מדרש - הקב"ה פרש את דפי הגמ' סביב העיר

נושאים שונים

פותח הנושא
מחפש מקור
הודעות: 9
הצטרף: 01 מאי 2019, 11:04
נתן תודה: 2 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

מדרש - הקב"ה פרש את דפי הגמ' סביב העיר

שליחה על ידי מחפש מקור » 02 דצמבר 2019, 01:10

ראיתי פעם באיזה חוברת בשם הגר"ח קנייבסקי שציין למדרש 
שהקב"ה לקח את דפי הגמ' שלמדו  ופרש אותם סביב העיר וכך הגינו במלחמה 
כנראה בהקשר להבטחה של החזו"א שלא יפלו טילים בבני ברק
מישהו מכיר כזה מדרש ? 
 


שאר לעמו
משתמש ותיק
הודעות: 2283
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 350 פעמים
קיבל תודה: 651 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדרש - הקב"ה פרש את דפי הגמ' סביב העיר

שליחה על ידי שאר לעמו » 02 דצמבר 2019, 09:48

מדרש על דפי גמרא? מתי התחילו לכתוב את הגמ' בדפים?
אולי את דפי הירושלמי, והמדרש מאוחר ממנו...

החזו"א לא הבטיח, ולא טילים.
כאשר הערבים ירו ברחבי גוש דן במלחמה בתש"ח, החזו"א התבטא שכל זמן שהתותח על ההר (ר' חצק'ל שישב בגבעת הישיבה) לא יפלו באמבע'ס (פצצות) בבני ברק.
כלומר שזכות התורה מגינה.


איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 1056
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 244 פעמים
קיבל תודה: 254 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדרש - הקב"ה פרש את דפי הגמ' סביב העיר

שליחה על ידי איש ווילנא » 02 דצמבר 2019, 11:21

שאר לעמו כתב:
02 דצמבר 2019, 09:48
החזו"א התבטא שכל זמן שהתותח על ההר (ר' חצק'ל שישב בגבעת הישיבה) לא יפלו באמבע'ס (פצצות) בבני ברק.


מאיפוא מקור הסיפור באופן זה?

גם זה לא יתכן רבי חצקל הגיע לפונוביז' בשנת תשיד שנת פטירת החזון איש
כך שלא היה בגבעה

החזון איש הרגיע את הציבור במלחמת השחרור כשרבי חצקל עוד לא הגיע לארץ [הגיע לארץ בתשט]

ז


שאר לעמו
משתמש ותיק
הודעות: 2283
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 350 פעמים
קיבל תודה: 651 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדרש - הקב"ה פרש את דפי הגמ' סביב העיר

שליחה על ידי שאר לעמו » 02 דצמבר 2019, 13:13

אולי הוא התכוון לתותח אחר, אבל כך שמעתי מיהודי בן 85 לדעתי כיום, שהיה בחור בתקופה הזו.
ויתכן שהתכוון למשהו אחר
ואולי לגבעת רוקח שהיה בו הסטייפלער?
או שהתכוון לעצם זה שיש ישיבה על ההר


איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 1056
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 244 פעמים
קיבל תודה: 254 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדרש - הקב"ה פרש את דפי הגמ' סביב העיר

שליחה על ידי איש ווילנא » 02 דצמבר 2019, 13:30

שאר לעמו כתב:
02 דצמבר 2019, 13:13
אולי הוא התכוון לתותח אחר, אבל כך שמעתי מיהודי בן 85 לדעתי כיום, שהיה בחור בתקופה הזו.
ויתכן שהתכוון למשהו אחר
ואולי לגבעת רוקח שהיה בו הסטייפלער?
או שהתכוון לעצם זה שיש ישיבה על ההר

זה התותח בהר זה רבי חצקל זה פרשנות שלך?

אם זה חלק מהסיפור של היהודי בן ה-85 הרי ניתן לומר שכשם שזה לא נכון אולי גם שאר הפרטים לא נכונים

בכל מקרה הסיפור אינו ראיה שבהזדמנות אחרת לא התבטא בצורה שונה כמובן


שאר לעמו
משתמש ותיק
הודעות: 2283
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 350 פעמים
קיבל תודה: 651 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדרש - הקב"ה פרש את דפי הגמ' סביב העיר

שליחה על ידי שאר לעמו » 02 דצמבר 2019, 13:39

הסיפור הוא של יהודי שהסתופף בסביבת החזון איש.
התותח על ההר אמר לי ההוא שליט"א. ובשעתו מישהו לידו, צעיר ממנו, גם זקן כבר, אמר לי - ר' חצ'קל. ומעולם לא עשיתי את החשבון הפשוט שהוא בא אחרי הרב דסלר.


עת לדבר
משתמש ותיק
הודעות: 382
הצטרף: 03 ספטמבר 2019, 21:40
נתן תודה: 103 פעמים
קיבל תודה: 109 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: מדרש - הקב"ה פרש את דפי הגמ' סביב העיר

שליחה על ידי עת לדבר » 02 דצמבר 2019, 15:48

שאר לעמו כתב:
02 דצמבר 2019, 13:39
מעולם לא עשיתי את החשבון הפשוט שהוא בא אחרי הרב דסלר.
??
א"כ מתי התרחש הויכוח הנודע ביניהם על שיטת קלם?


שאר לעמו
משתמש ותיק
הודעות: 2283
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 350 פעמים
קיבל תודה: 651 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדרש - הקב"ה פרש את דפי הגמ' סביב העיר

שליחה על ידי שאר לעמו » 02 דצמבר 2019, 15:51

אינני יודע, אבל שניהם היו חניכי קלם, אולי בחו"ל.
ואולי בארץ, כי ר' חצק'ל היה במיר בירושלים כמדומה.


מזל טוב
הודעות: 14
הצטרף: 02 דצמבר 2019, 15:16
נתן תודה: 36 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: מדרש - הקב"ה פרש את דפי הגמ' סביב העיר

שליחה על ידי מזל טוב » 02 דצמבר 2019, 16:05

אולי יש קשר:
ערבי נחל, פרשת שלח


והנה שמעתי מחכם אחד לבאר פסוקי יהושע (טו', טו) ושופטים (א', יא) שאמר כלב בבואו אל דביר ושם דביר לפנים קרית ספר ויאמר כלב אשר יכה את קרית ספר ולכדה ונתתי לו את עכסה בתי לאשה וילכדה עתניאל בן קנז כו'. וקשה, למה בכל מקום שהלכו לא היה כבד להם לכבוש ודביר היה כבד להם עד שהוצרך כלב לומר אשר יכה כו'. ותו, ושם דביר לפנים קרית ספר, מאי נפקא מינה איך שמה היה מתחלה. ותו, אשר יכה את קרית ספר, הוי ליה למימר אשר יכה אה דביר כי למה יזכור שמה הראשון בפשוטו נראה לומר כי כותב הספר כתב זאת ובימי כלב היה עדיין נקרא קרית ספר, ולכן הקדים כותב הספר ששם העיר היה מתחלה קרית ספר כדי שיובן מה שאמר כלב אשר יכה את קרית ספר, כך הוא הפשוט, וכהאי גוונא בשמואל (שמ"א ט', ט) לנביא היום יקרא לפנים הרואה, שהקדים זאת כותב הספר כדי שיובן מה שאמר איזה בית הרואה כן נ"ל והדרשה תידרש. ותו אשר יכה ולכדה כפל לשון, ורז"ל אמרו (תמורה ט"ז ע"א) קרית ספר אלו שי"ן הלכות שנשתכחו בימי אבלו של משה והחזירן עתניאל מפלפולו, וזה תמוה יותר שבאו רז"ל להוציא קרא לגמרי מפשטיה:
ואמר כי הענין כך הוא, כי מה שכבשו ישראל את הארץ שלא כדרך הטבע, היינו לפי שהתורה היא דפוס העולם ובתורה נברא העולם, וארץ ישראל הוא אדוק בתורה וכל חלק ממנה חיותו הוא מחלק תורה המתיחס אליה, וכאשר קבלו ישראל התורה וקיימוה, נמצא כל חיות ארץ ישראל היה בידם, לזאת כבשוה בלי עמל ויגיעה. והנה נודע, כי שם כל דבר הוא החיות והפנימיות של אותו דבר, כי נפש חיה הוא שמו. וזהו שאמר הכתוב, כי כשהגיעו אל יושבי דביר ושם דביר 'לפנים' דייקא, ר"ל שם של דביר החיות והפנימיות שלו הוא קרית ספר, וארז"ל אלו ש' הלכות שנשתכחו בימי אבלו של משה, שזהו היה החיות של אותו המחוז, ממילא בהגיעם לשם תשש כחם ולא יכלו לכבוש בהיות לא היה בידם החיות של אותו המחוז, לכן אמר כלב אשר יכה את קרית ספר דהיינו שיחזור ההלכות מפלפולו, וממילא ולכדה שילכד העיר אח"כ ונתתי לו כו' וילכדה עתניאל כו' כמאמר רז"ל שהחזירו מפלפולו ואז לכד המחוז ההוא, עכ"ד החכם ושפתים ישק:


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 1490
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 146 פעמים
קיבל תודה: 182 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדרש - הקב"ה פרש את דפי הגמ' סביב העיר

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 02 דצמבר 2019, 16:07

אני מאמין יותר לרא"צ טורצין שהחזו"א א׳ שלא יפלו טילים, בלי פילפולים ובלי הוספות


שומר שבת
הודעות: 33
הצטרף: 01 דצמבר 2019, 13:27
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדרש - הקב"ה פרש את דפי הגמ' סביב העיר

שליחה על ידי שומר שבת » 02 דצמבר 2019, 19:43

חלק א׳ ממעל כתב:
02 דצמבר 2019, 16:07
אני מאמין יותר לרא"צ טורצין שהחזו"א א׳ שלא יפלו טילים, בלי פילפולים ובלי הוספות
ומה עם שכבר נפל? 
 


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 1490
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 146 פעמים
קיבל תודה: 182 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדרש - הקב"ה פרש את דפי הגמ' סביב העיר

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 02 דצמבר 2019, 20:28

מתי?


שומר שבת
הודעות: 33
הצטרף: 01 דצמבר 2019, 13:27
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדרש - הקב"ה פרש את דפי הגמ' סביב העיר

שליחה על ידי שומר שבת » 02 דצמבר 2019, 20:35

חלק א׳ ממעל כתב:
02 דצמבר 2019, 20:28
מתי?
בסיבוב האחרון נראה לי נפלו בתוך בני ברק.
 


נבשר
משתמש ותיק
הודעות: 1294
הצטרף: 28 אוגוסט 2018, 00:55
נתן תודה: 212 פעמים
קיבל תודה: 274 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדרש - הקב"ה פרש את דפי הגמ' סביב העיר

שליחה על ידי נבשר » 02 דצמבר 2019, 21:02

עת לדבר כתב:
02 דצמבר 2019, 15:48
??
א"כ מתי התרחש הויכוח הנודע ביניהם על שיטת קלם?
איזה ויכוח אשמח לדעת פרטים, ועל מה היה הויכוח ובאיזה הקשר.


עת לדבר
משתמש ותיק
הודעות: 382
הצטרף: 03 ספטמבר 2019, 21:40
נתן תודה: 103 פעמים
קיבל תודה: 109 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: מדרש - הקב"ה פרש את דפי הגמ' סביב העיר

שליחה על ידי עת לדבר » 02 דצמבר 2019, 21:05

בגדול, מה שזכור לי שר' חצקל טען שמחשבה זה לא מוסר (ופחות או יותר הרב דסלר הודה לו).


נבשר
משתמש ותיק
הודעות: 1294
הצטרף: 28 אוגוסט 2018, 00:55
נתן תודה: 212 פעמים
קיבל תודה: 274 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדרש - הקב"ה פרש את דפי הגמ' סביב העיר

שליחה על ידי נבשר » 02 דצמבר 2019, 21:13

עת לדבר כתב:
02 דצמבר 2019, 21:05
בגדול, מה שזכור לי שר' חצקל טען שמחשבה זה לא מוסר (ופחות או יותר הרב דסלר הודה לו).
טוב ותודה חשבתי שיש לך יותר מידע, ובכן חשבתי שמסתמא זה היה הנידון. ואגב בקצרה ממש הרב דסלר לא קושר למחשבה, ועיין.


עת לדבר
משתמש ותיק
הודעות: 382
הצטרף: 03 ספטמבר 2019, 21:40
נתן תודה: 103 פעמים
קיבל תודה: 109 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: מדרש - הקב"ה פרש את דפי הגמ' סביב העיר

שליחה על ידי עת לדבר » 02 דצמבר 2019, 21:17

נבשר כתב:
02 דצמבר 2019, 21:13
הרב דסלר לא קשור למחשבה.
לא קשור? אבי בעלי המחשבה.


בן המתחטא
הודעות: 68
הצטרף: 02 ספטמבר 2019, 22:20
נתן תודה: 92 פעמים
קיבל תודה: 31 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדרש - הקב"ה פרש את דפי הגמ' סביב העיר

שליחה על ידי בן המתחטא » 02 דצמבר 2019, 21:28

לא רסיסי ירוט אלא ראשי טילים. אחד במרכז חסידי ויזניץ ואחד ברחוב בן פתחיה. התמונות מפורסמות וחבל להכחיש.


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 1490
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 146 פעמים
קיבל תודה: 182 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדרש - הקב"ה פרש את דפי הגמ' סביב העיר

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 02 דצמבר 2019, 22:16

מה זה משנה? לא נפל טילים, ס"ה שברים (את התמונות גם אני ראיתי ועדיין זה רסיסים ולא ראשי טילים, בקצה ב"ב נפל מנוע אבל בבן פתחי׳ ובויז׳ניץ זה הי׳ שברים)


שומר שבת
הודעות: 33
הצטרף: 01 דצמבר 2019, 13:27
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדרש - הקב"ה פרש את דפי הגמ' סביב העיר

שליחה על ידי שומר שבת » 02 דצמבר 2019, 22:45

חלק א׳ ממעל כתב:
02 דצמבר 2019, 22:16
מה זה משנה? לא נפל טילים, ס"ה שברים (את התמונות גם אני ראיתי ועדיין זה רסיסים ולא ראשי טילים, בקצה ב"ב נפל מנוע אבל בבן פתחי׳ ובויז׳ניץ זה הי׳ שברים)
רסיסים לא יכולים לפגוע?
 


פותח הנושא
מחפש מקור
הודעות: 9
הצטרף: 01 מאי 2019, 11:04
נתן תודה: 2 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדרש - הקב"ה פרש את דפי הגמ' סביב העיר

שליחה על ידי מחפש מקור » 03 דצמבר 2019, 00:03

דברי שיח.jpg
 
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


מודים דרבנן
הודעות: 45
הצטרף: 20 יוני 2019, 14:38
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 21 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: מדרש - הקב"ה פרש את דפי הגמ' סביב העיר

שליחה על ידי מודים דרבנן » 08 דצמבר 2019, 16:10

הגר"י זילברשטיין: "עיר עם 'חשמל כשר', לא יפלו בה טילים"
יעקב מלמד08.12.201915:39
0 תגובות
לא רק בבני ברק: בעקבות הבטחת מרן החזון איש זיע''א כי בבני ברק לא יפלו טילים, בשיעור שמסר חבר מועצת גדולי התורה הגאון רבי יצחק זילברשטיין שליט''א אמר כי עיר שתסדר בתחומה 'חשמל כשר' תקוים בה הבטחת החזון איש ולא יפלו בה טילים
בעקבות הבטחת מרן החזון איש זיע"א כי בבני ברק לא יפלו טילים, בשיעור שמסר חבר מועצת גדולי התורה הגאון רבי יצחק זילברשטיין שליט"א אמר כי עיר שתסדר בתחומה 'חשמל כשר' תקוים בה הבטחת החזון איש ולא יפלו בה טילים.

בשיעור שמסר הגאון רבי יצחק זילברשטיין שליט"א אמר לקהל השומעים כי ידוע זה שנים הבטחתו הפלאית של מרן החזון איש זיע"א כי בעיר בני ברק לא יפלו טילים, הבטחה שבמשך השנים קוימה במלואה כאשר אכן בגבולות העיר בני ברק לא נפלו טילים.

כעת אמר הגאון רבי יצחק זילברשטיין שליט"א אני מאמין שהבטחת החזו"א תקוים גם בעיר שיסורו למרותו בעניין השימוש בחשמל כשר בשבת, "עיר שתסדר בגבולותיה חשמל כשר בשבת 'גנרטור' תקוים בה הבטחת החזו"א ולא יפלו טילים בשטחה.

דבריו של הגאון רבי יצחק זילברשטיין שליט"א גרמו לתהודה רבה בקרב בני התורה החרדים לדבר ה' אשר נשמעים לדעת מרן החזו"א בעניין שימוש אך ורק בחשמל כשר בשבת.

יצוין, כי גם בהקשר לעיר החרדית 'מודיעין עילית' שרוב תושביה משתמשים בחשמל כשר בשבת אמר בעבר מרן שר התורה הגאון רבי חיים קנייבסקי שליט"א כי לא יפלו טילים בשיטחה.


בן המתחטא
הודעות: 68
הצטרף: 02 ספטמבר 2019, 22:20
נתן תודה: 92 פעמים
קיבל תודה: 31 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדרש - הקב"ה פרש את דפי הגמ' סביב העיר

שליחה על ידי בן המתחטא » 08 דצמבר 2019, 17:08

חלק א׳ ממעל כתב:
02 דצמבר 2019, 22:16
מה זה משנה? לא נפל טילים, ס"ה שברים (את התמונות גם אני ראיתי ועדיין זה רסיסים ולא ראשי טילים, בקצה ב"ב נפל מנוע אבל בבן פתחי׳ ובויז׳ניץ זה הי׳ שברים)

ידועה הסגולה לשמירה, להיות שייך ככל האפשר לפסוק "שומר פתאים ה'". והמהדרין מחמירין מאד בשיעור הפתיות.


סופר המלך
הודעות: 96
הצטרף: 24 מרץ 2019, 01:21
קיבל תודה: 29 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדרש - הקב"ה פרש את דפי הגמ' סביב העיר

שליחה על ידי סופר המלך » 08 דצמבר 2019, 17:28

ויירא יעקב מאד ויצר לו, ואמרו חז"ל דאף שקיבל הבטחה מהקב"ה ושמרתיך בכל אשר תלך, חשש שמא יגרום החטא
וצ"ל דברכת החזו"א עדיפה, וכנראה גם צ"ל דבזמנו של יעקב עדיין לא נולד החזו"א, דאי לאו הכי מ"ט לא הלך להתברך ממנו


יואל נהרי
משתמש ותיק
הודעות: 297
הצטרף: 19 אוקטובר 2019, 22:43
נתן תודה: 104 פעמים
קיבל תודה: 139 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדרש - הקב"ה פרש את דפי הגמ' סביב העיר

שליחה על ידי יואל נהרי » 08 דצמבר 2019, 17:53

'שמעתי עובדה נפלאה אודות הג' רבי משה פיינשטיין זצ"ל, שפעם אחת בא אחד לבית המדרש שבו היה רבי משה זצ"ל עסוק בלימודו, ואמר הנ"ל להרב "רבי עכשיו קרתה תאונת דרכים בבחור בגיל י"ד או ט"ו שנדרס על ידי רכב, וכנראה שזקוק לרחמים גדולים ואולי עלינו לומר כמה פרקי תהלים בהיכל הישיבה, בשביל הבחור האומלל. השיב לו מרן זצ"ל לא! אנחנו לא מפסיקים מלימודנו לדבר זה, כי הלא הנדרס הוא "גוי". שמע האיש והשיב להרב "והלא היה לו בידו כיפה" [יארמולקע] וע"כ שאינו גוי. השיב לו הרב, תשמע מה שאני אומר לך הוא גוי, ואין עלינו לבטל מלימודינו לדבר זה. לסוף התברר שאכן היה התאונה בילד גוי שגנב כיפה מילד ישראל ורץ עם הכיפה לרחוב מבלי להביט אם יש רכב החולף או לא ונדרס.
'לתמיהת האיש איך ידע הגר"מ דבר זה, וכי הופיע רוח הקודש בבי מדרשא, ענה לו הגר"מ, כי זה כ"כ פשוט, הלא באותו עת הייתי עסוק בסוגיא לאסוקי שמעתתא אליבא דהלכתא, וידעתי כי מפאת העמלות בתורה שהייתי עמל אז היה מן המוכרח שהתורה תגן ותציל על בני עמינו בסביבות בית המדרש ולא יתכן שהתורה לא תגן עלינו באותו עת, לכן הייתי בטוח שהוא גוי ולא בן ישראל. (הג"ר משה שינרמאן בס' אהל משה – עניני המקדש, עמ' רצ).


ספר וסופר
משתמש ותיק
הודעות: 251
הצטרף: 08 ספטמבר 2019, 17:06
נתן תודה: 63 פעמים
קיבל תודה: 109 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדרש - הקב"ה פרש את דפי הגמ' סביב העיר

שליחה על ידי ספר וסופר » 08 דצמבר 2019, 18:32

ברשותכם, אם ניתן להסיט את הדיון, לעצם הענין.

האם יש למישהו פתח להבין את האמירה 'בבני ברק לא יפלו טילים', מבחינה תורנית, דהיינו לאיזה סוגיא זה שייך בתורה המסורה לנו, ושנמצאת בידינו.
בודאי יש הרבה שברור להם מראש למה זה שייך, וזכותם לומר זאת ברבים, אולם בודאי יותר תועלת תהיה אם יביאו איזה ראיה לדבריהם.

ואני מוצא את עצמי מתחבט באמירה זו מכמה פנים.

א. לגבי האמירה.
האם זה 'הבטחה', 'השגה/רוח הקודש', 'פסק', 'ייחול', 'הכרעה מחמת ראיה בתורה', 'הבנה בעומק הלב', אחר.

ב. לגבי העיר.
למה דוקא היא, מה נקרא בני ברק לענין זה, עיקר ההבטחה היא לקבוצה של אנשים או לעיר [מה יהיה אם יעזבו כולם וישבו אחרים במקומם?], מה דין מוסיפין על העיר ועל העזרות וכו'.

ג. מה סיבת הדבר.
זכות התורה, זכות הציבור/הרבים, הצדיקים שבקרבה [סדום], הצדיקים שבנו אותה [וגנותי על העיר הזאת להושיעה למעני ולמען דוד עבדי], עיר של קידוש השם, אחר.

ד. למה דוקא טילים/פצצות.
מה עם תאונות דרכים, מחלות, שאר פיגועים, גניבות וכו'. [חשבתי שאולי טיל הוא משהו שמתייחס לעיר, והאיום הוא על כל העיר בבת אחת, משא"כ דברים אחרים שהם מקומיים, אולם אם כן, עיקר הנפק"מ היה צריך להיות בזה שלא יהיו אזעקות וכדו' בעיר, כי הנפילה בפועל היא כבר מקומית וכמו תאונת דרכים (וי"ל שכל עוד לא נופלים בפועל אין האזעקות משמעותיות מחמת ההבטחה, משא"כ אם היו נופלים)].

ה. השגחה.
הנחה: בדרך כלל כשיש מלחמות, יהודי עושה חשבון הנפש, וכאשר האיום הוא ציבורי - על הציבור לעשות חשבון הנפש.
אם הנחה זו אמת, מה אם כן פשר האמירה שבבני ברק זה לא יקרה, וכי יש כאן הבטחה שלבו"ע לא יהיו אף פעם טענות על בני ברק בתור 'בני ברק'?
יותר מזה: כאשר כבר יש איומים ואזעקות, האם נכון הדבר לומר, לא בשלי הסער הזה, כי אני גר בבני ברק, ואם כן החוטא הוא שכני מפתח תקוה או רמת גן.
אולי יש אופן אחר לחשוב, אלא שצריך להסביר אם כן, מה משמעות ההבטחה הנ"ל על פי כל פירוש.


בבא קמא
משתמש ותיק
הודעות: 382
הצטרף: 30 יולי 2019, 13:37
נתן תודה: 30 פעמים
קיבל תודה: 92 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מדרש - הקב"ה פרש את דפי הגמ' סביב העיר

שליחה על ידי בבא קמא » 08 דצמבר 2019, 20:58

ספר וסופר כתב:
08 דצמבר 2019, 18:32
ברשותכם, אם ניתן להסיט את הדיון, לעצם הענין.

האם יש למישהו פתח להבין את האמירה 'בבני ברק לא יפלו טילים', מבחינה תורנית, דהיינו לאיזה סוגיא זה שייך בתורה המסורה לנו, ושנמצאת בידינו.
בודאי יש הרבה שברור להם מראש למה זה שייך, וזכותם לומר זאת ברבים, אולם בודאי יותר תועלת תהיה אם יביאו איזה ראיה לדבריהם.

ואני מוצא את עצמי מתחבט באמירה זו מכמה פנים.

א. לגבי האמירה.
האם זה 'הבטחה', 'השגה/רוח הקודש', 'פסק', 'ייחול', 'הכרעה מחמת ראיה בתורה', 'הבנה בעומק הלב', אחר.

ב. לגבי העיר.
למה דוקא היא, מה נקרא בני ברק לענין זה, עיקר ההבטחה היא לקבוצה של אנשים או לעיר [מה יהיה אם יעזבו כולם וישבו אחרים במקומם?], מה דין מוסיפין על העיר ועל העזרות וכו'.

ג. מה סיבת הדבר.
זכות התורה, זכות הציבור/הרבים, הצדיקים שבקרבה [סדום], הצדיקים שבנו אותה [וגנותי על העיר הזאת להושיעה למעני ולמען דוד עבדי], עיר של קידוש השם, אחר.

ד. למה דוקא טילים/פצצות.
מה עם תאונות דרכים, מחלות, שאר פיגועים, גניבות וכו'. [חשבתי שאולי טיל הוא משהו שמתייחס לעיר, והאיום הוא על כל העיר בבת אחת, משא"כ דברים אחרים שהם מקומיים, אולם אם כן, עיקר הנפק"מ היה צריך להיות בזה שלא יהיו אזעקות וכדו' בעיר, כי הנפילה בפועל היא כבר מקומית וכמו תאונת דרכים (וי"ל שכל עוד לא נופלים בפועל אין האזעקות משמעותיות מחמת ההבטחה, משא"כ אם היו נופלים)].

ה. השגחה.
הנחה: בדרך כלל כשיש מלחמות, יהודי עושה חשבון הנפש, וכאשר האיום הוא ציבורי - על הציבור לעשות חשבון הנפש.
אם הנחה זו אמת, מה אם כן פשר האמירה שבבני ברק זה לא יקרה, וכי יש כאן הבטחה שלבו"ע לא יהיו אף פעם טענות על בני ברק בתור 'בני ברק'?
יותר מזה: כאשר כבר יש איומים ואזעקות, האם נכון הדבר לומר, לא בשלי הסער הזה, כי אני גר בבני ברק, ואם כן החוטא הוא שכני מפתח תקוה או רמת גן.
אולי יש אופן אחר לחשוב, אלא שצריך להסביר אם כן, מה משמעות ההבטחה הנ"ל על פי כל פירוש.
מצד אחד הובא פה שגם מודיעין עילית בכלל. מצד שני בזמנו אמרו שמה שנפל בשיכון ו' אינו סתירה כי זה היה רק בפאתי בני ברק.
 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח