האם מחצות לילה ואילך קרוי בוקר ?

נושאים שונים

פותח הנושא
זאת נחמתי
הודעות: 82
הצטרף: 12 אפריל 2019, 00:27
נתן תודה: 7 פעמים
קיבל תודה: 24 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

האם מחצות לילה ואילך קרוי בוקר ?

שליחה על ידי זאת נחמתי » 25 ספטמבר 2019, 01:55

התעוררתי בעקבות הפיוט היום שאמרו בו   -ה ' בוקר תשמע קולי - בעוד אנו בעיצומו של הלילה ...

דהנה לענין שם ערב, מבואר בפסוק ובגמרא ברכות ט וברש"י שם,  שמשעת חצות היום  ואילך אפשר לקרוא לו  ערב .

והסתפקתי האם מצאנו כן גם לגבי שם בוקר שהוא מחצות לילה ואילך, או שבוקר הוא דווקא מעלות השחר .
דיש מקום גדול  לדון שדווקא מחצות יום שמתחיל הצל לנטות אחורנית, דווקא בזה שייך לקרוא ערב וכמבואר ברש"י שם , אבל בחצות לילה שאין שום משמעות הנראת לעינים א"כ אינו בוקר רק מעה"ש. 

ומצאתי ברשב"א בברכות יא  שהקשה על דברי ב"ש שאמרו שם -א"כ לימא קרא בבוקר ובערב- וז"ל :

 נ"ל דלאו דוקא בבקר ובערב, דבערב משמע אפילו מבעוד יום מן המנחה ולמעלה כדכתיב תזבח את הפסח בערב וכן בין הערבים אלא ה"ק בבקר ובערב א"נ ביום ובלילה. עכ"ל 

ומבואר שהוקשה לו רק על לשון ערב שהוא מחצות ואילך, ואילו על לשון בוקר לא הוקשה לו, ואולי יש לדחות שה"ה אף לבוקר אלא שקיצר הרשב"א וסמך על שאלתו מערב .
 


אוריאל
משתמש ותיק
הודעות: 1358
הצטרף: 26 יוני 2017, 22:51
נתן תודה: 641 פעמים
קיבל תודה: 445 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם מחצות לילה ואילך קרוי בוקר ?

שליחה על ידי אוריאל » 25 ספטמבר 2019, 02:06

לכאו' לא שמענו [בלתי היום..] דמחצות הלילה נקרא בוקר.
ראיה לדבר, מהא דבברכות ט' פליגי אי זמן אכילת פסח עד חצות או עד עלוה"ש, והקשו שם תוס' למ"ד עד חצות, מקרא דכתיב ולא תותירו ממנו עד בוקר. ואם מחצות אפשר שנקרא בוקר, מאי קשיא להו.
אמנם יש לציין גם לגמרת יומא כ: 'תן בוקר לבוקרו של לילה', והוא מחצות הלילה כמבואר שם, וי"ל.
שוב ראיתי שבאמת הרש"ש בברכות שם יישב קושיית התוס' עם הגמרא הנ"ל ביומא, דלראב"ע מה שכתוב לא תותירו ממנו עד בוקר הכוונה עד חצות.
ויש עוד להתיישב בדבר.


כרם
משתמש ותיק
הודעות: 368
הצטרף: 13 ספטמבר 2017, 15:52
נתן תודה: 31 פעמים
קיבל תודה: 115 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם מחצות לילה ואילך קרוי בוקר ?

שליחה על ידי כרם » 25 ספטמבר 2019, 07:14

באותו פיוט אומרים גם בפירוש: בשלישי אשמורת.


עוד-אחד
הודעות: 77
הצטרף: 24 ספטמבר 2019, 18:59
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 17 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם מחצות לילה ואילך קרוי בוקר ?

שליחה על ידי עוד-אחד » 25 ספטמבר 2019, 16:35

לכאורה איו סתירה כלל מהפיוט, שהרי כוונתו שתשמע את קולי שאתפלל בבוקר. והפיוט הוא תפילה לפני תפילת שחרית. שהמנהג היה לקום באשמורת לומר סליחות עד הבוקר ואז להתפלל שחרית.

ומי שאומר בלילה והולך לישון אח"כ באמת יש לשאול אם יכול לומר את הפיוט. ואפילו נאמר שחצות נקרא בוקר, הרי אין זו הכוונה בפיוט.


משה נפתלי
משתמש ותיק
הודעות: 329
הצטרף: 02 ינואר 2019, 10:42
נתן תודה: 17 פעמים
קיבל תודה: 118 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם מחצות לילה ואילך קרוי בוקר ?

שליחה על ידי משה נפתלי » 25 ספטמבר 2019, 17:27

אוריאל כתב:
25 ספטמבר 2019, 02:06
יש לציין לגמרא 'תן בוקר לבוקרו של לילה'.
במשמעותו של 'בקר' האמור בקרא ד'כל הלילה עד הבקר' - לאור דברי הגמרא הללו - ישנם פירושים חלוקים ברש"י:
בשלהי פרק קמא דיומא מפרש, שהכוונה לחצות הלילה – הבוקר של בוקר הלילה.
אך בפרק המזבח מקדש מפרש, שהכוונה לבוקר הרגיל – עלות השחר, והכי קאמר קרא: 'עד הבקר והרים את הדשן', כלומר לפני עלות השחר ירים את הדשן.
 


פותח הנושא
זאת נחמתי
הודעות: 82
הצטרף: 12 אפריל 2019, 00:27
נתן תודה: 7 פעמים
קיבל תודה: 24 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם מחצות לילה ואילך קרוי בוקר ?

שליחה על ידי זאת נחמתי » 26 ספטמבר 2019, 22:33

עוד-אחד כתב:
25 ספטמבר 2019, 16:35

ומי שאומר בלילה והולך לישון אח"כ באמת יש לשאול אם יכול לומר את הפיוט. ואפילו נאמר שחצות נקרא בוקר, הרי אין זו הכוונה בפיוט.
גם אם לא זה כוונת הפייטן אבל מ"מ אין זה דובר שקרים, משא"כ אם לא שייך לקרוא לזה בוקר כלל, הרי זה כדובר שקרים ח"ו .

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: רוצה להתעלות | 4 אורחים