הנוסח של הנרות הללו


פותח הנושא
מלמד להועיל
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 659
הצטרף: 10 יוני 2018, 10:41
נתן תודה: 310 פעמים
קיבל תודה: 204 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

הנוסח של הנרות הללו

שליחה על ידי מלמד להועיל » 03 דצמבר 2018, 00:04

כתוב שמה "על הניסים ועל הנפלאות ועל התשועות ועל המלחמות", ובסוף כתוב "כדי להודות ולהלל לשמך הגדול על נסיך ועל נפלאותיך ועל ישועתך" ואילו על מלחמותיך לא קאמר
ולכאו' אם הוא כלול בישועתך אז למה בהתחלה כן כתוב? [אני חשבתי שאולי זה בגלל שכתוב שה' אמר למלאכים מעשי ידי טובעים בים ואתם אומרים שירה לכן ממעטים בזה אבל זה חידוש]


עם חכם ונבון
מאמרים: 0
הודעות: 52
הצטרף: 17 נובמבר 2018, 20:33
נתן תודה: 25 פעמים
קיבל תודה: 7 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הנוסח של הנרות הללו

שליחה על ידי עם חכם ונבון » 03 דצמבר 2018, 14:03

לכאורה צ"ב ביותר, מה ההודאה על המלחמות?


פותח הנושא
מלמד להועיל
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 659
הצטרף: 10 יוני 2018, 10:41
נתן תודה: 310 פעמים
קיבל תודה: 204 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הנוסח של הנרות הללו

שליחה על ידי מלמד להועיל » 03 דצמבר 2018, 14:59

אני הבנתי שהכוונה שהוא ניצח את המלחמות כמו שגם הודו בני ישראל ואמרו ה' איש מלחמה


רמתים צופים
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 402
הצטרף: 31 דצמבר 2017, 18:29
נתן תודה: 30 פעמים
קיבל תודה: 59 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הנוסח של הנרות הללו

שליחה על ידי רמתים צופים » 03 דצמבר 2018, 17:10

עם חכם ונבון כתב:לכאורה צ"ב ביותר, מה ההודאה על המלחמות?
בפשטות הכוונה שה' לחם מלחמותנו, כעין ה' ילחם לכם ואתם תחרישון. וכמו שאומרים בנוסח על הנסים - 'רבת את ריבם דנת את דינם נקמת את נקמתם'.


עם חכם ונבון
מאמרים: 0
הודעות: 52
הצטרף: 17 נובמבר 2018, 20:33
נתן תודה: 25 פעמים
קיבל תודה: 7 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הנוסח של הנרות הללו

שליחה על ידי עם חכם ונבון » 03 דצמבר 2018, 19:41

אולי אפ"ל לפי התירוצים הנפלאים הנ"ל, דיש חילוק בין הלל להודאה שלהודות שייך גם על מלחמות, אבל להלל שזה מסתמא יותר, לא שייך לומר על מלחמות, ובזה יתורץ קושיי בעל המלמד להואיל ודו"ק


אוריאל
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 1448
הצטרף: 26 יוני 2017, 22:51
נתן תודה: 667 פעמים
קיבל תודה: 474 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הנוסח של הנרות הללו

שליחה על ידי אוריאל » 03 דצמבר 2018, 23:45

עם חכם ונבון כתב:אולי אפ"ל לפי התירוצים הנפלאים הנ"ל, דיש חילוק בין הלל להודאה שלהודות שייך גם על מלחמות, אבל להלל שזה מסתמא יותר, לא שייך לומר על מלחמות, ובזה יתורץ קושיי בעל המלמד להואיל ודו"ק
נפלא מאד. וכך כתב השפת אמת בראשית דף קג: [מדה"ס הישנים] "ההודאה הכנה אל ההלל", ובשם האמרי אמת שהלל הוא מגיע מהנשמה כאמור "כל הנשמה תהלל י-ה", ואילו הודאה היא יותר בבחינת כל עצמותי תאמרנה.


tkhvu
מאמרים: 0
הודעות: 173
הצטרף: 12 מרץ 2018, 00:49
קיבל תודה: 33 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הנוסח של הנרות הללו

שליחה על ידי tkhvu » 04 דצמבר 2018, 00:15

בנוסח ספרד מוסיפים גם "נחמות", ובזה עדיין ילה"ק למה לא מהללים על הנחמות.


אברעמעלע
מאמרים: 0
הודעות: 83
הצטרף: 07 מאי 2018, 17:32
מיקום: ירושלם עיה"ק תובב"א
נתן תודה: 59 פעמים
קיבל תודה: 14 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הנוסח של הנרות הללו

שליחה על ידי אברעמעלע » 04 דצמבר 2018, 00:21

tkhvu כתב:בנוסח ספרד מוסיפים גם "נחמות", ובזה עדיין ילה"ק למה לא מהללים על הנחמות.
על פי רוב ההוספה הוא רק בעל הנסים.


tkhvu
מאמרים: 0
הודעות: 173
הצטרף: 12 מרץ 2018, 00:49
קיבל תודה: 33 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הנוסח של הנרות הללו

שליחה על ידי tkhvu » 04 דצמבר 2018, 00:25

נהניתי מאד מהנוסח העדין. התבלבלתי. קורה.


ירושלמי
מאמרים: 0
הודעות: 41
הצטרף: 13 פברואר 2018, 12:38
נתן תודה: 19 פעמים
קיבל תודה: 17 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: הנוסח של הנרות הללו

שליחה על ידי ירושלמי » 04 דצמבר 2018, 01:20

גם במסכת סופרים וגם בטור לא הוזכרו המילים ועל המלחמות (כמדומה שזה גם מתאים לתיקונים שהמ"ב הזכיר כדי להגיע לל"ו תיבות, המספר הזה מסתדר ללא ה'ועל המלחמות').


רמתים צופים
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 402
הצטרף: 31 דצמבר 2017, 18:29
נתן תודה: 30 פעמים
קיבל תודה: 59 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הנוסח של הנרות הללו

שליחה על ידי רמתים צופים » 04 דצמבר 2018, 02:08

בדקתי בנוסח שבמסכת סופרים שהיא המקור לאמירתו, וכה כתוב שם:
הנֵירות האלו אנו מדליקין על הישועות ועל הנסים ועל הנפלאות, אשר עשית לאבותינו על ידי כהניך הקדושים.
וכל שמונת ימי החנוכה הנרות האלו קודש, ואין לנו רשות להשתמש בהן, אלא לראותן בלבד.
כדי להודות שמך, על נפלאותיך ועל ניסיך ועל ישועתך.
וכעי"ז גם נוסח הטור והמהש"ל.
שו"ר שקדמני @ירושלמי


נדיב לב
משתמש ותיק
מאמרים: 0
הודעות: 1259
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 109 פעמים
קיבל תודה: 345 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הנוסח של הנרות הללו

שליחה על ידי נדיב לב » 05 דצמבר 2018, 19:12

עם חכם ונבון כתב:לכאורה צ"ב ביותר, מה ההודאה על המלחמות?
מפורסם בשם הרב מפוניבז שבחנוכה לא היה נצחון מוחץ כנגד היונים משום שבכל דור תרבות יון מנסה לכלות את עם ישראל מבחינה רוחנית, ורק בזמן שיבוא משיח צדקנו תכלה מלכות הרשעה. אבל על עצם העובדה שאנו נלחמים ולא מרימים ידים כנגד תרבות יוון אנו מודים להקב"ה שמסייע בידינו.
בנוסח אשכנז אומרים 'מלחמות' אבל יש נוסחאות שאומרים 'נחמות'.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה
  • הערה על הנוסח 'חכמי ורבני הפורום'
    על ידי מתחזק » 20 מרץ 2019, 23:32 » ב הפורום שלנו
    3 תגובות
    230 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי מאן דהו
    21 מרץ 2019, 00:00
  • הנוסח בנחם בזמן הזה
    על ידי מבקש אמת » 01 אוגוסט 2019, 23:07 » ב הלכה ומנהג
    7 תגובות
    261 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי מנצפך
    30 דצמבר 2019, 10:02

חזור אל “חנוכה”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח