התגשמות חזון הנביאים במשנת גדולי ישראל

[סכינא חריפא]

א) כל עוד שכלל ישראל נהנו משוויון זכיות אין חילוק שיהיה לשמה, לב מלך ביד ה'

ב)  לא הבנתי הא זאת היתה התחלת זמן שוויון זכיות לכל העולם, ומעט מעט נכלל כלל ישראל בזה, בפרט כשנתגדל נופוליון

ג) נכון אבל קמעא קמעא וכדברי התורת חיים הנ"ל

ד) כלומר עתה חולק על הגאון רבי אלחנן זצ"ל? 

ה) וכן כבר ידוע לך דעתי 

א) ודאי שתהליך האמנצפציה הוא הכשרת העולם להיפטר משעבוד מלכויות, אבל מ"מ רק רע יצא מזה, בבחי' הצילני נא מיד אחי מיד עשיו, שכשהוא "אחי", הרי שסכנתו גדולה שבעתיים, וכן ראינו בעינינו, שעיקר יצירת הערב רב, ותחילת התהליך של קשי השעבוד ועזיבת הדת, זה היה האמנציפציה, כך שאולי זה הכנה לעתיד, אבל התחלת גאולה או אפי' רק שיפור, לא היה כאן, אלא רק הגרעת המצב, מאי דאיתקרי "קשי השעבוד".

תודה רבה מאוד
הגדרה נפלאה ביותר בדברי הזוה"ק שאחר ביטל שבעוד מלכיות תהיה גלות הערב רב

הכנה לערב רב.
עיקר הערב רב זה היום.

[שראלטשיק]

א) האמנציפציה היה תהליך של שינוי יחס המושלים לאזרחיהם בלי קשר לישראל בדוקא. יתכן שהיה זה הכשר לסיום שעבוד מלכויות,

ב) אבל כל עוד השתעבדו בישראל, ולא יצאו ישראל מרשות הגוים, ודאי לא תם שעבוד מלכויות

ג)  ובפרט שברוסיא ועוד היה ממש קושי השעבוד של הקומניזם יותר מהרבה תקופות.

ד) כבר כתבתי כמה פעמים שלא היה זמן שישראל בגלות בין הערב רב,

ה) אלא אחר הקמת המדינה, והם מזיקים מאד למצב היהדות.

א) כל עוד שכלל ישראל נהנו משוויון זכיות אין חילוק שיהיה לשמה, לב מלך ביד ה'

ב)  לא הבנתי הא זאת היתה התחלת זמן שוויון זכיות לכל העולם, ומעט מעט נכלל כלל ישראל בזה, בפרט כשנתגדל נופוליון

ג) נכון אבל קמעא קמעא וכדברי התורת חיים הנ"ל

ד) כלומר עתה חולק על הגאון רבי אלחנן זצ"ל? 

ה) וכן כבר ידוע לך דעתי 

ב)ודאי צודק הרב לחשוב, שהרי לא יצאו עדיין מתחת יד האומות, אלא ההיפך, ובפרט בעליית נפוליון ימ"ש שממנו נפתחה הרעה של עזיבת הדת ויצירת הערב רב, וכל המצב הזה שאנו בו. וכבר חזה כן בעל התניא זיע"א, ופעל טובא למפלתו.

ג)הרב לחשוב כתב הטיב, ולא שייך לתרץ "קמעא קמעא" כלל, כי משמעות המושג קמעא, זה שיש שיפור איטי וארוך, ובסוף מגיעים למצב של גאולה. אבל כשיש הרעה במצב...  כמו שברור לכולם שחורבן ביהמ"ק, לא היה בגדר גאולה ב"קמעא קמעא"...  הרי הקומוניזם, זה היה הרעה על הרעה, ודרדור, ולזאת ודאי לא יקרא אצל בעלי מוח "גאולה קמעא קמעא"....

ד) אינו חולק, וכן דעת ר' אלחנן זצ"ל בעצמו. (שלטון הציונים, החל "קמעא קמעא". בעוד שבדורו של הגרא"ו, הוא היה רק קמעא, מ"מ קרא לזה הגרא"ו שלטון הערב רב, על שם סופו, דורנו אנו, שראה שהציונות תוביל להקמת מדינה כפרנית כביראביידזשאן על אדמת ארה"ק.)

ה) וכבר ידוע לך דעת, כל שאר כשרי ישראל, שאינה כדעתך המחודשת.

ב-ג) כלאמר אתה חולק על התורת חיים??

ד) בבקשה מקור?
 

[שראלטשיק]

א) ודאי שתהליך האמנצפציה הוא הכשרת העולם להיפטר משעבוד מלכויות, אבל מ"מ רק רע יצא מזה, בבחי' הצילני נא מיד אחי מיד עשיו, שכשהוא "אחי", הרי שסכנתו גדולה שבעתיים, וכן ראינו בעינינו, שעיקר יצירת הערב רב, ותחילת התהליך של קשי השעבוד ועזיבת הדת, זה היה האמנציפציה, כך שאולי זה הכנה לעתיד, אבל התחלת גאולה או אפי' רק שיפור, לא היה כאן, אלא רק הגרעת המצב, מאי דאיתקרי "קשי השעבוד".

תודה רבה מאוד
הגדרה נפלאה ביותר בדברי הזוה"ק שאחר ביטל שבעוד מלכיות תהיה גלות הערב רב

הכנה לערב רב.
עיקר הערב רב זה היום.

 
לא הבנתי כתבתי שמה ש"כתבת" הוא ממש מה שכתב הזוהר 
 

[סכינא חריפא]

כלאמר אתה חולק על התורת חיים??

זאת אומרת שבתורת חיים כתוב שהמצב ילך ויהיה גרוע יותר, זה נקרא "קמעא קמעא"....
מקור לדבר זה.
יש?

[סכינא חריפא]

תודה רבה מאוד
הגדרה נפלאה ביותר בדברי הזוה"ק שאחר ביטל שבעוד מלכיות תהיה גלות הערב רב

הכנה לערב רב.
עיקר הערב רב זה היום.

 
לא הבנתי כתבתי שמה ש"כתבת" הוא ממש מה שכתב הזוהר 

הכל טוב. הסברתי את דבריך באופן הנכון יותר.

[שראלטשיק]

כלאמר אתה חולק על התורת חיים??

זאת אומרת שבתורת חיים כתוב שהמצב ילך ויהיה גרוע יותר, זה נקרא "קמעא קמעא"....
מקור לדבר זה.
יש?

לא הבאתי מהתורת חיים שמה שזכו בזמנו החרדים לקהילה נפרדת עם זכותים שלהם הפעם הראשון בגולה היתה קמעא קמעא לטוב, דהיינו כבר בימיו ראה בעיניו האמנצפציה מתחיל להיות אור טוב בבחינת צדיקים ילכו בן ורשעים כשלו בם

[סכינא חריפא]

כלאמר אתה חולק על התורת חיים??

זאת אומרת שבתורת חיים כתוב שהמצב ילך ויהיה גרוע יותר, זה נקרא "קמעא קמעא"....
מקור לדבר זה.
יש?

לא הבאתי מהתורת חיים שמה שזכו בזמנו החרדים לקהילה נפרדת עם זכותים שלהם הפעם הראשון בגולה היתה קמעא קמעא לטוב, דהיינו כבר בימיו ראה בעיניו האמנצפציה מתחיל להיות אור טוב בבחינת צדיקים ילכו בן ורשעים כשלו בם

אה..  אז כן.  אני חולק על התורת חיים. (ואיתי רוב גדולי ישראל אגב....  ובראשם בעל התניא.)

[שראלטשיק]

זאת אומרת שבתורת חיים כתוב שהמצב ילך ויהיה גרוע יותר, זה נקרא "קמעא קמעא"....
מקור לדבר זה.
יש?

לא הבאתי מהתורת חיים שמה שזכו בזמנו החרדים לקהילה נפרדת עם זכותים שלהם הפעם הראשון בגולה היתה קמעא קמעא לטוב, דהיינו כבר בימיו ראה בעיניו האמנצפציה מתחיל להיות אור טוב בבחינת צדיקים ילכו בן ורשעים כשלו בם

אה..  אז כן.  אני חולק על התורת חיים. (ואיתי רוב גדולי ישראל אגב....  ובראשם בעל התניא.)

צחקת אותי תודה רבה

כלאמר שרוב גדולי ישראל לא נקטו כראש הלוחמים מתלמידי החת"ס??

[סכינא חריפא]

לא הבאתי מהתורת חיים שמה שזכו בזמנו החרדים לקהילה נפרדת עם זכותים שלהם הפעם הראשון בגולה היתה קמעא קמעא לטוב, דהיינו כבר בימיו ראה בעיניו האמנצפציה מתחיל להיות אור טוב בבחינת צדיקים ילכו בן ורשעים כשלו בם

אה..  אז כן.  אני חולק על התורת חיים. (ואיתי רוב גדולי ישראל אגב....  ובראשם בעל התניא.)

צחקת אותי תודה רבה

כלאמר שרוב גדולי ישראל לא נקטו כראש הלוחמים מתלמידי החת"ס??

אתה יכול לצחוק. דעת רוב ככל גדולי ישראל היא, שהאמנצפציה הרעה לישראל.

[שראלטשיק]

אה..  אז כן.  אני חולק על התורת חיים. (ואיתי רוב גדולי ישראל אגב....  ובראשם בעל התניא.)

צחקת אותי תודה רבה

כלאמר שרוב גדולי ישראל לא נקטו כראש הלוחמים מתלמידי החת"ס??

אתה יכול לצחוק. דעת רוב ככל גדולי ישראל היא, שהאמנצפציה הרעה לישראל.

אני לא חלקתי על רע"א ושאר גדולי ישראל

השאלה האם שייך מצב מורכב ולזה הבאתי דברי התורת חיים

זה שטות לחשוב שרוב גדולי ישראל חלקו על התורת חיים
 

[סכינא חריפא]

צחקת אותי תודה רבה

כלאמר שרוב גדולי ישראל לא נקטו כראש הלוחמים מתלמידי החת"ס??

אתה יכול לצחוק. דעת רוב ככל גדולי ישראל היא, שהאמנצפציה הרעה לישראל.

אני לא חלקתי על רע"א ושאר גדולי ישראל

השאלה האם שייך מצב מורכב ולזה הבאתי דברי התורת חיים

זה שטות לחשוב שרוב גדולי ישראל חלקו על התורת חיים

אז רוב גדולי ישראל חשבו שטות. (ע"פ דעתך כמובן...)
בסדר?

[שראלטשיק]

אתה יכול לצחוק. דעת רוב ככל גדולי ישראל היא, שהאמנצפציה הרעה לישראל.

אני לא חלקתי על רע"א ושאר גדולי ישראל

השאלה האם שייך מצב מורכב ולזה הבאתי דברי התורת חיים

זה שטות לחשוב שרוב גדולי ישראל חלקו על התורת חיים

אז רוב גדולי ישראל חשבו שטות. (ע"פ דעתך כמובן...)
בסדר?

לא הוא היה ראש הלוחמים ובודאי שכולם היה יד אחד עמו

[שראלטשיק]

אני לא חלקתי על רע"א ושאר גדולי ישראל

השאלה האם שייך מצב מורכב ולזה הבאתי דברי התורת חיים

זה שטות לחשוב שרוב גדולי ישראל חלקו על התורת חיים

אז רוב גדולי ישראל חשבו שטות. (ע"פ דעתך כמובן...)
בסדר?

לא הוא היה ראש הלוחמים ובודאי שכולם היה יד אחד עמו

והם הבינו שלא היה שחור ולבן, שייך מצב שהרוחניות יתדרדר באותו מצב יתחיל לבקע אור השחר

[סכינא חריפא]

אז רוב גדולי ישראל חשבו שטות. (ע"פ דעתך כמובן...)
בסדר?

לא הוא היה ראש הלוחמים ובודאי שכולם היה יד אחד עמו

והם הבינו שלא היה שחור ולבן, שייך מצב שהרוחניות יתדרדר באותו מצב יתחיל לבקע אור השחר

יכול להיות הכנה.
אבל לא שיפור, כשמצב הרוחניות בדרדור.
אצל עם ישראל הרוחניות עיקר, והגשמיות טפל לו.
אם יש ירידה ברוחניות, זה תמיד חורבן, גם אם יש אז שיפור גשמי.
השיפור הגשמי, הוא מקסימום הכנה לגאולה שתצמח מכך.
אבל בשום אופן לא "התנוצצות" או התחלה של גאולה, בשעה שיש ברוחניות דרדור.
הפוך, אולי כן יכל להיות. שכשיש שיפור רוחני, לקרוא לזה גאולה אפי' כשיש דרדור גשמי.
ולכן האמנצפציה, מקסימום יכל להיות הכנה לגאולה שעוד לא החלה. אך בשום אופן לא התחלה.

[נכד יצחק]

ממש לא!
לפני הקמת המדינה הערב רב לא הצליח לחטוף תינוקות למשפחות דתיות, ולמוכרם, ואחרי קום המדינה כן.
לפני הקמת המדינה הערב רב לא הצליח להעביר את רוב ככל יהדות המזרח על דתם, ואחרי קום המדינה כן.
לפני הקמת המדינה הערב רב לא הצליח להעלות לארץ בעורמה אנשים, ולגזול להם את כל אשר להם, ולחרוץ את גורלם כל חייהם לעבוד בפיניציה, ועבודות קשות אחרות, ואחרי קום המדינה כן.
לפני הקמת המדינה הערב רב לא הצליח להעמיד בסכנה את עצם קיום עולם התורה, ואחרי קום המדינה כן.
לפני הקמת המדינה הערב רב לא שלט ברמה כזו שהם "אדוני הארץ", ואחרי קום המדינה כן.
ועוד ועוד, כהנה וכהנה, כך שאינני מבין בכלל מה אתה שח.

זאת ועוד, שמלשון הזוה"ק נשמע יותר "למהוי בגלותא בין הערב רב", כמו היום, שהם אדוני המדינה, ואנו גולים ביניהם. ולכן אף אם הייתה המציאות שאתה מדבר עליה, (ובפרט אחרי שהיא לא הייתה) שהשתלטו על כל קהילות הגולה ושלטו עליהם בחוזק גדול יותר מהיום, זה פחות נשמע כוונת הזוהר, כי אז הערב רב הוא נכנס אלינו, ושם כתוב שאנו נגלה ביניהם. ודוק.

צריך לשנות ""לפני שהרה"ק מסאטמר התחיל עם שיטתו הערב רב לא הצליח וכו' וכו' וכו' וכו' וכו' ודי למבין

[המצפה לישועת ה']

צדיקים אמרו שמאז החורבן גלו עוד כמה דברים חוץ מעמ"י.

הענבים המשובחים ערקו לטוקאיי העיירה בהונגריה. ומזג אויר לאירופה-שוייץ. נדמה לי שאכן כפי שאתה אומר בשפת 'לשון הקודש' ברא קוב"ה עלמא אבל ייתכן שהוא גלה למקום עפר מאז חורבן הבית. וד"ל.

א. הענבים המשובחים לא נמצאים בהונגריה, אפילו לא בצחוק, (המקום היחיד באירופה שמגדל איכשהוא ענבים היה רק באזור ההוא, {מלבד בצרפת}, אולי לכן התלהבו ממנו עד כדי כך...).

כיום, ענביה המשובחים של ארצינו הקדושה משובחים עשרת מונים משאר ענבי תבל, ואפילו ענבי צרפת לעתים רבות מחוירים לידם.

ב. מזג האויר משובח היינו מזג אויר נוח שניתן לגור בו בנחת בשלוה, הקפאון האירופאי המשמים, אינו נחשב מזג אויר נוח בשום אופן ובשום צורה. (גם אם היה נחמד לבקר בו לתקופה קצרצרה, המגורים דרך קבע בתוך קפאון מדכיא, יכולים להתאים רק לסגנון האירופאי\שוויצרי המרובע והמשמים, לא ליהודים עובדי ה').

ג. לשון הקודש לא גלתה בשום זמן, יהודים דברו בה במשך כל שנות הגלות, ואף עתה, ביתר שאת וביתר עז.

[סאדיגורא]

צדיקים אמרו שמאז החורבן גלו עוד כמה דברים חוץ מעמ"י.

הענבים המשובחים ערקו לטוקאיי העיירה בהונגריה. ומזג אויר לאירופה-שוייץ. נדמה לי שאכן כפי שאתה אומר בשפת 'לשון הקודש' ברא קוב"ה עלמא אבל ייתכן שהוא גלה למקום עפר מאז חורבן הבית. וד"ל.

א. הענבים המשובחים לא נמצאים בהונגריה, אפילו לא בצחוק, (המקום היחיד באירופה שמגדל איכשהוא ענבים היה רק באזור ההוא, {מלבד בצרפת}, אולי לכן התלהבו ממנו עד כדי כך...).

כיום, ענביה המשובחים של ארצינו הקדושה משובחים עשרת מונים משאר ענבי תבל, ואפילו ענבי צרפת לעתים רבות מחוירים לידם.

ב. מזג האויר משובח היינו מזג אויר נוח שניתן לגור בו בנחת בשלוה, הקפאון האירופאי המשמים, אינו נחשב מזג אויר נוח בשום אופן ובשום צורה. (גם אם היה נחמד לבקר בו לתקופה קצרצרה, המגורים דרך קבע בתוך קפאון מדכיא, יכולים להתאים רק לסגנון האירופאי\שוויצרי המרובע והמשמים, לא ליהודים עובדי ה').

ג. לשון הקודש לא גלתה בשום זמן, יהודים דברו בה במשך כל שנות הגלות, ואף עתה, ביתר שאת וביתר עז.

viewtopic.php?p=559499#p559499
 

[ישתבח שמו לעד]

אציין כאן מה ששמעתי מהגאון הרב אורי זוהר שליט"א (בכינוס השנתי של לב לאחים השתא) שבעקבתא דמשיחא יעשה בירור היות ויש ערלה שצריכה להיכרת לפני הגאולה, ובזמן זה הקב"ה מראה מי לה' אליו, ולמי המחנה האחר.
כתוספת לכך אפשר להסתכל על המצב הפוליטי, ולהיזכר בדברי מרן הגרא"מ שך ליצחק רבין, שהראה לו את דברי היעב"ץ שהאנשים הפשוטים בזמן גירוש ספרד הם אלו שמיד מסרו נפש, ניתן להבין למה נכרך גורלנו עם אנשי הימין, אע"פ שאנו יודעים מה המצב שם..