האם נשים מברכות לישב בסוכה?


מבקש אמת
משתמש ותיק
הודעות: 1898
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 190 פעמים
קיבל תודה: 660 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם נשים מברכות לישב בסוכה?

שליחה על ידי מבקש אמת » 18 אוקטובר 2019, 00:51

ידידיה כתב:
17 אוקטובר 2019, 23:32
מבקש אמת כתב:
17 אוקטובר 2019, 08:10
בבא קמא כתב:
15 אוקטובר 2019, 18:59
הנה בפשטות לפי מה דקיי"ל כר"ת דנשים מברכות על מצוות עשה שהזמן גרמא אם כן הוא הדין נשים מברכות על הסוכה וכן מנהג העולם.
לולא דמסתפינא אמינא, שבסוכה יש מקום לומר שלא יברכו, הרי מצוות סוכה היא תשבו כעין תדורו, והנה נצייר לעצמנו אשה שאוכלת וכו' הכל חוץ לסוכה ורק באה לאכול כזית או כביצה בסוכה כדי לברך, ולפני אותה אכילה כבר אכלה חוץ לסוכה ואחרי אותה אכילה גם כן תאכל חוץ לסוכה, הכי לזה יקרא תשבו כעין תדורו, וכיון שעיקר דירתה אינה בסוכה, יש לומר שאין ראוי לאשה לברך לישב בסוכה.
ובנוסח אחר יש לומר, דגדר הקיום של אשה הוא שאף שפטורה אבל יכולה לקיים המצווה כמו האיש, וכל זה בשאר מצוות כנטילת ד' מינים שופר וכדו' שבזה עושה לגמרי כמו האיש, אבל בסוכה אם אינה אוכלת כל אכילותיה בסוכה, הרי זה חשיב תרתי דסתרי דמצד אחד אוכלת בסוכה מצד שני אוכלת חוץ לסוכה, ואם כן אינה נוהגת כאיש.
הערה יפה מאד.

והנה לכאורה יש לסייג שההערה נכונה רק לדעת הרמב"ם שהברכה היא על הדירה בסוכה והרי אינה דרה, משא"כ לר"ת שהברכה נקבעה דווקא על מעשה האכילה א"כ מה אכפת לן שאינה דרה בסוכה, סוף סוף מעשה אכילה יש לה, ויש להחשיבו כדירה במקצת. (ובאמת להרמב"ם אינה מברכת מטעם אחר כמו שהזכירו כאן, אבל ההערה היא לדעת ר"ת במ"ע שהזמן גרמא אליבא דהרמב"ם בסוכה).
אם הכוונה למה שד' הרמב"ם שמברך בכל פעם שנכנס וד' ר"ת שרק בשעת אכילה, אזי לא זכיתי להבין דבריך, הרי אין טעמו של ר"ת אלא משום שהאכילה פוטרת שאר התשמישים אבל מודה ששאר תשמישים חייבים בברכה, וכמ"ש המ"ב תרל"ט סקמ"ח שמי שאין דעתו לאכול פת באותו יום אז לכו"ע כל אימת שיצא יציאה גמורה חייב לברך, דדוקא כשאוכל פת ס"ל להנהו פוסקים שמברך על עיקר חיוב הסוכה ופוטר כל הדברים הטפלים אבל כשאינו אוכל לא שייך זה.

אין זה סותר מה שכתבתי, משום שעכ"פ לדעת ר"ת האכילה מהווה מעשה דירה מצד עצמה גם ללא שינה ושאר תשמישים, וממילא גם אם האשה נכנסת רק לאכול פעם אחת יש ע"ז שם מעשה דירה ויכולה לברך ע"ז.

אגב, למרות שאכן במשנ"ב בשם הח"א כתב כדבריך עפ"י שיטת ר"ת, יש לציין שבדברי הרא"ש בפ"ד דסוכה סי' ג מובאת סברת ר"י שחולק ולדידיה יוצא שאין מברכים אלא על מה שיש איסור לעשות חוץ לסוכה.


ידידיה
הודעות: 164
הצטרף: 27 אוקטובר 2016, 16:11
נתן תודה: 10 פעמים
קיבל תודה: 38 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם נשים מברכות לישב בסוכה?

שליחה על ידי ידידיה » 18 אוקטובר 2019, 12:25

מבקש אמת כתב:
18 אוקטובר 2019, 00:51
אין זה סותר מה שכתבתי, משום שעכ"פ לדעת ר"ת האכילה מהווה מעשה דירה מצד עצמה גם ללא שינה ושאר תשמישים, וממילא גם אם האשה נכנסת רק לאכול פעם אחת יש ע"ז שם מעשה דירה ויכולה לברך ע"ז.

אגב, למרות שאכן במשנ"ב בשם הח"א כתב כדבריך עפ"י שיטת ר"ת, יש לציין שבדברי הרא"ש בפ"ד דסוכה סי' ג מובאת סברת ר"י שחולק ולדידיה יוצא שאין מברכים אלא על מה שיש איסור לעשות חוץ לסוכה.
אולי זה נכון אבל לא הבנתי מהיכ"ת שנחלקו ר"ת והרמב"ם בנקודה זו.
[דברי ר"י שציינת לא מצאתים ברא"ש שם. אלא בתוס' רבינו יהודה ברכות י"א ובהג' סמ"ק המובא במ"א כאן]


פותח הנושא
בבא קמא
משתמש ותיק
הודעות: 372
הצטרף: 30 יולי 2019, 13:37
נתן תודה: 29 פעמים
קיבל תודה: 90 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: האם נשים מברכות לישב בסוכה?

שליחה על ידי בבא קמא » 22 אוקטובר 2019, 00:08

ראיתי מובא שבבית החת"ס נהגו שנשים מברכות על הלולב, אבל על הסוכה לא בירכו.


לבי במערב
הודעות: 107
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
נתן תודה: 44 פעמים
קיבל תודה: 20 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם נשים מברכות לישב בסוכה?

שליחה על ידי לבי במערב » 23 אוקטובר 2019, 01:40

בבא קמא כתב:
22 אוקטובר 2019, 00:08
ראיתי מובא שבבית החת"ס נהגו שנשים מברכות על הלולב, אבל על הסוכה לא בירכו.
ראה שו"ת להורות נתן ח"ו ע' נט.
 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח