק בשוק.
3. שאפשר בד"כ למצוא איזושהי עבודה, זה נכון עקרונית, אבל בדרך כלל זה לא מתאפשר מסיבות נפשיות (לא מחלות וכדו', אלא בושה, יאוש מלהשקיע וכדו'), שהם הם עיקר הבעיה אצל רוב בני האדם בדור שלנו.
4. מה הבעיה שמשלמים מכספי הצדקה על פרסום, אם זה מביא בסה"כ יותר צדקה לעניים, אז מה רע?
מה שטענת שיש כאלו שלא יודעים שהכסף הולך לפרסום, זה באמת מצחיק, וכי יש מישהו שלא רואה מה הם עושים?
אבל בהחלט נכון ויפה היה לעשות הכל בשקיפות כפי שהצעת.
5. בעניין הסגולות והישועות, אני בהחלט מבין את טענתך שזה מנהג רע מאוד.
6. בעניין מה שכתבת שלא יודעים מה חשוב ולאיזה צדקה ליתן, אכן בוודאי שהמצב הזה שכל ארגון קטן ואנונימי, שעיקר פעילותו לדאוג למנין קבוע 24/7 על קבר של צדיק נסתר פלוני יכול לעשות הרבה רעש ולאסוף מיליונים, עלול לגרום לבלבול למי שדעתו אינה מרובה. אבל זה לא בעיה של קופות הצדקה, זו בעיה שקיימת בדור שלנו בכל תחום, שיש לכל אדם אמצעים לשכנע אותך בכל שטות שירצה, ובלבול הדעת שורר בכל. קופות הצדקה רק מאזנות קצת את המצב, בכך שגם הקופות החשובות באמת עושות הרבה רעש ופרסומת.
7.ההשמצה שלך מסברא על יד לאחים שפעילותם לא עוזרת מאומה, ראויה לגינוי, לפחות כל עוד שאתה לא מביא מקורות עובדתיים מוסמכים שאכן כך הוא.


א. לגבי קופת העיר לא נצטרכתי לפרסומת שלהם אלא שאלתי את מרן הגרח"ק שליט"א בעצמי, והזכרתי לו חלק מהרינונים שמרננים עליהם וכו', והוא אמר לי שמה שהם עושים הם מרבים בזה נתינת צדקה לעניים וזה טוב ומצוה גדולה הם עושים בזה.
ב. לגבי יד לאחים אני שמעתי אישית מנשים שיד לאחים הצילו אותם ואת ילדיהם מידי בעליהם הערביים, והיה פשוט וברור שלולא פעילותם של יד לאחים לא היה שייך כלל להציל אותם. - וגם על זה שמעתי מהגרח"ק שליט"א שזה מצוה גדולה וצדקה חשובה.
ג. לפני שנים לא רבות שוחחתי באריכות עם גבאי הצדקה המפורסם הרב חיים גאלדברג זצ"ל על מצב העניים בזה"ז, וגם אני בתחילה חשבתי לומר שאין היום מי שבאמת רעב ללחם אם היה רוצה, והוא אמר לי שזה ממש לא נכון, ויש היום עניים ואביונים כפשוטו ממש, והוסיף לי שפעם (בתחילת עבודתו כגבאי צדקה) קבעו "סימנים" לדעת אם אדם הוא באמת עני או לא, ואחד מהם היה שמי שהוא בעל רכב אינו עני באמת, וכאשר התמצא יותר בנבכי מצב העניות נודע לו שיש אנשים שהם לא רק בעלי רכבים, אלא גם בעלי דירות גדולות במרכז ירושלים וב"ב שהם עניים ואביונים ממש. [וכידוע שכל ניהולו בענייני הצדקה היה בהתיעצות עם ועל פי גדולי תורה).

 


אברהם העברי
הודעות: 1120
הצטרף: 12 ספטמבר 2019, 20:00
נתן תודה: 19 פעמים
קיבל תודה: 267 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תעשיית ה'שנור' בימינו

שליחה על ידי אברהם העברי » 23 פברואר 2021, 10:36

לי מציק השילוב של זה
שי למורא כתב:
22 פברואר 2021, 19:04
1. ארגוני הצדקה הגדולים והנחשבים האם באמת ישרים והגונים ?
עם זה
שי למורא כתב:
22 פברואר 2021, 19:04
2. הסחיטות הרגשיות והמניפולציות שהן משתמשים כדי להוציא תרומות. - התייחסות מזווית הלכתית והגיונית.
....
כשאני תורם צדקה לקופת העיר אני באמת תורם כי אני מאמין שהם אנשים ישרים פחות או יותר והצדקה שלי תבוא לעניים
אמנם מאוד מציק לי המניפולציות ובזיון התורה שבהן אבל אני מתנחם בכך שאם מרן הגר"ח מסכים לבזות את עצמו על זה כנראה שהוא יודע מה שהוא עושה
אבל אם המניפולציות הם שקריות זה ממש חורה לי כי זה כבר בזיון כפול ומככופל

עיינו במכתב במצו"ב מול הסרטון המצו"ב ותכריעו למי הגר"ח נותן מתנות לאביונים...
-פסק-ברור.jpg
למי ר חיים נותן מתנות לאביונים וכמה.mp4
 
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: משלי שועלים | 12 אורחים