ביאור בגמרא פסחים קו. לגבי קידוש ועניית אמן על ברכת בורא פרי הגפן

נושאים שונים

פותח הנושא
בעלבוס
הודעות: 108
הצטרף: 08 אוקטובר 2018, 20:44
נתן תודה: 54 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

ביאור בגמרא פסחים קו. לגבי קידוש ועניית אמן על ברכת בורא פרי הגפן

שליחה על ידי בעלבוס » 21 ינואר 2019, 19:12

בס"ד

בגמרא פסחים דף קו ע"א, רב אשי איקלע למחוזא, אמרו ליה: ליקדיש לן קידושא רבה. הבו ליה. סבר: מאי ניהו 'קידושא רבה'?! אמר: מכדי כל הברכות כולן בורא פרי הגפן אמרי ברישא, אמר בורא פרי הגפן ואגיד ביה. חזייה לההוא סבא דגחין ושתי, קרי אנפשיה: 'החכם עיניו בראשו'. ע"כ

לכאורה ההוא סבא ענה לכאורה אמן באמצע ברכתו של רב אשי כשהאריך ב'הגפן' ! האם יצא ידי חובתו למרות שענה אמן באמצע הברכה?

והאם ניתן ללמוד מכאן לגבי התופעה בקידושא רבה בזמנינו בבתי הכנסת של רבים כשהגדול (הרבי, הרב או החתן) מוציא את כולם בברכת בורא פרי הגפן ולפעמים יש כאלו שעונים אמן באמצע אמירת "הגפן" של המקדש' האם יצאו ידי חובתם? וזה תמוה, הרי קי"ל כשאדם יוצר מכח ושמע כעונה צריך לשמוע כל מילה ואסור לשוח באמצע הברכה כלל.


דרומאי
משתמש ותיק
הודעות: 1343
הצטרף: 09 יולי 2018, 01:54
מיקום: ירושלים עיר הקודש והמקדש
נתן תודה: 369 פעמים
קיבל תודה: 230 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ביאור בגמרא פסחים קו. לגבי קידוש ועניית אמן על ברכת בורא פרי הגפן

שליחה על ידי דרומאי » 22 ינואר 2019, 00:28

בעלבוס כתב:בס"ד

בגמרא פסחים דף קו ע"א, רב אשי איקלע למחוזא, אמרו ליה: ליקדיש לן קידושא רבה. הבו ליה. סבר: מאי ניהו 'קידושא רבה'?! אמר: מכדי כל הברכות כולן בורא פרי הגפן אמרי ברישא, אמר בורא פרי הגפן ואגיד ביה. חזייה לההוא סבא דגחין ושתי, קרי אנפשיה: 'החכם עיניו בראשו'. ע"כ

לכאורה ההוא סבא ענה לכאורה אמן באמצע ברכתו של רב אשי כשהאריך ב'הגפן' ! האם יצא ידי חובתו למרות שענה אמן באמצע הברכה?

והאם ניתן ללמוד מכאן לגבי התופעה בקידושא רבה בזמנינו בבתי הכנסת של רבים כשהגדול (הרבי, הרב או החתן) מוציא את כולם בברכת בורא פרי הגפן ולפעמים יש כאלו שעונים אמן באמצע אמירת "הגפן" של המקדש' האם יצאו ידי חובתם? וזה תמוה, הרי קי"ל כשאדם יוצר מכח ושמע כעונה צריך לשמוע כל מילה ואסור לשוח באמצע הברכה כלל.
אין ראיה, שכן ההוא סבא רק גחין כדי שיוכל לשתות מיד לאחר הברכה, אבל ודאי שתה רק לאחר שסיים הברכה, וה''ה שענה אמן רק לאחר סוף הברכה. או דנימא דאגיד ביה היינו שהאריך לאחר סוף הברכה קודם שפתח בברכה השניה.
ולעצם הדין יש לדון דאינו הפסק בין ברכה לאכילה משום דסו''ס 'אמן' הוא מענין האכילה, דהרי לכתחילה אסור לאכול בלא עניית אמן, ולא גרע מאם אמר תנו אוכל לבהמה דבדיעבד אינו הפסק. ומצד הפסק באמצע הברכה עצמה, י''ל כיון דהוא מענין הברכה אינו הפסק. וצ''ע לדינא.


אלימלך
משתמש ותיק
הודעות: 959
הצטרף: 23 יולי 2017, 17:36
נתן תודה: 110 פעמים
קיבל תודה: 362 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ביאור בגמרא פסחים קו. לגבי קידוש ועניית אמן על ברכת בורא פרי הגפן

שליחה על ידי אלימלך » 22 ינואר 2019, 17:52

האריך בנ' סופית ואולי מותר לענות אמן מכיון שכבר אמר את התיבה הגם שהוא לא סיים.


פרלמן משה
משתמש ותיק
הודעות: 686
הצטרף: 26 יוני 2017, 14:29
נתן תודה: 199 פעמים
קיבל תודה: 115 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ביאור בגמרא פסחים קו. לגבי קידוש ועניית אמן על ברכת בורא פרי הגפן

שליחה על ידי פרלמן משה » 22 ינואר 2019, 18:02

אלימלך כתב:האריך בנ' סופית ואולי מותר לענות אמן מכיון שכבר אמר את התיבה הגם שהוא לא סיים.
אכן זכור לי כן בשאר ברכות כגון בחזן שמאריך באות אחרונה שבסוף הברכה


מי זה
הודעות: 24
הצטרף: 08 ינואר 2019, 16:46
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ביאור בגמרא פסחים קו. לגבי קידוש ועניית אמן על ברכת בורא פרי הגפן

שליחה על ידי מי זה » 22 ינואר 2019, 18:52

משנה ברורה סימן קכה ס"ק לה

שכלה הברכה - ואם הש"ץ מאריך בניגון של ואמרו אמן יאמרו הקהל אמן מיד, כי הניגון הוי הפסק, ודוקא אם מאריך הרבה בניגון.
ודוקא לענין קדיש שכבר כלה עצם הבקשה אחר תיבת בזמן קריב או אחר תיבת דאמירן בעלמא,
אבל אם הש"ץ מאריך בשאר ברכה בסופה באיזה ניגון לא יענה אמן כ"ז שלא סיים את עצם התיבה של הברכה.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה
  • בלחמי תודה אין קידוש תנור (תוס' מנחות טו: נו., פסחים יב:)
    על ידי chagold » 27 אוגוסט 2019, 23:56 » ב ש"ס ודף היומי
    0 תגובות
    50 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי chagold
    27 אוגוסט 2019, 23:56
  • עזרה לילד חמוד - בגמרא ריש מס' מגילה
    על ידי מכל מלמדי השכלתי » 15 ינואר 2019, 00:27 » ב ש"ס ודף היומי
    6 תגובות
    273 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי יוסף יוסף
    15 ינואר 2019, 01:23
  • קידוש לבנה - ברכת הלבנה
    על ידי שף ויתיב » 07 אפריל 2019, 01:09 » ב הלכה ומנהג
    1 תגובות
    156 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי לבי במערב
    22 אוקטובר 2019, 18:48

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: חכם | 4 אורחים