ברירה - הפקעת דינים

[מתון מתון]

מצינו דין ברירה להחיל דינים למפרע, אך האם מצינו שיועיל גם להפקיע דינים?.

[נ"מ להבנת דברי התוס' ב"ק דמפריש פאה בעמרים לא נפטר מתרו"מ אף שיש ברירה].

[איש תלמודי]

חכם עוקר את הנדר מעיקרו
ומבואר בראשונים שגם אם עבר על הנדר קודם התרת החכם אינו לוקה.

[מתון מתון]

חכם עוקר את הנדר מעיקרו
ומבואר בראשונים שגם אם עבר על הנדר קודם התרת החכם אינו לוקה.

לכאו' הפקעת נדר אינו שייך לברירה אלא דין מיוחד בנדר. [וכן בשאל על תרומה, ונטמא קודם בשלישי, שפקע ממנו טומאה, ואי"ז שייך לברירה].

[ahgby100@gmail.com]

חכם עוקר את הנדר מעיקרו
ומבואר בראשונים שגם אם עבר על הנדר קודם התרת החכם אינו לוקה.

לכאו' הפקעת נדר אינו שייך לברירה אלא דין מיוחד בנדר. [וכן בשאל על תרומה, ונטמא קודם בשלישי, שפקע ממנו טומאה, ואי"ז שייך לברירה].

בנדר זה תלוי שם בראשונים שאם אדם יודע שיתיר את נדרו בוודאות האם מותר לו לעבור על הנדר שלראשונים
שם שמתירים באמת אין להביא ראיה ששם בעצם מגלה שהנדר הוא בטעות אבל לראשונים שאוסרים ואם אני
זוכר נכון זה הפשטות (למדתי את זה לפני הרבה זמן אז אל תסמוך עלי )מוכח שגם עוקר דין
 

[כמעיין המתגבר]

מצינו דין ברירה להחיל דינים למפרע, אך האם מצינו שיועיל גם להפקיע דינים?.

[נ"מ להבנת דברי התוס' ב"ק דמפריש פאה בעמרים לא נפטר מתרו"מ אף שיש ברירה].

השותפין שהדירו הנאה זה מזה- הנה עיקר סוגיית ברירה עוסקת בהפקעת חלות הנדר.
 

[איש תלמודי]

מצינו דין ברירה להחיל דינים למפרע, אך האם מצינו שיועיל גם להפקיע דינים?.

[נ"מ להבנת דברי התוס' ב"ק דמפריש פאה בעמרים לא נפטר מתרו"מ אף שיש ברירה].

השותפין שהדירו הנאה זה מזה- הנה עיקר סוגיית ברירה עוסקת בהפקעת חלות הנדר.

בהשותפין לא מדובר על הפקעת נדר אלא על גדר חלוקת החצר בין השותפין
ונפק"מ לנדר.

[כמעיין המתגבר]

מצינו דין ברירה להחיל דינים למפרע, אך האם מצינו שיועיל גם להפקיע דינים?.

[נ"מ להבנת דברי התוס' ב"ק דמפריש פאה בעמרים לא נפטר מתרו"מ אף שיש ברירה].

השותפין שהדירו הנאה זה מזה- הנה עיקר סוגיית ברירה עוסקת בהפקעת חלות הנדר.

בהשותפין לא מדובר על הפקעת נדר אלא על גדר חלוקת החצר בין השותפין
ונפק"מ לנדר.

ומה תאמר על שקורא שם על הנוד ושותה, וכל מה ששותה מברר שהוא לא בכלל חלות התרומה, הנה ברירה להפקיע חלות ממה ששותה.
 

[מתון מתון]

השותפין שהדירו הנאה זה מזה- הנה עיקר סוגיית ברירה עוסקת בהפקעת חלות הנדר.

בהשותפין לא מדובר על הפקעת נדר אלא על גדר חלוקת החצר בין השותפין
ונפק"מ לנדר.

ומה תאמר על שקורא שם על הנוד ושותה, וכל מה ששותה מברר שהוא לא בכלל חלות התרומה, הנה ברירה להפקיע חלות ממה ששותה.

על השיריים לא חל מעולם דין תרומה שנפקע מדין ברירה, הוא היה טבל, וברגע שמדין ברירה חל על החלק שם תרומה, ממילא נפקע דין טבל.
 

[איש תלמודי]

השותפין שהדירו הנאה זה מזה- הנה עיקר סוגיית ברירה עוסקת בהפקעת חלות הנדר.

בהשותפין לא מדובר על הפקעת נדר אלא על גדר חלוקת החצר בין השותפין
ונפק"מ לנדר.

ומה תאמר על שקורא שם על הנוד ושותה, וכל מה ששותה מברר שהוא לא בכלל חלות התרומה, הנה ברירה להפקיע חלות ממה ששותה.

מה הקשר ?
בהשותפין ברור חל רק על מה שזה שלו כי אינו יכול לאסור של חבירו
רק שעדיין לא התברר מה שייך לכל אחד מהם
דהיינו שהצורך בברירה הוא לא לדון בנדר אלא בגדר השותפות.
ואגב, גם בלא זה הרי אין הנידון שם בהפקעת הנדר מצד התרת נדרים אלא מצד שאי"ז שלו.

[כמעיין המתגבר]

בהשותפין לא מדובר על הפקעת נדר אלא על גדר חלוקת החצר בין השותפין
ונפק"מ לנדר.

ומה תאמר על שקורא שם על הנוד ושותה, וכל מה ששותה מברר שהוא לא בכלל חלות התרומה, הנה ברירה להפקיע חלות ממה ששותה.

מה הקשר ?
בהשותפין ברור חל רק על מה שזה שלו כי אינו יכול לאסור של חבירו
רק שעדיין לא התברר מה שייך לכל אחד מהם
דהיינו שהצורך בברירה הוא לא לדון בנדר אלא בגדר השותפות.
ואגב, גם בלא זה הרי אין הנידון שם בהפקעת הנדר מצד התרת נדרים אלא מצד שאי"ז שלו.

את טענתך זו כבר הבנתי לפני כן, אם כי הייתי סבור שכוונת השואל היתה אף על כגון זה, על כל פנים כאן טענתי טענה אחרת מסוגיא אחרת של מפריש תרומה ביין, ועי' במה שכתב על זה המגיב הקודם.