אי עמידה בצפירה

במה לדיון בנושאים אקטואליים העולים על שולחן מלכים, במבט תורני
כללי הפורום
פורום אקטואליה נועד לתת מענה לנושאים העולים בפורום מעת לעת, ואינם נושאים תורניים מובהקים
מעתה אין לפתוח אשכולות בנושאי חינוך, גיור, ושאר נושאים מעין אלו, אלא כאן
הפורום פועל כרגע במתכונת הרצה, וכדאיות קיומו נבחנת. נא לשמור על רמתו הגבוהה של הפורום.

אסור בתכלית האיסור לפתוח אשכולות או לכתוב הודעות שיש בהם כדי לבוא לזלזול בגדולי תורה או בציבורים שונים
אשכולות שכאלו יימחקו, והפותח או המגיב יורחק מהפורום

אברהם העברי
הודעות: 1273
הצטרף: 12 ספטמבר 2019, 20:00
נתן תודה: 20 פעמים
קיבל תודה: 337 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אי עמידה בצפירה

שליחה על ידי אברהם העברי » 08 אפריל 2021, 01:31

למה זה תשאל לשמי כתב:
08 אפריל 2021, 01:27
אני מסופק בכך. הם פשוט כבר לא מנסים. צא ולמד מבני - ברק שהקיזה דם בהפגנות - השבת עד שנות השבעים המאוחרות. זה גם לא נעים לקבל שאגות 'שאבעס' כשאתה נוסע. גם כי זה מרתיע וגם כי נקודה יהודית קיימת למרות-הכל, כך יש לקוות.
הבהרתי בתחילת האשכול
אברהם העברי כתב:
07 אפריל 2021, 17:40
(שפוי - שאינו אנטישמי ואין לו עניין לעשות דווקא)


פותח הנושא
איש הישראלי
הודעות: 189
הצטרף: 13 ינואר 2021, 12:04
נתן תודה: 144 פעמים
קיבל תודה: 45 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אי עמידה בצפירה

שליחה על ידי איש הישראלי » 08 אפריל 2021, 01:34

לצערי נראה לי שחלקם כבר כ"כ רחוקים
עד שאינם מבינים מה רוצים מהם

סמל אישי של משתמש

למה זה תשאל לשמי
הודעות: 2170
הצטרף: 14 מאי 2020, 14:59
נתן תודה: 632 פעמים
קיבל תודה: 994 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אי עמידה בצפירה

שליחה על ידי למה זה תשאל לשמי » 08 אפריל 2021, 01:35

אברהם העברי כתב:
08 אפריל 2021, 01:31
למה זה תשאל לשמי כתב:
08 אפריל 2021, 01:27
אני מסופק בכך. הם פשוט כבר לא מנסים. צא ולמד מבני - ברק שהקיזה דם בהפגנות - השבת עד שנות השבעים המאוחרות. זה גם לא נעים לקבל שאגות 'שאבעס' כשאתה נוסע. גם כי זה מרתיע וגם כי נקודה יהודית קיימת למרות-הכל, כך יש לקוות.
הבהרתי בתחילת האשכול
אברהם העברי כתב:
07 אפריל 2021, 17:40
(שפוי - שאינו אנטישמי ואין לו עניין לעשות דווקא)


אני מסופק גם בכך. חילוני רוצה לקצר את דרכו, ולדעתו - נניח שיש רבים כאלו - רשות הרבים שייכת לכולם, וזה כולל כל עיר בארץ, והוא לא רוצה להכעיס אף - אחד רק להגיע יותר מהר. למה שלא יעשה זאת? או שהוא חושש או שכדברך הוא מכבד. אבל מדוע שיכבד אם הוא מרגיש שהכבוד אינו הדדי? לדעתי ייתכן שאף הלבוש הצנוע בעיניהם שהם עוטים בהיכנסם לשכונות חרדיות הוא מחשש ולא מרצון לכבד, ובאירועים הוא משום אי -נעימות מבני המשפחה. 
 

סמל אישי של משתמש

למה זה תשאל לשמי
הודעות: 2170
הצטרף: 14 מאי 2020, 14:59
נתן תודה: 632 פעמים
קיבל תודה: 994 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אי עמידה בצפירה

שליחה על ידי למה זה תשאל לשמי » 08 אפריל 2021, 01:36

איש הישראלי כתב:
08 אפריל 2021, 01:31
איני בטוח בכך ולו מפני שאסור למומר לגור בא"י
והרי הם כגזלנים

הפריץ גם היה גזלן.


פותח הנושא
איש הישראלי
הודעות: 189
הצטרף: 13 ינואר 2021, 12:04
נתן תודה: 144 פעמים
קיבל תודה: 45 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אי עמידה בצפירה

שליחה על ידי איש הישראלי » 08 אפריל 2021, 01:38

למה זה תשאל לשמי כתב:
08 אפריל 2021, 01:35
אברהם העברי כתב:
08 אפריל 2021, 01:31
למה זה תשאל לשמי כתב:
08 אפריל 2021, 01:27
אני מסופק בכך. הם פשוט כבר לא מנסים. צא ולמד מבני - ברק שהקיזה דם בהפגנות - השבת עד שנות השבעים המאוחרות. זה גם לא נעים לקבל שאגות 'שאבעס' כשאתה נוסע. גם כי זה מרתיע וגם כי נקודה יהודית קיימת למרות-הכל, כך יש לקוות.
הבהרתי בתחילת האשכול
אברהם העברי כתב:
07 אפריל 2021, 17:40
(שפוי - שאינו אנטישמי ואין לו עניין לעשות דווקא)


אני מסופק גם בכך. חילוני רוצה לקצר את דרכו, ולדעתו - נניח שיש רבים כאלו - רשות הרבים שייכת לכולם, וזה כולל כל עיר בארץ, והוא לא רוצה להכעיס אף - אחד רק להגיע יותר מהר. למה שלא יעשה זאת? או שהוא חושש או שכדברך הוא מכבד. אבל מדוע שיכבד אם הוא מרגיש שהכבוד אינו הדדי? לדעתי ייתכן שאף הלבוש הצנוע בעיניהם שהם עוטים בהיכנסם לשכונות חרדיות הוא מחשש ולא מרצון לכבד, ובאירועים הוא משום אי -נעימות מבני המשפחה. 


לצערי נראה לי שחלקם כבר כ"כ רחוקים
עד שאינם מבינים מה רוצים מהם
 

סמל אישי של משתמש

למה זה תשאל לשמי
הודעות: 2170
הצטרף: 14 מאי 2020, 14:59
נתן תודה: 632 פעמים
קיבל תודה: 994 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אי עמידה בצפירה

שליחה על ידי למה זה תשאל לשמי » 08 אפריל 2021, 01:39

איש הישראלי כתב:
08 אפריל 2021, 01:34
לצערי נראה לי שחלקם כבר כ"כ רחוקים
עד שאינם מבינים מה רוצים מהם


אולי אין -המקום כאן, אבל אני סבור שבשנים האחרונות הקירבה למסורת דווקא גדלה, ומושגים שפעם לא היו מוכרים בציבור הכללי הפכו לנחלת הכלל. נראה לי כי היום חילוני לא יאמר 'שמע ישראל ה' אלוקנו מלך העולם' כאברהם בורקובסקי (הפרוטוקול מהבי''ד מופיע בקובץ תשובות למרנא הגרי''ש ח''א).
 


לבי במערב
הודעות: 3638
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 1821 פעמים
קיבל תודה: 1563 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אי עמידה בצפירה

שליחה על ידי לבי במערב » 08 אפריל 2021, 01:51

למה זה תשאל לשמי כתב:
08 אפריל 2021, 01:39
נראה לי כי היום חילוני לא יאמר 'שמע ישראל ה' אלוקנו מלך העולם' כאברהם בורקובסקי
לצערנו הרב, עדיין אלו חלומות באספמיא. ילד יהודי רגיל, הלומד במערכת־החינוך הממלכתית, אינו יודע ומכיר את הפסוק 'שמע ישראל'!
הוא גם לא יֵדַע להמשיך 'מלך העולם', מה שלא"ב הי' ידוע בכ"ז.


לבי במערב
הודעות: 3638
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 1821 פעמים
קיבל תודה: 1563 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אי עמידה בצפירה

שליחה על ידי לבי במערב » 08 אפריל 2021, 01:53

איש הישראלי כתב:
08 אפריל 2021, 01:31
איני בטוח בכך ולו מפני שאסור למומר לגור בא"י והרי הם כגזלנים
טענו חטים, והודה לו בזכר קדשו.
הבהרתי כי אין הדיון נסוב על השאלה הרעיונית, ולו מפני שאין בה נפק"מ מעשית. ומה משיבני מר: לא כי, רעיונית אין להם שליטה כאן!...

סמל אישי של משתמש

למה זה תשאל לשמי
הודעות: 2170
הצטרף: 14 מאי 2020, 14:59
נתן תודה: 632 פעמים
קיבל תודה: 994 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אי עמידה בצפירה

שליחה על ידי למה זה תשאל לשמי » 08 אפריל 2021, 01:54

לבי במערב כתב:
08 אפריל 2021, 01:51
למה זה תשאל לשמי כתב:
08 אפריל 2021, 01:39
נראה לי כי היום חילוני לא יאמר 'שמע ישראל ה' אלוקנו מלך העולם' כאברהם בורקובסקי
לצערנו הרב, עדיין אלו חלומות באספמיא. ילד יהודי רגיל, הלומד במערכת־החינוך הממלכתית, אינו יודע ומכיר את הפסוק 'שמע ישראל'!
הוא גם לא יֵדַע להמשיך 'מלך העולם', מה שלא"ב הי' ידוע בכ"ז.



מה רב-הכאב אפוא. האם לא הוקדשו תקציבים לחינוך תנ''ך לאחרונה, ע''י השלטונות? כמדומני כי כך פורסם שכן פעל חסר החינוך הקודם דמכסי רישיה בכיסויא זעירא 


לבי במערב
הודעות: 3638
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 1821 פעמים
קיבל תודה: 1563 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אי עמידה בצפירה

שליחה על ידי לבי במערב » 08 אפריל 2021, 01:55

למה זה תשאל לשמי כתב:
08 אפריל 2021, 01:29
אני חושב שהוא מנסה לטעון שהוא לא מפחד מנזק הסברתי
זוהי טענתי - כי החשש להיזק הדת הוא פיזי וגשמי, ולא 'הסברתי' בלבד.


לבי במערב
הודעות: 3638
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 1821 פעמים
קיבל תודה: 1563 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אי עמידה בצפירה

שליחה על ידי לבי במערב » 08 אפריל 2021, 01:57

למה זה תשאל לשמי כתב:
08 אפריל 2021, 01:54
האם לא הוקדשו תקציבים לחינוך תנ''ך לאחרונה, ע''י השלטונות?
ווי באנקעס אויף טויט, רח"ל. 'שיעור תנ"ך' שקול לשיעורי עברית אצל החרדים (אפס הקשבה במקרה הטוב, כשגם המורה אינו מכיר כלל את החומר עליו הוא מלמד)...

סמל אישי של משתמש

למה זה תשאל לשמי
הודעות: 2170
הצטרף: 14 מאי 2020, 14:59
נתן תודה: 632 פעמים
קיבל תודה: 994 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אי עמידה בצפירה

שליחה על ידי למה זה תשאל לשמי » 08 אפריל 2021, 02:00

לבי במערב כתב:
08 אפריל 2021, 01:57
ווי באנקעס אויף טויט, רח"ל.
https://translate.google.co.il/?hl=iw&s ... =translate

כלומר? (לצערי לא שוחחה עמי אמי תחי' בההיא לישנא קדישתא)
 


לבי במערב
הודעות: 3638
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 1821 פעמים
קיבל תודה: 1563 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אי עמידה בצפירה

שליחה על ידי לבי במערב » 08 אפריל 2021, 02:02

ככוסות־רוח למת, רח"ל (במילים פשוטות: אפס תועלת).


מ אלישע
הודעות: 800
הצטרף: 05 פברואר 2020, 15:11
נתן תודה: 223 פעמים
קיבל תודה: 163 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אי עמידה בצפירה

שליחה על ידי מ אלישע » 08 אפריל 2021, 02:52

לבי במערב כתב:
08 אפריל 2021, 01:57
למה זה תשאל לשמי כתב:
08 אפריל 2021, 01:54
האם לא הוקדשו תקציבים לחינוך תנ''ך לאחרונה, ע''י השלטונות?
ווי באנקעס אויף טויט, רח"ל. 'שיעור תנ"ך' שקול לשיעורי עברית אצל החרדים (אפס הקשבה במקרה הטוב, כשגם המורה אינו מכיר כלל את החומר עליו הוא מלמד)...
הלואי היה אפס. (כמדומה הנזק מרובה מלימוד כזה)
 


מ אלישע
הודעות: 800
הצטרף: 05 פברואר 2020, 15:11
נתן תודה: 223 פעמים
קיבל תודה: 163 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אי עמידה בצפירה

שליחה על ידי מ אלישע » 08 אפריל 2021, 02:53

למה זה תשאל לשמי כתב:
08 אפריל 2021, 01:54
לבי במערב כתב:
08 אפריל 2021, 01:51
למה זה תשאל לשמי כתב:
08 אפריל 2021, 01:39
נראה לי כי היום חילוני לא יאמר 'שמע ישראל ה' אלוקנו מלך העולם' כאברהם בורקובסקי
לצערנו הרב, עדיין אלו חלומות באספמיא. ילד יהודי רגיל, הלומד במערכת־החינוך הממלכתית, אינו יודע ומכיר את הפסוק 'שמע ישראל'!
הוא גם לא יֵדַע להמשיך 'מלך העולם', מה שלא"ב הי' ידוע בכ"ז.



מה רב-הכאב אפוא. האם לא הוקדשו תקציבים לחינוך תנ''ך לאחרונה, ע''י השלטונות? כמדומני כי כך פורסם שכן פעל חסר החינוך הקודם דמכסי רישיה בכיסויא זעירא 
קודם שילמדו לקרוא בעברית עם ניקוד ללא טעויות.
 


אחד מן הגולה
הודעות: 633
הצטרף: 07 אפריל 2020, 03:22
נתן תודה: 45 פעמים
קיבל תודה: 174 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אי עמידה בצפירה

שליחה על ידי אחד מן הגולה » 08 אפריל 2021, 05:48

איטשע מאיר לורנץ כתב:
08 אפריל 2021, 01:07
למה זה תשאל לשמי כתב:
08 אפריל 2021, 01:05
איטשע מאיר לורנץ כתב:
08 אפריל 2021, 01:00
ממש לא נכון

עוד בקרב האחרון על ברלין כאשר המצב היה לקראת התסוסה הסופית נכנס שיגעון להיטלר כי סטלין הולך למות בגלל משהו דומה שקרה פעם בהיסטוריה וציוה לעצור לכמה ימים בשונה לגמרי מהאסטרטגיה של אנשי הצבא וכן עו ד כמה, וכן היו אז ניסיונות להציל את המצב מכיליון סופי

הכוונה לרוזוולט שאכן מת.

לא לסטלין 

הוא הסתמך על אגדה ששלוש מאות שנים קודם לכן כבר עמדו גם כן הרוסים בשערי ברלין ואז מתה הצארית, והם חזרו בעקבותיהם, והיטלר היה משוכנע שמשהו דומה הולך לקרות
למיטב ידיעתי זוהי קונספירציה שלא הוכחה מעולם, מה שכן ידוע זה שהיטלר ימ"ש היה בטוח ששיתוף הפעולה בין הרוסים לאמריקאים יבוא לסיומו, ואז הרוסים יקרסו מחוסר ציוד ונשק וכיו"ב, ואולי אפי' קיוה שיתחילו חזית אלו מול אלו. מה שאכן קרה לאחר המלחמה, והיטלר צדק בזה מצד עצם הרעיון. רק מה שהוא לא קלט היה גודל השנאה ותחושת המחויבות מצד מדינות אלו קודם כל לנצח את הנאצים עד שאפי' ארה"ב ורוסיה הצליחו לשמור את סלידתם אלו מאלו עד לאחר ניצחון המלחמה.
 

סמל אישי של משתמש

למה זה תשאל לשמי
הודעות: 2170
הצטרף: 14 מאי 2020, 14:59
נתן תודה: 632 פעמים
קיבל תודה: 994 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אי עמידה בצפירה

שליחה על ידי למה זה תשאל לשמי » 08 אפריל 2021, 08:12

מ אלישע כתב:
08 אפריל 2021, 02:53
קודם שילמדו לקרוא בעברית עם ניקוד ללא טעויות.

דווקא בתחום זה יש לנו מה לשפר. אני מדבר על בתי הספר שלא בפריפריה עכ''פ.

סמל אישי של משתמש

למה זה תשאל לשמי
הודעות: 2170
הצטרף: 14 מאי 2020, 14:59
נתן תודה: 632 פעמים
קיבל תודה: 994 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אי עמידה בצפירה

שליחה על ידי למה זה תשאל לשמי » 08 אפריל 2021, 08:13

אחד מן הגולה כתב:
08 אפריל 2021, 05:48
איטשע מאיר לורנץ כתב:
08 אפריל 2021, 01:07
למה זה תשאל לשמי כתב:
08 אפריל 2021, 01:05


הכוונה לרוזוולט שאכן מת.

לא לסטלין 

הוא הסתמך על אגדה ששלוש מאות שנים קודם לכן כבר עמדו גם כן הרוסים בשערי ברלין ואז מתה הצארית, והם חזרו בעקבותיהם, והיטלר היה משוכנע שמשהו דומה הולך לקרות
למיטב ידיעתי זוהי קונספירציה שלא הוכחה מעולם, מה שכן ידוע זה שהיטלר ימ"ש היה בטוח ששיתוף הפעולה בין הרוסים לאמריקאים יבוא לסיומו, ואז הרוסים יקרסו מחוסר ציוד ונשק וכיו"ב, ואולי אפי' קיוה שיתחילו חזית אלו מול אלו. מה שאכן קרה לאחר המלחמה, והיטלר צדק בזה מצד עצם הרעיון. רק מה שהוא לא קלט היה גודל השנאה ותחושת המחויבות מצד מדינות אלו קודם כל לנצח את הנאצים עד שאפי' ארה"ב ורוסיה הצליחו לשמור את סלידתם אלו מאלו עד לאחר ניצחון המלחמה.

אני קראתי זאת כפי שציינתי לגבי רוזוולט, וזו עובדה שקרשו ואחרים מזכירים בספריהם.
 


דרומאי
הודעות: 3848
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 902 פעמים
קיבל תודה: 844 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אי עמידה בצפירה

שליחה על ידי דרומאי » 08 אפריל 2021, 11:00

איטשע מאיר לורנץ כתב:
07 אפריל 2021, 23:44
דרומאי כתב:
07 אפריל 2021, 20:35
לבי במערב כתב:
07 אפריל 2021, 18:08
לפענ"ד, הישר והטוב הוא לישב בביתו בטח בשעה מועדת זו, וכגזרות הקדמונים בימי אידם של נכרים.
שמעתי ממי ששמע מהרב זולטי שפעם עמד הלך ברחוב עם ר' יאשע בער בן הרב מבריסק ודיברו בלימוד, ולפתע נשמעה צפירה ונעמד רי"ד. ולתמיהת הרב ז'ולטי אמר, מה יש, הרי מדינה חייבת לכבד את חלליה, וכי בפולין לא עמדנו בשירת ההמנון ובדקה דומיה לזכר החללים?

שמעתי ממי ששמע

האם יש כאן מאן דהוא לבית בריסק שיכול להעיד על משהו שמתקרב להנ"ל
ליתר דיוק שמעתי זאת מחתנו של הרב ז'ולטי, הרב יהושע אייכנשטיין, ששמע מפיו.
גם חתנו השני של הרב ז'ולטי, הרב דוד וילמובסקי, אישר את הדברים באזני.
 


חיים כולכם היום
הודעות: 58
הצטרף: 21 יולי 2020, 19:34
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אי עמידה בצפירה

שליחה על ידי חיים כולכם היום » 08 אפריל 2021, 11:12

שאלתי בפי, מה ההבדל בין שלא לדון בערכאות מפני שזה מייקר שמם, לבין לעמוד בצפירה שזה גם מייקר את שמם
שהרי ידוע שמנהג הצפירה בא ממנהג הבריטים.
כמו שאין ללכת לבית משפט שזה מייקר את חוקיהם, כך גם אין לעמוד.


HaimL
הודעות: 5720
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 993 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אי עמידה בצפירה

שליחה על ידי HaimL » 08 אפריל 2021, 11:21

חיים כולכם היום כתב:
08 אפריל 2021, 11:12
שאלתי בפי, מה ההבדל בין שלא לדון בערכאות מפני שזה מייקר שמם, לבין לעמוד בצפירה שזה גם מייקר את שמם
שהרי ידוע שמנהג הצפירה בא ממנהג הבריטים.
כמו שאין ללכת לבית משפט שזה מייקר את חוקיהם, כך גם אין לעמוד.
מייקר את שמם של האלילים, שבשם אמונתם הם דנים (ראה הפתיחה לחוקי חמורבי).

סתם משפט אזרחי, מה אכפת לנו לייקר את שמם, הלא חכמה בגויים תאמין.
 


מסתפינא
הודעות: 169
הצטרף: 21 אוקטובר 2020, 16:54
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 114 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אי עמידה בצפירה

שליחה על ידי מסתפינא » 08 אפריל 2021, 11:27

למה זה תשאל לשמי כתב:
08 אפריל 2021, 00:02
איטשע מאיר לורנץ כתב:
07 אפריל 2021, 23:55
למה זה תשאל לשמי כתב:
07 אפריל 2021, 23:09

על שתי החוברות האחרונות שציינת קשה להסתמך ברצינות מכמה-טעמים.

אם אכן הייתה אפשרות לגאב''ד נייטרא זללה''ה להציל מיליונים, אופציה מעשית לא רק תוכניות. האמן לי, הכסף היה מושג. לא הייתה כל אפשרות כזו, כיון שהשמדת הידוהים הייתה בראש ובראשונה אידאולוגיה נאצית, ואציין רק שהיו יהודים שניסו לשלם כדי להינצל מגירוש והשמדה, לא שמעתי על כאלו שהצליחו. אולי אני טועה גם בזאת.


קראת הרבה לך על השואה, היה רצוי שתקרא עוד

שתבין באיזה תקופה עבד הרב ווייסמנדל
מה היה מצבם של הגרמנים שעה שמליוני יהודים הונגרים עלו על המוקד

אך מה שמעניין אותי היא הביטול במחי יד, רק כי זה לא נראה לך,

כמו שנראה לי שעדותו של הרב ווייסמנדל שווה לך כמו נכדתו המפורסמת גם היא במעשיה
לא יאומן


אכתוב שוב. החוברות הנ''ל הן חוברות פולמוס שלא הוכחו. להאשים יהודים ברצח מיליונים היא בעיני זילות של מעשי הנאצים, כביכול בשביל כמה שקלים היו מוותרים על ההשמדה. כבר כתבתי שהציונים רשעים מספיק גם כך. לא ביטלתי במחי-יד אלא רק ביקשתי סימוכין ממקורות נוספים. ותמהתי תמיהות כבדות משקל על הטענות. אשמח לקרוא עוד ועוד על השואה, לא אתעצל. רק תציין.

מצב הגרמנים היה נואש אמנם בתקופה הנ''ל, אך המשלוחים לא פסקו כל - עוד היו מסילות, גם כאשר לא הייתה להם אפילו טיפת דלק מיותרת. במקום לתת לרכבות אספקה הביאו לרכבות השמדה. הדברים ידועים.

יהדות הונגריה, אגב, לא מנתה 'מיליונים'.

על פי מפקד האוכלוסין של 1941 חיו בהונגריה, כולל הטריטוריות שסופחו אליה לאחר 1938, 725,007 יהודים: 400,981 יהודים בשטחי הונגריה המקוריים (כפי שהיו לאחר חוזה טריאנון), 146,000 יהודים מהטריטוריות שסופחו מצ'כוסלובקיה, 14,000 יהודים מהטריטוריות שסופחו מיוגוסלביה ו-146,000 יהודים מצפון טרנסילבניה (על פי מפקד רומני היו 151,126 יהודים בצפון טרנסילבניה)[1]. כמו כן היו כמאה אלף נוצרים שסווגו כיהודים לפי חוקי הגזע, בין אם היו מומרים בעצמם ובין אם היו צאצאי נישואים מעורבים.


כבוד הרב, ההתנהגות שלך צורם, מאד צורם.

אתה בעצמך מעיד שאתה לא מכיר בכלל את כל הנושא, לא עיינת בזה, אתה לא טורח לקרוא את הספרים, אבל כל זה לא מעכב בעדך לבטל בסברות כרסיות את כל הסיפור, אז במטותא מינייכו, לפני שאתה לא עובר על כל הפרטים, לא מעיין בהם, נא ונא לא לפזר דברים בערפל בלי ידיעה.

כתבת: חוברות הנ"ל הן חוברות פולמוס שלא הוכחו - כלומר אתה טוען על חוברות שנכתב בדם ליבו על ידי יהודי גאון וצדיק, איש אמת ידוע, גדול העסקנים שהציל במו ידיו רבבות יהודים (עי' לדוגמה בספרו של הרה"ח ר' משה שינפלד ז"ל חתנו של הרי"מ לוין), עדות נאמנה מה שראו עיניו, שאלו דברים שלא הוכחו, טענה זו הינו חוצפה מדרגה ראשונה, וסוג  של הכחשת שואה, אם זה לא נקרא הוכחה, מה זה כן הוכחה?

ואגם הדברים הוכחו גם הוכחו, תעבור על תגובתי עד כה, היו עדים שחיו שנים רבות לאחר השואה, העובדה הפשוטה שסלובקיה שהיו מהמדינות הראשונות שנפלו לידי הגרמנים, והתחילה במשלוחי המוות, הגרמנים הפסיקה את המשלוחים, הכל בהוראת ויסיליצני ימ"ש שהיה מהאנשים היותר קרובים לאייכמן ימ"ש, אלו דברים ידועים ומוכחים, ביקורי הרב וייסמנדל אצל הצורר גם אלו מתוארים היטב, ישיבת נייטרא שבמקרה הייתה ישיבתו של הרב היתה הישיבה האחרונה שהגרמנים נתנו אישור להתקיים על אדמת אירופה, גם זה מוכח וידוע.
יוזמת הרב לקנות רכבות יהודים תמורת כסף, גם זה ידוע, והציונים בעצמם ידעו והאמינו בזה, ואף השתמשו בזה לתורמו כסף על רכבת קאסטנר, אבל התעלמו משאר היהודים.
הדבר היחיד שלא הוכח, ואנחנו חייבים להסתמך על עדותו של הרב, ובהחלט יש לו נאמנות, זהו המכתב משווייץ שרק בדם תהיה לנו הארץ.
ואגב, חוקרי השואה הציונים שניסו להצדיק את הציונים, לא עלו על דעתם לומר שהרב וייסמנדל שיקר, אלא ניסו להסביר זאת בטענת שונות ומשונות, אחד מהם, כמדומני באוער, כותב שאי אפשר לומר שהרב וייסמנדל שיקר, כי זה לא מסתבר בכלל לאופי ואישיותו של הרב.
גם אנדרו שטיינר, אמר בראיון שלא ראה את המכתב המדובר, אבל שמע זאת מהרב וייסמנדל, ואין לו ספק שאם הרב אמר זאת זה אכן היה.


מסתפינא
הודעות: 169
הצטרף: 21 אוקטובר 2020, 16:54
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 114 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אי עמידה בצפירה

שליחה על ידי מסתפינא » 08 אפריל 2021, 11:37

למה זה תשאל לשמי כתב:
08 אפריל 2021, 00:09
לבי במערב כתב:
08 אפריל 2021, 00:06
למה זה תשאל לשמי כתב:
08 אפריל 2021, 00:03
ההשמדה האמתית הייתה בהעברה ההמונית של יהודים על דתם, כאן ובתפוצות.
ודאי, אין חולק על־כך.
אך המציאות המעשית (והכאובה) היתה שלאגו"י כמעט ולא היו סרטיפיקטים לחלוקה (ואצ"ל שחלוצים לא פנו אליהם בבקשת עזרה... למה להמתין שנתיים, כשאפשר לקבל באותו חודש?).


אמת ויציב. אגב, מדוע אגו''י לא פעלה את אשר פעל גאב''ד נייטרא זללה''ה? אני שואל ברצינות, כיון שככל הידוע לי הידיעות על השואה הגיעו לא''י בתש''ג, ונשאלת השאלה מדוע לא פעלו (אני מבין שהJoint כן פעל).


הרב וייסמנדל הכניס עצמו לגוב האריות בפגישתו עם ויסליצני, כל ביקר כזה היה יכול להסתיים בירייה מאקדחו של הנאצי, האם לאגודת ישראל היו כאלו העסקנים בתוך המדינות שנכבשו?


מסתפינא
הודעות: 169
הצטרף: 21 אוקטובר 2020, 16:54
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 114 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אי עמידה בצפירה

שליחה על ידי מסתפינא » 08 אפריל 2021, 11:43

למה זה תשאל לשמי כתב:
08 אפריל 2021, 00:18
דו''ח רבה - וצלר...
אגב, אם כבר הוזכרת את דו"ח רבה-וצלר, האם אתה יודי מי כתב את הדו"ח?
וכשאתה לא מאמין להמחבר, אתה בודאי לא מתרעם על מדינות הברית שלא האמינו לו


מסתפינא
הודעות: 169
הצטרף: 21 אוקטובר 2020, 16:54
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 114 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אי עמידה בצפירה

שליחה על ידי מסתפינא » 08 אפריל 2021, 11:57

נא להמשיך כאן
viewtopic.php?p=281544#p281544


איטשע מאיר לורנץ
הודעות: 751
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 111 פעמים
קיבל תודה: 174 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אי עמידה בצפירה

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 08 אפריל 2021, 12:04

למה זה תשאל לשמי כתב:
08 אפריל 2021, 01:23
איש הישראלי כתב:
08 אפריל 2021, 01:22
לבי במערב כתב:
08 אפריל 2021, 01:20
 
שיטענו..
וכי הם יגידו לנו מה לעשות?...
יומא פו. ואהבת את ה' אלהיך שיהא שם שמים מתאהב על ידך.

וכן האיסור לילך עם רבב על בגדו (למעט פירוש אחד דמיירי בש''ז), מוכח שחילול ה' הוא אף כשאין בכך איסור.

בדברים שהוא דרך הבריות בכך 

וכי אם היו באים הפנתרים השחורים לשלטון או קבוצה אחרת מטורללת והייתה קובעת שגעונות משלהם האם זה גם היה מחייב
 


איטשע מאיר לורנץ
הודעות: 751
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 111 פעמים
קיבל תודה: 174 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אי עמידה בצפירה

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 08 אפריל 2021, 12:07

אברהם העברי כתב:
08 אפריל 2021, 01:24
גופא דעובדא כתב:
08 אפריל 2021, 01:18
אברהם העברי כתב:
07 אפריל 2021, 17:50
וכי בגלל שהחרדים החליטו שאסור לנסוע ברכב בשבת אני אמור ללכת ברגל...
למעשה כעת יש אנשים שחלק מהרגשות שלהם זה לעמוד בצפירה ואי עמידה היא זלזול ברגשותיהם (לא דיברתי על רחוב חרדי וכתבים חילוניים... שבזה באמת יש לדון אם עדיף "להיכנע" ולעמוד אף שזה בא ברשותי כיון שבס"ה זה מתפרסם - דיברתי על רחוב מרכזי או בעיר חילונית)



הנוסח "שהחרדים החליטו שאסור לנסוע ברכב בשבת" הוא נוסח קצת צורם משהוא...
בודאי הכותב התכוון לפי דעתו של החילוני שרואה אותנו. אבל כמדומה שדווקא כאן נקודת הצרימה
וכי יש כזה מבט לדון על מבטו של חילוני אודות שמירת השבת?? ויש צורך להתחשב ולהתחשבן עם כזה מבט מעוות ומטרולל [באונס.. אבל סו"ס..]
סליחה על השאלה אבל על פרחחים מסוממים גם היינו מסתכלים ושואלים איך התנהגות שלנו נתפסת בעיניהם?? וכי ג"ע דחילוני בן תרבות עדיף מהפרחח מבלה העולם? והלא בעיני התורה הפרחח אנוס פי כמה מהחילוני היפה?!

תסלח לי אבל הבהרתי את דברי היטב והבעיה כנראה במשיג ולא במושג
אמרתי שעל אף שמנקודת מבטם אנחנו "החלטנו" דבר שרירותי (והרי זה הרבה יותר "קשוח" מלעמוד דקותיים פעמיים בשנה אם נזדמן לך להיות בפרהסיה...) ומ"מ כל חילוני שפוי מבין בהגיונו שאין להיכנס עם רכב לעיר\שכונה חרדית בשויו"ט
א"כ כ"ש אנחנו שאמונים על התחשבות בזולת ומצוות שבין אדם לחבירו לגלות מעט התחשבות
ק"ו פריכא הוא

מה לשבת שכן הוא חיוב סקילה מן התורה המחייב גם אותו, והוא עצמו אשר אינו מתנהג כך גם בביתו הוא עצמו נורא, לפחות שיכבדו את אלו שכן

תאמר בצפירה שהוא קוריוז והמצאה של כמה אנשים שאינם בני תרבות
 


איטשע מאיר לורנץ
הודעות: 751
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 111 פעמים
קיבל תודה: 174 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אי עמידה בצפירה

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 08 אפריל 2021, 12:09

למה זה תשאל לשמי כתב:
08 אפריל 2021, 01:36
איש הישראלי כתב:
08 אפריל 2021, 01:31
איני בטוח בכך ולו מפני שאסור למומר לגור בא"י
והרי הם כגזלנים
הפריץ גם היה גזלן.

ומתחת לחבית היין כאשר אף אחד לא היה שומע היו מקללים אותו, בוודאי שלא היו עושים את כל משוגותיו


איטשע מאיר לורנץ
הודעות: 751
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 111 פעמים
קיבל תודה: 174 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אי עמידה בצפירה

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 08 אפריל 2021, 12:10

לבי במערב כתב:
08 אפריל 2021, 01:57
למה זה תשאל לשמי כתב:
08 אפריל 2021, 01:54
האם לא הוקדשו תקציבים לחינוך תנ''ך לאחרונה, ע''י השלטונות?
ווי באנקעס אויף טויט, רח"ל. 'שיעור תנ"ך' שקול לשיעורי עברית אצל החרדים (אפס הקשבה במקרה הטוב, כשגם המורה אינו מכיר כלל את החומר עליו הוא מלמד)...

שמעתי מבעל תשובה שבדרך כלל מסלפים גת את החומר ממשמעותו האמיתית


איטשע מאיר לורנץ
הודעות: 751
הצטרף: 18 דצמבר 2017, 20:41
נתן תודה: 111 פעמים
קיבל תודה: 174 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: אי עמידה בצפירה

שליחה על ידי איטשע מאיר לורנץ » 08 אפריל 2021, 12:13

HaimL כתב:
08 אפריל 2021, 11:21
חיים כולכם היום כתב:
08 אפריל 2021, 11:12
שאלתי בפי, מה ההבדל בין שלא לדון בערכאות מפני שזה מייקר שמם, לבין לעמוד בצפירה שזה גם מייקר את שמם
שהרי ידוע שמנהג הצפירה בא ממנהג הבריטים.
כמו שאין ללכת לבית משפט שזה מייקר את חוקיהם, כך גם אין לעמוד.
מייקר את שמם של האלילים, שבשם אמונתם הם דנים (ראה הפתיחה לחוקי חמורבי).

סתם משפט אזרחי, מה אכפת לנו לייקר את שמם, הלא חכמה בגויים תאמין.

אני ממש לא מתייחס לעצם ההשוואה בין הצפירה לבית משפט

אבל הנחתך איננה נכונה בכלל
האיסור ללכת לערכאות הוא דווקא על משפט אזרחי 

פתח את השולחן ערוך לפני שאתה מדבר
 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “אקטואליה”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח