כהן גדול הרוצה להסתלק ממינויו

נושאים שונים

פותח הנושא
זאת נחמתי
משתמש ותיק
הודעות: 211
הצטרף: 12 אפריל 2019, 00:27
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 39 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

כהן גדול הרוצה להסתלק ממינויו

שליחה על ידי זאת נחמתי » 12 פברואר 2020, 21:38

מה הדין כה"ג שחוטף פיק ברכים לפני יוהכ"פ ... או שחפץ לשאת אלמנה (לדעות שכה"ג שעבר מותר בה )האם זכותו למאן בתפקידו , או שעל כרחו הוא נשאר במינויו ?


שאר לעמו
משתמש ותיק
הודעות: 2631
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 406 פעמים
קיבל תודה: 787 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כהן גדול הרוצה להסתלק ממינויו

שליחה על ידי שאר לעמו » 13 פברואר 2020, 02:03

ואם נאנס כגון שידיו מרטטות או נהיה בע"מ, הרי אינו במינויו, ומדוע שלא יוכל להחליט שאינו רוצה לעבוד.
מאידך זה מבזה עבודתו של מקום ומסתמא אסור לו לוותר בשביל לסיבה צדדית.


פותח הנושא
זאת נחמתי
משתמש ותיק
הודעות: 211
הצטרף: 12 אפריל 2019, 00:27
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 39 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כהן גדול הרוצה להסתלק ממינויו

שליחה על ידי זאת נחמתי » 13 פברואר 2020, 02:11

אם הוא לא ראוי, אז הוא לא ראוי ...
השאלה היתה האם כשמבחינת דין התורה או ב"ד או אחיו הכהנים (למאן דאית ליה ) אין בו שום בעיה - האם זכותו למאן .

סמל אישי של משתמש

מכל מלמדי השכלתי
משתמש ותיק
הודעות: 1244
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 209 פעמים
קיבל תודה: 378 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כהן גדול הרוצה להסתלק ממינויו

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 13 פברואר 2020, 02:13

שיגיש התפטרות בכתב. ויפנה לקרן הפנסיה לגבי פיצויים.

ועכשיו ברצינות.
לא זכור לי מהגמ' ומחז"ל היכי תימצי כזו.
ואם אכן אין. אז מכלל לאו נשמע שאי אפשר.
מלבד אונס גמור. שזה בעיה טכנית. כמובן


פותח הנושא
זאת נחמתי
משתמש ותיק
הודעות: 211
הצטרף: 12 אפריל 2019, 00:27
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 39 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כהן גדול הרוצה להסתלק ממינויו

שליחה על ידי זאת נחמתי » 13 פברואר 2020, 02:15

זה שאין היכי תימצי -זה מהסיבה הפשוטה - שהמריבות היו בכיון ההפוך . כה"ג זה היה התפקיד הכי נחשק ...
או אולי אין היכי תימצי כזאת כי פשוט שאפשר ?
דרך אגב אם לא זכור לך שיש - אז אין ? 


מלך שבא
הודעות: 198
הצטרף: 08 דצמבר 2019, 19:32
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 43 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כהן גדול הרוצה להסתלק ממינויו

שליחה על ידי מלך שבא » 13 פברואר 2020, 02:57

תוספות מסכת יומא דף יב עמוד ב
דכהן גדול מתמנה בפה ומסתלק בפה ובירושלמי דריש ליה מקרא ומסתברא שהדבר תלוי במלך ובאחיו הכהנים
ומסתבר שה"ה שהוא עצמו יכול להתפטר.


משה נפתלי
משתמש ותיק
הודעות: 592
הצטרף: 02 ינואר 2019, 10:42
נתן תודה: 37 פעמים
קיבל תודה: 178 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כהן גדול הרוצה להסתלק ממינויו

שליחה על ידי משה נפתלי » 13 פברואר 2020, 03:32

מדברי התוספות בריש פרק כהן גדול דנזיר עולה שאין במציאות כהן גדול שהסתלק מתפקידו. דעל הא דאמרינן התם 'משוח בשמן המשחה ומרובה בגדים – משוח בשמן המשחה עדיף', כתבו:
מָשׁוּחַ וּמְרֻבֵּה בְּגָדִים מַשְׁכַּחַת לָהּ בְּדוֹר אֶחָד, כְּגוֹן שֶׁכֹּהֵן גָּדוֹל גָּלָה וּמִנּוּ אַחֵר תַּחְתָּיו בְּרִבּוּי בְּגָדִים, כְּגוֹן שֶׁנִּגְנַז הַשֶּׁמֶן כְּבָר, וְשִׁמֵּשׁ כַּמָּה שָׁנִים, שֶׁאַף אִם הָרִאשׁוֹן שָׁב אֵינוֹ חוֹזֵר לַעֲבוֹדָתוֹ, שֶׁהֲרֵי שִׁמֵּשׁ זֶה תַּחְתָּיו כַּמָּה שָׁנִים, וַהֲרֵי שְׁנֵיהֶם מְהַלְּכִין בַּדֶּרֶךְ.
ואמאי לא תיארו בפשטות, שהמשוח הסתלק מתפקידו מרצונו, ומשום כך השני משמש תחתיו אף על פי שהוא כאן? אלא ודאי אין כהן גדול רשאי להסתלק מתפקידו.


שאר לעמו
משתמש ותיק
הודעות: 2631
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 406 פעמים
קיבל תודה: 787 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כהן גדול הרוצה להסתלק ממינויו

שליחה על ידי שאר לעמו » 13 פברואר 2020, 03:55

מה ההכרח, זה כל זמן שהוא בתפקידו, ולא פרש מרצונו, שהרי אם הוא מותר באלמנה אין לו דין של כה"ג.


איש קטן
משתמש ותיק
הודעות: 238
הצטרף: 07 פברואר 2020, 03:31
נתן תודה: 59 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כהן גדול הרוצה להסתלק ממינויו

שליחה על ידי איש קטן » 13 פברואר 2020, 04:30

נראה באמת שאחרי שקידשהו נשאר בקדושתו אלא א'כ ארע בו פסול שאם זה תלוי ברצונו שנושא אלמנה הריהו כמוותר על הכהונה וכן הם נכסים והוא נגלה ...יפרוש יטמא לאביו ואח'כ יחזור זה לכ'כ ראיה אבל עדיין נראה שאם היה אפשר הגמרא הייתה מביא את האופן הזה


משה נפתלי
משתמש ותיק
הודעות: 592
הצטרף: 02 ינואר 2019, 10:42
נתן תודה: 37 פעמים
קיבל תודה: 178 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כהן גדול הרוצה להסתלק ממינויו

שליחה על ידי משה נפתלי » 13 פברואר 2020, 12:48

מלך שבא כתב:
13 פברואר 2020, 02:57
תוספות מסכת יומא דף יב עמוד ב
דכהן גדול מתמנה בפה ומסתלק בפה ובירושלמי דריש ליה מקרא ומסתברא שהדבר תלוי במלך ובאחיו הכהנים
ומסתבר שה"ה שהוא עצמו יכול להתפטר.
אדרבה! הפה שאסר הוא הפה שמתיר. הוא ולא אחר.
ודרך אגב, הא דאמר דבירושלמי דריש ליה מקרא, היינו דכה"ג מתמנה בפה;
אבל הא דמסתלק בפה - ר"י הוא דקאמר לה.

 


מאמין
הודעות: 80
הצטרף: 01 אוגוסט 2019, 18:39
נתן תודה: 31 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כהן גדול הרוצה להסתלק ממינויו

שליחה על ידי מאמין » 13 פברואר 2020, 12:58

אף אם רוצה 'להתפטר' אסור באלמנה
(מעלין בקודש ואין מורידין, ולא עוד אלא שאסור בעבודה לחד מ"ד שאינו יכול לעשות עבודה לא בשמונה בגדים אבל גם לא בד' בגדים)


קדמא ואזלא
הודעות: 188
הצטרף: 23 ינואר 2020, 14:59
נתן תודה: 56 פעמים
קיבל תודה: 78 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כהן גדול הרוצה להסתלק ממינויו

שליחה על ידי קדמא ואזלא » 13 פברואר 2020, 16:05

ומה הדין לגבי מלך שרוצה להסתלק ממלכותו ?


פותח הנושא
זאת נחמתי
משתמש ותיק
הודעות: 211
הצטרף: 12 אפריל 2019, 00:27
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 39 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כהן גדול הרוצה להסתלק ממינויו

שליחה על ידי זאת נחמתי » 13 פברואר 2020, 21:42

מאמין כתב:
13 פברואר 2020, 12:58
אף אם רוצה 'להתפטר' אסור באלמנה
(מעלין בקודש ואין מורידין, ולא עוד אלא שאסור בעבודה לחד מ"ד שאינו יכול לעשות עבודה לא בשמונה בגדים אבל גם לא בד' בגדים)
זאת נחמתי כתב:
12 פברואר 2020, 21:38
 או שחפץ לשאת אלמנה (לדעות שכה"ג שעבר מותר בה )
יש  כמה  היכי תימצי שלדעות מסוימות  כה"ג שעבר מותר באלמנה .

 1. מרובה בגדים: יש אחרונים שנקטו בדעת הרמב"ם שפקעה קדושתו ומותר באלמנה וכן הוא ריהטת דברי התוספות 

2. אף בכהן משיח יש הרבה אחרונים שנקטו שרק אם עבר מחמת מום או גיל - אסור באלמנה , אבל אם סילקהו מותר בה, ובנידון דידן אם היה יכול להסתלק מעצמו הרי דינו כאילו סילקהו .


משה נפתלי
משתמש ותיק
הודעות: 592
הצטרף: 02 ינואר 2019, 10:42
נתן תודה: 37 פעמים
קיבל תודה: 178 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כהן גדול הרוצה להסתלק ממינויו

שליחה על ידי משה נפתלי » 14 פברואר 2020, 00:12

זאת נחמתי כתב:
13 פברואר 2020, 21:42
יש אחרונים שנקטו.
יש הרבה אחרונים שנקטו.
מראי מקומות, במטותא!
 


פותח הנושא
זאת נחמתי
משתמש ותיק
הודעות: 211
הצטרף: 12 אפריל 2019, 00:27
נתן תודה: 9 פעמים
קיבל תודה: 39 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כהן גדול הרוצה להסתלק ממינויו

שליחה על ידי זאת נחמתי » 14 פברואר 2020, 03:43

משה נפתלי כתב:
14 פברואר 2020, 00:12
זאת נחמתי כתב:
13 פברואר 2020, 21:42
יש אחרונים שנקטו.
יש הרבה אחרונים שנקטו.
מראי מקומות, במטותא!
1. אני לא זוכר  כרגע  מי מהאחרונים מדייק את הרמב"ם, אבל בדבריו בפט"ו ה"ז מהלכות שגגות נקט דווקא כהן משיח ,  ובפיהמ"ש הוריות פ"ג מ"ב  מתבאר בדבריו מפורשות , שכל הסיבה שכה"ג שעבר מחמת מום  אין כהונתו פוקעת - זה בגלל שהשמן שניתן עליו - אין פעלו בטל .

2. פמ"ג כלל איסור חל על איסור, ד"ה הן אמת  .חת"ס כתובות ל . 
 


מלך שבא
הודעות: 198
הצטרף: 08 דצמבר 2019, 19:32
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 43 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כהן גדול הרוצה להסתלק ממינויו

שליחה על ידי מלך שבא » 16 פברואר 2020, 19:32

חדושים וביאורים יומא י"ב ב'
בתוד"ה כהן הקשו ... ותירצו דכה"ג מתמנה בפה ומסתלק בפה והביאו כן מירו', ומשמע כונתם דבאמת אפשר לסלקו שלא יהא אלא ככה"ד ויעבוד בד' בגדים ויהי' מותר באלמנה אלא שאין עושין כן משום מעלין בקודש, וצ"ע דלפ"ז ראוי לומר שאם הורידוהו דבאמת דינו ככה"ד, ולכאורה א"כ ראוי לומר דאף הוא בעצמו יהא רשאי לומר שאינו חפץ בכהונה גדולה, דכשם שאין ממנין אותו בע"כ ה"נ אין להחזיקו בכהונה גדולה בע"כ, ולפ"ז אם לקח כה"ג אלמנה אין להלקותו שיש לחשבו כאילו ויתר באותה שעה על כה"ג, ולא משמע כן, ואם כי אין הכרע מכל זה דשפיר י"ל שצריך הסכמת המלך ואחיו הכהנים שמינוהו, א"נ צריך להודיעם, אבל גם מן הירו' שהביאו אין ראי' די"ל דמסתלק בפה [ולפנינו בירו' ליתא אלא מתמנה בפה] היינו מלשמש בכהונה גדולה, אבל לא מדין כה"ג, ולעולם אימא לך דגם לאחר סילוקו עדיין דינו ככה"ג שעבר, ... ועי' ריטב"א ואולי כוונתו כמש"כ, וצ"ע.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: חכם_כשירצה | 7 אורחים