לבקשת רבים, עדכנו את כללי פורום הקורונה, לטובת כולנו - נא להקפיד לשמור עליהם
מעתה, בפורום קורונה הראשי יעלו נידונים תורניים בלבד, ובתת הפורום עדכונים נחוצים בלבד
נא לא לערב בין הפורומים, ונא לא להעלות כלל עדכונים שאינם נחוצים ושאר מילי דעלמא, פורומינו - פורום לתורה!
בתקווה להבנה, בברכת "והסירותי מחלה מקרבך"

מעשה בכולל אברכים וחמישים ש"ח

נושאים שונים

פותח הנושא
אריך
משתמש ותיק
הודעות: 1158
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 09:22
נתן תודה: 111 פעמים
קיבל תודה: 332 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

מעשה בכולל אברכים וחמישים ש"ח

שליחה על ידי אריך » 28 יוני 2016, 19:17

מעשה שהיה לאחרונה, אל כולל אחד נכנס אדם וביקש מהאברכים שילמדו משעה 12 עד 1 בצהריים לרפואת פלוני (יאמרו: הלימוד לרפואת וכו') ויקבלו על כך חמישים שקלים.
ונחלק הציבור לכמה כיתות:
  • כת אחת קיבלה הכסף ועשתה כמבוקש.
    כת שניה אמרה איני זקוק לחמישים ש"ח ואלמד לרפואתו גם בלעדיהם.
    כת שלישית אומרת, אני לא מוכר שעת לימוד בעבור חמישים ש"ח. הרי בלאו הכי אני לומד, אז מה הפירוש שאני לומד לרפואה? פירושו למכור את הלימוד.
הנידון כאן מסתעף לכלל ההתייחסות לתשלום עבור לימוד, ולהקדשת הלימוד וכו'. נשמע מה יש לכם לומר.


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 3499
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 487 פעמים
קיבל תודה: 716 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מעשה בכולל אברכים וחמישים ש"ח

שליחה על ידי יהודי » 28 יוני 2016, 20:07

יש כאן בעי'ה נוספת שכפשוטו בכל כולל דעת התורם לרפואה או להצלחה וכו' של מישהו מסוים, ובכל כולל האברכים לומדים בכולל על דעת זה [ואם לא ירצו לכאו' הוא גזל], וצריך לדעת אם שייך שילמדו באותה שעה גם עבור מישהו אחר.


פותח הנושא
אריך
משתמש ותיק
הודעות: 1158
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 09:22
נתן תודה: 111 פעמים
קיבל תודה: 332 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מעשה בכולל אברכים וחמישים ש"ח

שליחה על ידי אריך » 28 יוני 2016, 20:11

בסתם כולל הלימוד לא מוקדש רשמית לטובת מישהו. במקרה כזה (כמו נציב יום) הרי שמודיעים זאת לאברכים.


יהודי
משתמש ותיק
הודעות: 3499
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 487 פעמים
קיבל תודה: 716 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מעשה בכולל אברכים וחמישים ש"ח

שליחה על ידי יהודי » 28 יוני 2016, 21:17

לא צריך רשמית, התורם תורם עבור מטרה ברורה והכל על דעת כן.


יאיר
משתמש ותיק
הודעות: 1098
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 20:26
נתן תודה: 251 פעמים
קיבל תודה: 310 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מעשה בכולל אברכים וחמישים ש"ח

שליחה על ידי יאיר » 28 יוני 2016, 22:23

פשיטא לי שהכת הא' (והב') צודקת, ונר לאחד נר למאה ומעשים שבכל יום הם.


פותח הנושא
אריך
משתמש ותיק
הודעות: 1158
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 09:22
נתן תודה: 111 פעמים
קיבל תודה: 332 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מעשה בכולל אברכים וחמישים ש"ח

שליחה על ידי אריך » 28 יוני 2016, 22:35

מה פירוש נר לאחד נר למאה, אז למה שלא יקדיש את הלימוד שלו לכל חולי עם ישראל ולע"נ כל מתי ישראל?
בכלל, איך מקדישים לימוד למישהו אחר?


יאיר
משתמש ותיק
הודעות: 1098
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 20:26
נתן תודה: 251 פעמים
קיבל תודה: 310 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מעשה בכולל אברכים וחמישים ש"ח

שליחה על ידי יאיר » 28 יוני 2016, 23:01

זו שאלה טובה ששאלתי מזמן ואיני זוכר התשובה כרגע.
[תירצתי לעצמי שאם לא מזכיר את השמות אכן לא מועיל].

כשאתה לומד לרפואת מישהו או לע"נ אתה מוותר על חלק/כל שכר הלימוד???
(או שזו נטו שאלתך, כיצד זה עובד?)

סמל אישי של משתמש

אריה ענק משער האריות
הודעות: 75
הצטרף: 29 פברואר 2016, 21:40
מיקום: ארץ הקודש
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מעשה בכולל אברכים וחמישים ש"ח

שליחה על ידי אריה ענק משער האריות » 29 יוני 2016, 00:08

אולי על ידי הזכרת שם הנזקק מתחברים ומתקשרים הנשמות זו בזו בשורשן העליון ועל ידי זה נעשה אותו המקושר אחד מאותם המאה שעליהם אמרו חז"ל "נר לאחד נר למאה".


אחד התלמידים
משתמש ותיק
הודעות: 1530
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 113 פעמים
קיבל תודה: 454 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מעשה בכולל אברכים וחמישים ש"ח

שליחה על ידי אחד התלמידים » 29 יוני 2016, 00:40

לא משנה כוונת התורם. לא ידוע על אף כולל אחד הנותן אפילו מחצת של צורכי האברכים האמיתיים. אברך כולל חיי ע"י השלמת צרכיו ממקומות אחרים ובד"כ בדחקות ובמסירת נפש. אילו אברך כולל היה יוצא לעבוד אותם שעות שהוא נמצא בכולל היה מרוויח הרבה יותר ממילגת הכולל, ופעמים רבות ה"סבסוד" שלו גדול יותר ממילגת הכולל. בכל אופן יכול האברך להקדש ההקרבה שלו לזכות מישהו וזה שהוא מקבל קצת תמיכה מהכולל אינו מגרע חלק שלו.


פותח הנושא
אריך
משתמש ותיק
הודעות: 1158
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 09:22
נתן תודה: 111 פעמים
קיבל תודה: 332 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מעשה בכולל אברכים וחמישים ש"ח

שליחה על ידי אריך » 29 יוני 2016, 08:10

הסיבה שהעלתי את הסיפור (האמיתי) הזה, הוא בכדי לברר מה עומד מאחורי "נא ללמוד לרפואת", איך זה נפעל ואיך מקדישים מצוה לאדם אחר. כאשר מישהו מחזיק את האברך הרי ממילא הלימוד שלו נזקף לזכות התורם גם בלי שיאמר זאת האברך. ואין מגרע מזכות הלומד, כמו כל מחזיק תורה שלא שמענו שמגרע (ורק בהסכם מסודר של יששכר וזבולון יש מחלוקת), דהזכות שעומדת לתורם היא זכות "החזקת תורה", והזכות של הלומד היא "לימוד תורה", ואין סתירה בין הדברים. עד כאן פשוט. אלא שאם באים לאברך שבין כך לומד ו"זורקים לו" (סליחה על הביטוי אבל זה ככה) חמישים שקל בשביל שיקדיש את הלימוד שלו למטרה מסויימת, זאת לא אוכל להבין איך זה עובד. ולמה שלא יאמר כל שעה ושעה שמקדיש את הזכות לרפואת כל פצועי עמך ישראל. [אא"כ בגלל החמישים שקל הוא לומד בשעה זו יותר טוב כגון שמתנים את הכסף ב"תענית דיבור" (עוד דבר שאינו מכבד את האברכים בלשון המעטה) אז יש מקום להבין שהתוספת בלימוד נזקפת לבעל החמישים שקל].


כבוד שמים
משתמש ותיק
הודעות: 1069
הצטרף: 07 מרץ 2016, 13:54
נתן תודה: 143 פעמים
קיבל תודה: 144 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מעשה בכולל אברכים וחמישים ש"ח

שליחה על ידי כבוד שמים » 29 יוני 2016, 08:36

הנפש החיים כתב מעשה כזה מאדוננו הט"ז, שיש בכח התורה לפעול רפואה, והכסף בנידו"ד הוא כדי להביא את האברך לפעול כן בלב שלם ומתוך הכרת הטוב.


יוני
הודעות: 11
הצטרף: 09 מרץ 2016, 16:29
קיבל תודה: 2 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מעשה בכולל אברכים וחמישים ש"ח

שליחה על ידי יוני » 28 אוגוסט 2016, 13:22

לענ"ד יש לחלק, תורם רגיל שתורם לכל מטרה הוא ע"ד ע"מ שיחיה בני וכו' דהיינו את זכות המעשה צדקה שלו הוא מקדיש לרפואה וכו' משא"כ אברך מקדיש את זכות הלימוד שלו וכל עוד שאינו אומר כך בפירוש אין זכות העמל תורה שלו עובר לאף אחד.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: איש ירושלם, ששמואל | 3 אורחים