שאלות של בעלי תשובה

[עם חכם ונבון]

אינני בעל תשובה אבל יש דברים שמסקרנים אותי אבל אני שגדלתי כחרדי זה היה נשמע לי ברור מאליו
א.למה יש פסים שחורים בציצית ולמה לאחינו הספרדים זה בצבע לבן ןלמה בבעלזא זה בכלל בצבע כחול????
ב.למה חלק מהתפילה עומדים וחלק יושבים וכי 'ויברך דוד' יותר חשוב מ'אשרי יושבי ביתך' ????

[תיובתא]

לגבי א. שמעתי שבעבר כל הטליתות היו בעלי פסים כחולים (כנראה בבחינת תכלת דומה לים וכו'). מאז שהציונות ומדינת ישראל לקחו את פסים אלו לדגל הלאומי החליפו רוב החרדים לשחור.

[יהודי]

קצת משונה, בחו"ל יש מקומות מלפני פרוץ המדינה שהיה היו הולכים עם שחור.
אגב, הלבן מגיע מהנוהגים עפ"י הקבלה.

[תיובתא]

קצת משונה, בחו"ל יש מקומות מלפני פרוץ המדינה שהיה היו הולכים עם שחור.
אגב, הלבן מגיע מהנוהגים עפ"י הקבלה.

מתוך המכלול

ככל הנראה, הסופר האוסטרי יהודי לודוויג אוגוסט פרנקל, היה הראשון שהעלה את הרעיון, כי הצבעים הלאומיים היהודיים הם כחול ולבן, במתכונת המזכירה דגל, וזאת בשיר שפרסם בשנת 1864, לאחר ביקור בירושלים, בשם "צבעי ארץ יהודה". את השימוש המעשי בדגל זה, במתכונתו המוכרת לנו, ניתן לשייך לימי העלייה הראשונה. הסופר מרדכי בן-הלל הכהן תיעד מסיבה לכבוד יום הולדתו ה-100 של משה מונטיפיורי בשנת 1884, ובה "בפעם הראשונה, גילינו לפני הקהל הרחב את צבעינו הלאומיים, כי רבים לא ידעו, כי תכלת ולבן הם צבעי עמנו". בחירת הצבעים, הן על ידי פרנקל והן על ידי אנשי העלייה הראשונה, לא הייתה מקרית. שכן, המדובר במסורת יהודית עתיקת יומין, של הטלית בעלת פתיל תכלת, שמקורה בספר במדבר, פרק ט"ו: "ונתנו על ציצית הכנף פתיל תכלת".

ועוד משם

דגל ראשון לציון
לראשונה הונף דגל ביישוב העברי בארץ ישראל, בשנת 1885 בראשון לציון ודמה באופן בולט לדגל ישראל[7]. היה זה בחגיגות שלוש שנים להיווסדה של ראשון לציון, כאשר הניף ישראל בלקינד את הדגל שתפרה פאני מאירוביץ. דגל זה, שכונה "דגל ראשון לציון", מזכיר בצורתו ובמתכונתו את דגל ישראל המוכר כיום. בלקינד תיאר אותו: "יריעת אריג לבנה: שתיים-שתיים רצועות של תכלת משני קצותיה, דוגמת הטלית שלנו, ומגן דוד של תכלת באמצע".

הרבה לפני קום המדינה.

[יהודי]

לא הסברתם כיצד במדינות ערב היו הולכים עם טלית בעלת פסים שחורים לפני קרוב ל100שנה (כך שמעתי בעבר).

[תיובתא]

לא הסברתם כיצד במדינות ערב היו הולכים עם טלית בעלת פסים שחורים לפני קרוב ל100שנה (כך שמעתי בעבר).

ראשית הציונות הייתה לפני יותר ממאה שנה.
מכ"מ כאן
https://www.ykr.org.il/question/10518
נראה כדבריך (להלן הציטוט למי שלא פתוח לו)

פלוני | מס' שאלה 10518
צבע הטלית וצורת העטיפה. ראיתי שבג'רבא נהגו להתעטף בטלית בצורה השונה מן המקובל היום וכן עם פסים שחורים, בניגוד למה שאני מכיר כמנהג הספרדים (פסים לבנים). מהי צורת העטיפה הזו והאם נכון לנהוג בה או להמשיך כמקובל היום? וכן לגבי צבע הטלית.
הרב רחמים מאזוז
צבע הטלית, אין בזה הלכה. בעבר כולם עשו פסים שחורים בטלית, וכמדומה לי שכך נהגו בכל המקומות. יש לשאול זקני העדות מה היה פעם. אבל זה לא משנה.
לגבי העטיפה, אנחנו נוהגים כדברי הרב בן איש חי (שנה א' פרשת בראשית סעיף ה') שאחר שמברך תיכף יתעטף בו בראש בלבד, ואחר כך יוריד אותו על כל הגוף. ויש נוהגים להפך, וגם להם יש פוסקים שכתבו כן. ואלו ואלו דברי אלקים חיים

ושו"ר במשנ"ב סי' ט' סעיף כ"א דכותב ששפת הבגד הייתה תכלת, וראיתי במקום אחר שהוא מהתרומת הדשן. ועוד יש אומרים שתכלת דומה לשחור.

[חבלזון]

לגבי שאלה ב
שמעתי תשובה פשוטה מאוד.
כיון שהמנהג בויברך דוד לתת צדקה.
ויש ענין לעמוד בעשיית המצוות

[פרלמן משה]

לגבי א. שמעתי שבעבר כל הטליתות היו בעלי פסים כחולים (כנראה בבחינת תכלת דומה לים וכו'). מאז שהציונות ומדינת ישראל לקחו את פסים אלו לדגל הלאומי החליפו רוב החרדים לשחור.

לא מחמת שהכחול בא לרמז על פתיל תכלת שאין יכולים לקיימו?

[תיובתא]

לגבי א. שמעתי שבעבר כל הטליתות היו בעלי פסים כחולים (כנראה בבחינת תכלת דומה לים וכו'). מאז שהציונות ומדינת ישראל לקחו את פסים אלו לדגל הלאומי החליפו רוב החרדים לשחור.

לא מחמת שהכחול בא לרמז על פתיל תכלת שאין יכולים לקיימו?

אותו הכיוון.

[בר בי רב]

הרב צבי כהן מביא בספר שהטעם שלבשו כחול בעבר [כמבואר בדברי המשנ"ב] הוא משום שלא היה תכלת ורצו לעשות זכר לתכלת. עי"ש המקור.
הטעם שהיום עושים שחור אולי הוא כדי להתרחק מסמל המדינה.

[בן של רב]

הגר''א באמת אומר שלא צריך לעמוד בויברך דוד
ואגב דוד שלי הוא מקובל (אמיתי.... מלבד היותו דיין מפורסם) והסביר לי שהמנהג לעמוד בויברך דוד משום שמזכירים את הספירות ''הגדולה והגבורה והתפארת'' וכו'

[לבי במערב]

הטעם לצבע השחור הוא, בפשטות, כאבלות (על חורבן ביהמ"ק ושאר גזרות כו').

[לבי במערב]

עוד בענין זה.

[אלי מאירי]

כנראה הצבע השחור הוא המקורי.
כצוב שנהגו לצבוע תכלת בטליתות לזכר התכלת. ( פרי מגדים, אורח חיים, סימן ט,)
ככל הנראה זה היה תחום חופשי, ומעולם היו שצבעו בכחול.
אבל ציבור רחב סברו שלא ידוע מהו תכלת, אם הוא ירוק כעשבי השדה וכאילנות, או כחול וכיו"ב,
אבל ידעו ודאי שהוא דומה לשחור וכמ"ש רש"י: "שצבע שחור דומה לצבע התכלת".
וכן הרמב"ם :"היתה כולה תכלת עושה לבן שלה משאר צבעונין חוץ מן השחור מפני שהוא נראה כתכלת"
עשוהו שחור שהוא ודאי שחור.