מה כוונת הגר"א שהרמ"א והרמב"ם לא ראו את הפרדס

נושאים שונים

פותח הנושא
אוריאל
משתמש ותיק
הודעות: 1266
הצטרף: 26 יוני 2017, 22:51
נתן תודה: 601 פעמים
קיבל תודה: 420 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

מה כוונת הגר"א שהרמ"א והרמב"ם לא ראו את הפרדס

שליחה על ידי אוריאל » 08 דצמבר 2018, 19:46

רמ"א יו"ד סי' רמו ס"ד: אין לאדם לטייל בפרד"ס רק לאחר שמילא כריסו בש"ס ויין והוא לידע איסור והיתר ודיני המצוות.

ושם בגר"א: "הוא מדברי הרמב"ם ומפרש שזהו ד' שנכנסו לפרדס ולכך נענשו שהיו כולם רכים בשנים חוץ מר"ע, ואחר אמרו בגמרא מפני שהיו ספרי מינים כו' ור"א אמר לא קשאי. אבל לא ראו את הפרדס לא הוא ולא הרמב"ם".

מאי בעי בזה הגר"א, ולאיזה טעם כתב זאת?
גם לכאו' זו מנא ליה?

וראה המשך דברי הגר"א שם, ודו"ק.


חכם באשי
משתמש ותיק
הודעות: 393
הצטרף: 20 דצמבר 2017, 17:59
נתן תודה: 28 פעמים
קיבל תודה: 102 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה כוונת הגר"א שהרמ"א והרמב"ם לא ראו את הפרדס

שליחה על ידי חכם באשי » 08 דצמבר 2018, 20:41

עי' ביהגר"א יו"ד סי' קע"ט סקי"ג.


פותח הנושא
אוריאל
משתמש ותיק
הודעות: 1266
הצטרף: 26 יוני 2017, 22:51
נתן תודה: 601 פעמים
קיבל תודה: 420 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה כוונת הגר"א שהרמ"א והרמב"ם לא ראו את הפרדס

שליחה על ידי אוריאל » 08 דצמבר 2018, 20:47

חשבתי באופן הזה ג"כ, אלא שלא הוברר לי לאיזה טעם הוצרך הגר"א לכתוב כן, וכן מה עם הרמ"א?


יאיר
משתמש ותיק
הודעות: 894
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 20:26
נתן תודה: 169 פעמים
קיבל תודה: 236 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה כוונת הגר"א שהרמ"א והרמב"ם לא ראו את הפרדס

שליחה על ידי יאיר » 08 דצמבר 2018, 21:58

לכאורה הטעם שכתב זאת הוא לפרש שהפרד"ס הוא לא כפי שהבינו הרמ"א והרמב"ם אלא היא חכמת הקבלה.

מנין הגר"א ידע שהרמ"א לא למד קבלה? למאי נפ"מ? וכי את שאר הדברים שביאר ופירש הגר"א יודע אתה מנין הבין זאת עד שכל מה שנותר הוא להבין מנין ידע פרט זה?

וכי אנו מבינים הגהה אחת של הגר"א שהיו לו עשרות ראיות בנגלה ועשרות ראיות בנסתר על כל הגהה והגהה שהגיה..אתמהה!


אחד התלמידים
משתמש ותיק
הודעות: 1262
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 88 פעמים
קיבל תודה: 325 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה כוונת הגר"א שהרמ"א והרמב"ם לא ראו את הפרדס

שליחה על ידי אחד התלמידים » 08 דצמבר 2018, 22:06

ראיתי [לא זכור לי עכשיו מקומו] שהרמ"א כתב הערות על ספר הזהר. אבל לא ברור שזה מספיק לומר שהיה בקי בקבלה.


אחד התלמידים
משתמש ותיק
הודעות: 1262
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 88 פעמים
קיבל תודה: 325 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה כוונת הגר"א שהרמ"א והרמב"ם לא ראו את הפרדס

שליחה על ידי אחד התלמידים » 09 דצמבר 2018, 00:25

אחד התלמידים כתב:ראיתי [לא זכור לי עכשיו מקומו] שהרמ"א כתב הערות על ספר הזהר. אבל לא ברור שזה מספיק לומר שהיה בקי בקבלה.
מצאתי.
[quote="שם הגדולים (מערכת גדולים אות מ [צח] מהר"ם איסרלס)"]מור"ם חיבר גם כן על הזהר. וראיתי באמשטרדם פירוש הזהר כ"י להגאון מהר"ר אליהו בן הגאון משה לואנץ וכתב שם שהיה ממשפחת רש"י והשלים החבור בק"ק וורידבורג שנת ש"פ. וכתב שם שהרב המחבר היה מעתיק ראשון מס' דרכי משה למור"ם שהיה מכתיבת ידו עולים ויורדים וגליונות ומחקים וזיקקו וטיהרו. ע"כ בשכר זאת הגאון מה' אליעזר אחיו של מור"ם נתן לו במתנה פי' הגאון אחיו מור"ם על הזהר. ומביא שם בחבורו דברי מור"ם ופירושו:[/quote]


פותח הנושא
אוריאל
משתמש ותיק
הודעות: 1266
הצטרף: 26 יוני 2017, 22:51
נתן תודה: 601 פעמים
קיבל תודה: 420 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה כוונת הגר"א שהרמ"א והרמב"ם לא ראו את הפרדס

שליחה על ידי אוריאל » 10 דצמבר 2018, 21:11

אחד התלמידים כתב:ראיתי [לא זכור לי עכשיו מקומו] שהרמ"א כתב הערות על ספר הזהר. אבל לא ברור שזה מספיק לומר שהיה בקי בקבלה.
הן ספרו של הרמ"א תורת העולה מבוסס כולו ומיוסד הרבה על יסודות תורת הסוד, ובכמה מקומות מזכיר את ה"מקובלים" או מצטט משפטים שמקורם בזוה"ק [ומבלי להמצא כלל ובמבט שטחי נדמה שגם ספרו מחיר יין הולך סביב חלקי הרמז והסוד].


משכנות יעקב
הודעות: 55
הצטרף: 27 מאי 2018, 03:25
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 25 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה כוונת הגר"א שהרמ"א והרמב"ם לא ראו את הפרדס

שליחה על ידי משכנות יעקב » 16 ינואר 2019, 23:24

במחילה, ספר תורת העולה לרמ"א הולך בדרך הרמב"ם והפילוסופים, ואין מספר לדבריו שם בדרכי המורה.
ואין כמובן סתירה שמביא גם דעות ממקובלים בספרו.
ולכן פסק בהלכות תלמוד תורה שפרדס זה הפיזיקה ועוד,
וכמובן שזה מנוגד לגישת הקבלה, שהיא לימוד מעשה בראשית ומרכבה שלא על דרך הפיזיקה.
ולכן יודע כל שער עמי, כי הרמ"א למד את הפרדס של הרמב"ם, וכמ שמעיד על עצמו גם בתשובתו למהרש"ל

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה
  • כוונת "חונן הדעת"
    על ידי במבי » 16 ינואר 2019, 23:02 » ב סידור התפילה
    11 תגובות
    355 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי רוצה לדעת
    17 ינואר 2019, 02:29
  • מה כוונת הפרי מגדים?
    על ידי נתנאל 300 » 03 פברואר 2019, 02:29 » ב בית המדרש
    23 תגובות
    601 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי נתנאל 300
    05 פברואר 2019, 03:34
  • מה כוונת האחרונים בדעת רש"י???
    על ידי נתנאל 300 » 05 פברואר 2019, 17:32 » ב בית המדרש
    6 תגובות
    268 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי נתנאל 300
    15 פברואר 2019, 03:11
  • כוונת צלופחד המקושש עצים.
    על ידי במבי » 20 יוני 2019, 23:24 » ב תנ"ך ופרשת שבוע
    1 תגובות
    121 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי אחד התלמידים
    21 יוני 2019, 09:50

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 2 אורחים