הנהלת "פורום לתורה" מאחלת לכל חו"ר שנה טובה ומתוקה, שנת בריאות ושלווה. שימלא ה' לבנו משאלות טובות, וימלא משאלות לבנו לטובה. אכי"ר

חצייה ברמזור אדום, האם מותר מצד 'חושן משפט'?

נושאים שונים

פותח הנושא
הטרוד לדעת
הודעות: 11
הצטרף: 18 אוקטובר 2018, 23:57
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים
סטטוס: לא מחובר

חצייה ברמזור אדום, האם מותר מצד 'חושן משפט'?

שליחה על ידי הטרוד לדעת » 19 אוקטובר 2018, 00:12

על פי ההבנה הפשוטה, שרשות הרבים בעיר שייכת בשיתוף לבני העיר, האם השימוש ברכוש המשותף תלוי בדעת רוב האנשים?, והרי רוב האנשים לא רוצים שיחצו ברמזור אדום, בין רכבים ובין הולכי רגל, לנוחיותם ומחשש לתאונות מסוכנות, והאם יאסר מחמת גזל לחצות כך?

ערכים:


הפקדתי שומרים
הודעות: 2784
הצטרף: 22 ינואר 2018, 00:46
מיקום: ירושלים
נתן תודה: 180 פעמים
קיבל תודה: 823 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חצייה ברמזור אדום, האם מותר מצד 'חושן משפט'?

שליחה על ידי הפקדתי שומרים » 19 אוקטובר 2018, 01:51

ונניח שהכביש או המעבר חציה שייכים בשותפות לכל בני העיר, מה שייך כאן גזל, מה הוא לקח, קרקע נגזלת? ובפשטות אפילו אדם שנכנס לחצר פרטית אינו נחשב גזלן בחו"מ. (ואין לזה קשר לפלוג' הראשונים במקרה שנהנה מגוף הקרקע) וראה בגמ' סוכה פליגי ר"א ורבנן המסכך ברה"ר ודעת חכמים שכשרה, ומ"מ גם לר"א שם מיירי שהוא לבדו משתמש בסוכה ומונע משאר בני רה"ר להשתמש בשטח שייחד לו משא"כ בנידון שאלתך.


עפר ואפר
הודעות: 940
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 19:15
נתן תודה: 391 פעמים
קיבל תודה: 305 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חצייה ברמזור אדום, האם מותר מצד 'חושן משפט'?

שליחה על ידי עפר ואפר » 19 אוקטובר 2018, 09:06

בשם הגריש"א ע"ה שאחז כן להלכה, שאסור.

סמל אישי של משתמש

תיובתא
הודעות: 899
הצטרף: 10 יולי 2017, 20:56
נתן תודה: 449 פעמים
קיבל תודה: 239 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חצייה ברמזור אדום, האם מותר מצד 'חושן משפט'?

שליחה על ידי תיובתא » 19 אוקטובר 2018, 09:22

עפר ואפר כתב:בשם הגריש"א ע"ה שאחז כן להלכה, שאסור.
מטעם דדינא דמלכותא דינא.


יהודה1
הודעות: 1547
הצטרף: 30 אוגוסט 2018, 18:27
נתן תודה: 404 פעמים
קיבל תודה: 294 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חצייה ברמזור אדום, האם מותר מצד 'חושן משפט'?

שליחה על ידי יהודה1 » 19 אוקטובר 2018, 09:42

הפקדתי שומרים כתב:ונניח שהכביש או המעבר חציה שייכים בשותפות לכל בני העיר, מה שייך כאן גזל, מה הוא לקח, קרקע נגזלת? ובפשטות אפילו אדם שנכנס לחצר פרטית אינו נחשב גזלן בחו"מ. (ואין לזה קשר לפלוג' הראשונים במקרה שנהנה מגוף הקרקע) וראה בגמ' סוכה פליגי ר"א ורבנן המסכך ברה"ר ודעת חכמים שכשרה, ומ"מ גם לר"א שם מיירי שהוא לבדו משתמש בסוכה ומונע משאר בני רה"ר להשתמש בשטח שייחד לו משא"כ בנידון שאלתך.
מי שעובר בחצר חבירו שלא מדעתו, אינו יכול לגרשו על פי דין? ומה נ"מ אם זה גזל או דינים. ולפי זה אם עובר באופן שעלול לסכן את עצמו או לעכב את האחרים זה אסור מחו"מ.


עפר ואפר
הודעות: 940
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 19:15
נתן תודה: 391 פעמים
קיבל תודה: 305 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חצייה ברמזור אדום, האם מותר מצד 'חושן משפט'?

שליחה על ידי עפר ואפר » 19 אוקטובר 2018, 10:06

תיובתא כתב:
עפר ואפר כתב:בשם הגריש"א ע"ה שאחז כן להלכה, שאסור.
מטעם דדינא דמלכותא דינא.
אני שמעתי לא כך.
מצד שזה רכוש ציבורי והציבור רוצה שלא יעשו כן.


יצחק
הודעות: 1290
הצטרף: 07 דצמבר 2017, 23:49
נתן תודה: 440 פעמים
קיבל תודה: 399 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חצייה ברמזור אדום, האם מותר מצד 'חושן משפט'?

שליחה על ידי יצחק » 04 אוקטובר 2019, 10:35

אבי סיפר לי שבזמנו סיפרו בחורים שנסעו במונית עם ר"ש רוזובסקי זצ"ל ובאמצע הדרך ראו מכונית עולה על המדרכה, ר"ש שהיה ידוע בסגנונו הלמדני אמר בטון רציני ובהגיה ברורה: מדוע הוא נכנס ברשות שאינה שלו.


מאמין
הודעות: 100
הצטרף: 01 אוגוסט 2019, 18:39
נתן תודה: 32 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חצייה ברמזור אדום, האם מותר מצד 'חושן משפט'?

שליחה על ידי מאמין » 04 אוקטובר 2019, 12:37

קצת תמוה לומר שיש בה גזל, שהרי לזה הכביש עומד מוכן - לעבור בו, וזה שיש רמזור בסמוך זה לא הופך את העובר למזיק ועוד שגם האדם הזה הוא שותף בכביש זה,
ואפשר לומר עוד..... ויל"ע
כתבתי מקופיא ולא מבדיקה מעמיקה.


ידידיה
הודעות: 174
הצטרף: 27 אוקטובר 2016, 16:11
נתן תודה: 10 פעמים
קיבל תודה: 41 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: חצייה ברמזור אדום, האם מותר מצד 'חושן משפט'?

שליחה על ידי ידידיה » 05 אוקטובר 2019, 23:47

לא יודע גזל, אבל ברור שלא תונו יש בהולך רגל שעובר ברמזור אדום ומעכב נוסעי מכוניות [וכן בנהג שמעכב הולכי רגל]. לא גרע ממי שעוקף תור שכל בעל שכל מבין שהוא איסור.
אבל כשאין מכוניות בסמוך ודאי מותר.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: HaimL, אמונת אומן, במבי, מודים דרבנן, משה נפתלי, שועל | 4 אורחים