לשון רבים בתפילה - הכוונה לכל כלל ישראל?

נושאים שונים

פותח הנושא
אב בבינה
הודעות: 120
הצטרף: 05 מרץ 2016, 22:23
נתן תודה: 56 פעמים
קיבל תודה: 43 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

לשון רבים בתפילה - הכוונה לכל כלל ישראל?

שליחה על ידי אב בבינה » 01 אוקטובר 2019, 21:33

כידוע רוב התפילות מתפללים בלשון רבים. תמיד חשבתי שהכוונה לכל כלל ישראל. למשל רפאנו - שתשלח רפואה לכל כלל ישראל, וכן על זה הדרך. ואין לומר שהכוונה רק על הציבור כי גם מי שמתפלל ביחידות אומר אותו לשון רבים.
אבל א"כ צ"ע ממה שאנחנו מתפללים "נזכר ונכתב לפניך אנחנו, וכל עמך בית ישראל" ומשמע שאנחנו זה לא כולל כל עמך בית ישראל. אם כן מי כן נכלל?


עת לדבר
הודעות: 128
הצטרף: 03 ספטמבר 2019, 21:40
נתן תודה: 23 פעמים
קיבל תודה: 14 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לשון רבים בתפילה - הכוונה לכל כלל ישראל?

שליחה על ידי עת לדבר » 02 אוקטובר 2019, 10:55

אב בבינה כתב:
01 אוקטובר 2019, 21:33
כידוע רוב התפילות מתפללים בלשון רבים. תמיד חשבתי שהכוונה לכל כלל ישראל. למשל רפאנו - שתשלח רפואה לכל כלל ישראל, וכן על זה הדרך. ואין לומר שהכוונה רק על הציבור כי גם מי שמתפלל ביחידות אומר אותו לשון רבים.
אבל א"כ צ"ע ממה שאנחנו מתפללים "נזכר ונכתב לפניך אנחנו, וכל עמך בית ישראל" ומשמע שאנחנו זה לא כולל כל עמך בית ישראל. אם כן מי כן נכלל?
אני רגיל לכוין על הציבור כלשון הגמ' בברכות ר"ד ל'. ולגבי מה ששאלת מה יעשה יחיד, שמא לא פלוג וצ"ת.


שומע כעונה
הודעות: 122
הצטרף: 01 ספטמבר 2017, 10:28
נתן תודה: 33 פעמים
קיבל תודה: 76 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לשון רבים בתפילה - הכוונה לכל כלל ישראל?

שליחה על ידי שומע כעונה » 02 אוקטובר 2019, 21:13

כבר קדם לכך לשון ברכת שים שלום - עלינו ועל כל ישראל כו', ובסידורים המפורשים מבואר שהכונה בעלינו היינו על הקהל שעמו אנו מתפללים ונוסף על כך אנו מתפללים על כל עם ישראל, וההבדל לכאורה שהקהל שכולו מתפלל עכשיו מבקש את הבקשה הזו, וזוהי התפילה שתתקבל בקשתם, ונוסף על כך תפילה על כלל ישראל אף מי שאינו מתפלל עכשיו שגם יתברך בברכה זו.


פותח הנושא
אב בבינה
הודעות: 120
הצטרף: 05 מרץ 2016, 22:23
נתן תודה: 56 פעמים
קיבל תודה: 43 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לשון רבים בתפילה - הכוונה לכל כלל ישראל?

שליחה על ידי אב בבינה » 02 אוקטובר 2019, 21:17

שומע כעונה כתב:
02 אוקטובר 2019, 21:13
כבר קדם לכך לשון ברכת שים שלום - עלינו ועל כל ישראל כו', ובסידורים המפורשים מבואר שהכונה בעלינו היינו על הקהל שעמו אנו מתפללים ונוסף על כך אנו מתפללים על כל עם ישראל, וההבדל לכאורה שהקהל שכולו מתפלל עכשיו מבקש את הבקשה הזו, וזוהי התפילה שתתקבל בקשתם, ונוסף על כך תפילה על כלל ישראל אף מי שאינו מתפלל עכשיו שגם יתברך בברכה זו.
לא הבנתי. אם כן יוצא שבשאר הברכות מתפללים רק על הקהל? ושוב צ"ע למה המתפלל ביחידות אומר נוסח זו.
וחכ"א הציע שאולי גם המתפלל ביחידות דינו לכוון לציבור מסוים, ועדיין צ"ע.
 


יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 679
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 229 פעמים
קיבל תודה: 193 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לשון רבים בתפילה - הכוונה לכל כלל ישראל?

שליחה על ידי יעקב שלם » 02 אוקטובר 2019, 23:03

לדידי פשוט שהתפילה נתקנה שהש"ץ יוציא שאינם בקיאים וכו
ולכן אומרה בלשון רבים על כל הציבור המצוי בביהכנ"ס

לגבי מתפלל ביחידות א הוא לא משנה מהנוסח הקבוע
ב אביי בגמ ברכות שאדם יכלול עצמו עם הציבור בתפילתו


עת לדבר
הודעות: 128
הצטרף: 03 ספטמבר 2019, 21:40
נתן תודה: 23 פעמים
קיבל תודה: 14 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לשון רבים בתפילה - הכוונה לכל כלל ישראל?

שליחה על ידי עת לדבר » 03 אוקטובר 2019, 03:08


שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 3 אורחים