זקוק לעזרה בדחיפות בעניין מעשה שבת בדיעבד בדבר שנחלקו בו הפוסקים


פותח הנושא
קשיא
הודעות: 8
הצטרף: 10 מאי 2022, 19:08
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים
סטטוס: לא מחובר

זקוק לעזרה בדחיפות בעניין מעשה שבת בדיעבד בדבר שנחלקו בו הפוסקים

שליחה על ידי קשיא » 23 יוני 2022, 00:19

שהמשנ"ב מכריע (שי"ח סק"ב) מכריע שאף בדאוריי' אמרי שכיון שיש מתירים בדיעבד מותר. ומאידך המקור למשנ"ב הוא הפרי מגדים שהפמ"ג בעצמו ס"ל דהוי רק במחלוקת דרבנן. אשמח אם יש למישהו תשובה מה המקור לדברי המשנ"ב.


יוסף יצחק
הודעות: 699
הצטרף: 21 אוגוסט 2017, 02:00
מיקום: ירושלים
נתן תודה: 233 פעמים
קיבל תודה: 294 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: זקוק לעזרה בדחיפות בעניין מעשה שבת בדיעבד בדבר שנחלקו בו הפוסקים

שליחה על ידי יוסף יצחק » 23 יוני 2022, 00:43

קשיא כתב:
23 יוני 2022, 00:19
המקור למשנ"ב הוא הפרי מגדים שהפמ"ג בעצמו ס"ל דהוי רק במחלוקת דרבנן.
איפה ראית בפמ"ג אחרת?


פותח הנושא
קשיא
הודעות: 8
הצטרף: 10 מאי 2022, 19:08
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: זקוק לעזרה בדחיפות בעניין מעשה שבת בדיעבד בדבר שנחלקו בו הפוסקים

שליחה על ידי קשיא » 23 יוני 2022, 00:59

הפמ"ג סי' שכ"ג סקי"א בא"א דאיירי שם גבי טבילת כלים בשבת דהוא מדרבנן והתיר בדיעבד כיון שהוא דרבנן.
וכתב הפמ"ג ומשמע דכל פלוגתא דרבוותא כעין זה שרי.
וכ,כ בראש יוסף דהוא רק באיסור דרבנן בשבת לט. גבי עירוי בשבת שנאסר כדי קליפה אף בדיעבד.
וכ"כ המג"א שי"ח בסעיף י'דעירוי אוסר כדי קליפה אף בדיעבד. ואף שנחלקו בזה הפוסקים אי מבשל או לא.
והמשנ"ב מתיר בכל גוונא.


תלמיד נאמן
הודעות: 3007
הצטרף: 29 דצמבר 2020, 20:44
נתן תודה: 371 פעמים
קיבל תודה: 882 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: זקוק לעזרה בדחיפות בעניין מעשה שבת בדיעבד בדבר שנחלקו בו הפוסקים

שליחה על ידי תלמיד נאמן » 23 יוני 2022, 01:01

קשיא כתב:
23 יוני 2022, 00:59
הפמ"ג סי' שכ"ג סקי"א בא"א דאיירי שם גבי טבילת כלים בשבת דהוא מדרבנן והתיר בדיעבד כיון שהוא דרבנן.
וכתב הפמ"ג ומשמע דכל פלוגתא דרבוותא כעין זה שרי.
וכ,כ בראש יוסף דהוא רק באיסור דרבנן בשבת לט. גבי עירוי בשבת שנאסר כדי קליפה אף בדיעבד.
וכ"כ המג"א שי"ח בסעיף י'דעירוי אוסר כדי קליפה אף בדיעבד. ואף שנחלקו בזה הפוסקים אי מבשל או לא.
והמשנ"ב מתיר בכל גוונא.
ומדברי מג"א אלו מקשה שם המשנ"ב על עצמו, והניח בצע"ק.
 


פותח הנושא
קשיא
הודעות: 8
הצטרף: 10 מאי 2022, 19:08
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: זקוק לעזרה בדחיפות בעניין מעשה שבת בדיעבד בדבר שנחלקו בו הפוסקים

שליחה על ידי קשיא » 23 יוני 2022, 01:04

אין הכי נמי
ומהיכן מקור המשנ"ב לדבר זה דהא הפמ"ג עצמו ס"ל כמג"א
ואיך פוסקים בעניין זה


חדא פלפלתא
הודעות: 181
הצטרף: 16 מאי 2022, 01:36
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 47 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: זקוק לעזרה בדחיפות בעניין מעשה שבת בדיעבד בדבר שנחלקו בו הפוסקים

שליחה על ידי חדא פלפלתא » 23 יוני 2022, 01:05

הביה"ל רס"א ס א ד"ה ואין מדליקין מביא שיטת המג"א לענין הטבלת כלים כראיה לכך


פותח הנושא
קשיא
הודעות: 8
הצטרף: 10 מאי 2022, 19:08
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: זקוק לעזרה בדחיפות בעניין מעשה שבת בדיעבד בדבר שנחלקו בו הפוסקים

שליחה על ידי קשיא » 23 יוני 2022, 01:10

חדא פלפלתא כתב:
23 יוני 2022, 01:05
הביה"ל רס"א ס א ד"ה ואין מדליקין מביא שיטת המג"א לענין הטבלת כלים כראיה לכך

יל"ע מה הדימוי והא שם הוי ספק דאוריי'?
והיא היא השאלה מהתחלה היאך מדמה המשנ"ב הא דאומרים המג"א והפמ"ג גבי מחלוקת בדרבנן למחלוקת בדאוריי'.


חדא פלפלתא
הודעות: 181
הצטרף: 16 מאי 2022, 01:36
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 47 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: זקוק לעזרה בדחיפות בעניין מעשה שבת בדיעבד בדבר שנחלקו בו הפוסקים

שליחה על ידי חדא פלפלתא » 23 יוני 2022, 01:16

קשיא כתב:
23 יוני 2022, 01:10
חדא פלפלתא כתב:
23 יוני 2022, 01:05
הביה"ל רס"א ס א ד"ה ואין מדליקין מביא שיטת המג"א לענין הטבלת כלים כראיה לכך

יל"ע מה הדימוי והא שם הוי ספק דאוריי'?
והיא היא השאלה מהתחלה היאך מדמה המשנ"ב הא דאומרים המג"א והפמ"ג גבי מחלוקת בדרבנן למחלוקת בדאוריי'.
צ"ע 
 


חימקו
הודעות: 6572
הצטרף: 13 ינואר 2021, 21:28
נתן תודה: 3122 פעמים
קיבל תודה: 2973 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: זקוק לעזרה בדחיפות בעניין מעשה שבת בדיעבד בדבר שנחלקו בו הפוסקים

שליחה על ידי חימקו » 23 יוני 2022, 01:20

לא הבנתי מה לא נכון בחשבון של המשנ"ב, כל האיסור הוא רק מדרבנן וספיקא דרבנן לקולא.


חדא פלפלתא
הודעות: 181
הצטרף: 16 מאי 2022, 01:36
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 47 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: זקוק לעזרה בדחיפות בעניין מעשה שבת בדיעבד בדבר שנחלקו בו הפוסקים

שליחה על ידי חדא פלפלתא » 23 יוני 2022, 01:33

חימקו כתב:
23 יוני 2022, 01:20
לא הבנתי מה לא נכון בחשבון של המשנ"ב, כל האיסור הוא רק מדרבנן וספיקא דרבנן לקולא.
אתה צודק אמנם בס ד לענין בישול ממאב"ד משמע שגם בפלוגתא בדאורייתא אפשר להקל
 


חדא פלפלתא
הודעות: 181
הצטרף: 16 מאי 2022, 01:36
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 47 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: זקוק לעזרה בדחיפות בעניין מעשה שבת בדיעבד בדבר שנחלקו בו הפוסקים

שליחה על ידי חדא פלפלתא » 23 יוני 2022, 01:36

חדא פלפלתא כתב:
23 יוני 2022, 01:33
חימקו כתב:
23 יוני 2022, 01:20
לא הבנתי מה לא נכון בחשבון של המשנ"ב, כל האיסור הוא רק מדרבנן וספיקא דרבנן לקולא.
אתה צודק אמנם בס ד לענין בישול ממאב"ד משמע שגם בפלוגתא בדאורייתא אפשר להקל

אמנם שם הביה"ל מביא ראיה בד"ה אפילו רותח מהפמ"ג בס י
 


יוסף יצחק
הודעות: 699
הצטרף: 21 אוגוסט 2017, 02:00
מיקום: ירושלים
נתן תודה: 233 פעמים
קיבל תודה: 294 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: זקוק לעזרה בדחיפות בעניין מעשה שבת בדיעבד בדבר שנחלקו בו הפוסקים

שליחה על ידי יוסף יצחק » 23 יוני 2022, 02:15

קשיא כתב:
23 יוני 2022, 00:59
הפמ"ג סי' שכ"ג סקי"א בא"א דאיירי שם גבי טבילת כלים בשבת דהוא מדרבנן והתיר בדיעבד כיון שהוא דרבנן.
הביא גם דוגמא של בישול פת בכ"ש דהאוסרים ס"ל דהוי מבשל (וכן הוא בא"א שי"ח סק"י ועי' תהל"ד שי"ח ט"ו)


פותח הנושא
קשיא
הודעות: 8
הצטרף: 10 מאי 2022, 19:08
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: זקוק לעזרה בדחיפות בעניין מעשה שבת בדיעבד בדבר שנחלקו בו הפוסקים

שליחה על ידי קשיא » 23 יוני 2022, 20:47

חימקו כתב:
23 יוני 2022, 01:20
לא הבנתי מה לא נכון בחשבון של המשנ"ב, כל האיסור הוא רק מדרבנן וספיקא דרבנן לקולא.

הגם שההיתר הוא מדין ספק דרבנן לקולא מ"מ בגוונא שהמחלוקת בדאוריי' הכרענו כבר בדאוריי' לחומרא ולא אמרי' בזה ספיקא דרבנן לקולא


חימקו
הודעות: 6572
הצטרף: 13 ינואר 2021, 21:28
נתן תודה: 3122 פעמים
קיבל תודה: 2973 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: זקוק לעזרה בדחיפות בעניין מעשה שבת בדיעבד בדבר שנחלקו בו הפוסקים

שליחה על ידי חימקו » 23 יוני 2022, 21:18

קשיא כתב:
23 יוני 2022, 20:47
מ"מ בגוונא שהמחלוקת בדאוריי' הכרענו כבר בדאוריי' לחומרא
לא הבנתי, גם אם האיסור הוא מדאורייתא, איסור הנאה ממעשה שבת הוא מדרבנן. ואם יש לך ספק זה ספק דרבנן.


פותח הנושא
קשיא
הודעות: 8
הצטרף: 10 מאי 2022, 19:08
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: זקוק לעזרה בדחיפות בעניין מעשה שבת בדיעבד בדבר שנחלקו בו הפוסקים

שליחה על ידי קשיא » 24 יוני 2022, 02:00

חימקו כתב:
23 יוני 2022, 21:18
קשיא כתב:
23 יוני 2022, 20:47
מ"מ בגוונא שהמחלוקת בדאוריי' הכרענו כבר בדאוריי' לחומרא
לא הבנתי, גם אם האיסור הוא מדאורייתא, איסור הנאה ממעשה שבת הוא מדרבנן. ואם יש לך ספק זה ספק דרבנן.

עיין בראש יוסף דף לט. שכתב דכל הא דאמרי' הכי במעשה שבת הוא רק באיסור דרבנן. כיון שכלפי מחלוקת הפוסקים הוכרע לחומרא מחמת שזה דאוריי' והוי כגלגול ספק שהוזכר בכללי ספק ספיקא לש"ך ביו"ד סי' ק"י. דלא אמרי' בזה ספק דרבנן לקולא אעפ"י שכעת הוי דרבנן משום שהספק הוכרע כבר לפני שהחל הספק  דרבנן.
וא"כ הכא הוכרע הספק לחומרא, ולאמ"כ החל ספק חדש כלפי המעשה שבת, אמרי' דהוכרע כבר פעם וא"א להסתפק שוב.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “שבת קודש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 2 אורחים