ברכה על כוס שניה בליל הסדר


פותח הנושא
ח.ש.
הודעות: 68
הצטרף: 30 אוגוסט 2017, 17:59
נתן תודה: 11 פעמים
קיבל תודה: 8 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

ברכה על כוס שניה בליל הסדר

שליחה על ידי ח.ש. » 03 אפריל 2019, 17:02

האם למעשה צריך לברך על הכוס השניה
א. ברכה ראשונה - אצל רוב שלומי אמוני ישראל עובר למעלה מע"ב דקות בין הכוס הראשונה לשניה, וזהו זמן שאסור לאכול בו ולכאו' הוי הפסק וא"כ על מה סמכו שלא לברך (אותם הנוהגים כן)?
ב. ברכה אחרונה - לאלו שאינם שותים יין בתוך הסעודה א"כ יין זה אין לו המשך בסעודה ומבואר בראשונים שבכה"ג צריך לברך ברכה אחרונה וא"כ על מה סמכו שלא לברך (אותם הנוהגים כן)?

(אין תח"י כעת את המקורות המדויקים לכ"ז אולם בהמשך בל"נ אעלה אותם)


רוצה לדעת
משתמש ותיק
הודעות: 890
הצטרף: 10 אוקטובר 2018, 10:51
נתן תודה: 404 פעמים
קיבל תודה: 327 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ברכה על כוס שניה בליל הסדר

שליחה על ידי רוצה לדעת » 03 אפריל 2019, 18:24

יש הנוהגים לשתות מים בין הכוסות


ניסוך המים
הודעות: 56
הצטרף: 01 אפריל 2019, 18:15
נתן תודה: 25 פעמים
קיבל תודה: 17 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ברכה על כוס שניה בליל הסדר

שליחה על ידי ניסוך המים » 03 אפריל 2019, 18:44

עיין שו"ת חזון עובדיה סי' יא.


הכהן
משתמש ותיק
הודעות: 970
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 03:16
נתן תודה: 290 פעמים
קיבל תודה: 302 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ברכה על כוס שניה בליל הסדר

שליחה על ידי הכהן » 03 אפריל 2019, 19:23

ח.ש. כתב:
03 אפריל 2019, 17:02
ב. ברכה אחרונה - לאלו שאינם שותים יין בתוך הסעודה א"כ יין זה אין לו המשך בסעודה ומבואר בראשונים שבכה"ג צריך לברך ברכה אחרונה וא"כ על מה סמכו שלא לברך (אותם הנוהגים כן)?
ומאי שנא מקידוש דכל שויו"ט?


פותח הנושא
ח.ש.
הודעות: 68
הצטרף: 30 אוגוסט 2017, 17:59
נתן תודה: 11 פעמים
קיבל תודה: 8 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ברכה על כוס שניה בליל הסדר

שליחה על ידי ח.ש. » 04 אפריל 2019, 11:05

הכהן כתב:
03 אפריל 2019, 19:23
ח.ש. כתב:
03 אפריל 2019, 17:02
ב. ברכה אחרונה - לאלו שאינם שותים יין בתוך הסעודה א"כ יין זה אין לו המשך בסעודה ומבואר בראשונים שבכה"ג צריך לברך ברכה אחרונה וא"כ על מה סמכו שלא לברך (אותם הנוהגים כן)?
ומאי שנא מקידוש דכל שויו"ט?
בקידוש דכל שבת ויו"ט כ' השו"ע (בסי' רע"א סי"ד) דסגי שישתה מלוא לוגמיו וכן הכריע הביאה"ל (בסי' קע"ד ד"ה וכן פוטרת) דכדי להנצל מספק ברכות אין לשתות יותר ממלוא לוגמיו ואז לא יתחייב בברכה אחרונה.
משא"כ לגבי ארבע כוסות בליל הסדר כ' השו"ע (בסי' תע"ב ס"ט) ש'שיעור הכוס רביעית...וישתה כולו או רובו', וביאר שם המ"ב (סק"ל) שהיינו לכתחילה כולו ובדיעבד רובו, ועל רביעית ודאי שלכו"ע מברכין ברכה אחרונה.
ואף את"ל, שגם בכה"ג ששתה רביעית בקידוש של שבת ויו"ט לא אישתמיט לאף פוסק שיש לברך ברכה אחרונה, כבר כתב הביאה"ל (שם) שיכוין לפטור בברכת המזון. אולם עיצה זו לא תועיל בליל הסדר שכשמגיע לברכת המזון כבר עבר שיעור עיכול ואינו יכול לברך על הכוס הראשונה (והכותרת של הנושא 'ברכה על כוס שניה בליל הסדר' הינה מחמת הברכה ראשונה שהשאלה היא רק על כוס שניה).


הכהן
משתמש ותיק
הודעות: 970
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 03:16
נתן תודה: 290 פעמים
קיבל תודה: 302 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ברכה על כוס שניה בליל הסדר

שליחה על ידי הכהן » 04 אפריל 2019, 15:00

ראה זה מצאתי:
2019-04-04_145810.png
(שימו לב גם ל'פטנט' המופיע בתחילת העמוד)
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


הערשל
הודעות: 173
הצטרף: 14 ינואר 2020, 20:14
נתן תודה: 15 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ברכה על כוס שניה בליל הסדר

שליחה על ידי הערשל » 25 מרץ 2020, 23:51

ח.ש. כתב:
04 אפריל 2019, 11:05
הכהן כתב:
03 אפריל 2019, 19:23
ח.ש. כתב:
03 אפריל 2019, 17:02
ב. ברכה אחרונה - לאלו שאינם שותים יין בתוך הסעודה א"כ יין זה אין לו המשך בסעודה ומבואר בראשונים שבכה"ג צריך לברך ברכה אחרונה וא"כ על מה סמכו שלא לברך (אותם הנוהגים כן)?
ומאי שנא מקידוש דכל שויו"ט?


בקידוש דכל שבת ויו"ט כ' השו"ע (בסי' רע"א סי"ד) דסגי שישתה מלוא לוגמיו וכן הכריע הביאה"ל (בסי' קע"ד ד"ה וכן פוטרת) דכדי להנצל מספק ברכות אין לשתות יותר ממלוא לוגמיו ואז לא יתחייב בברכה אחרונה.
משא"כ לגבי ארבע כוסות בליל הסדר כ' השו"ע (בסי' תע"ב ס"ט) ש'שיעור הכוס רביעית...וישתה כולו או רובו', וביאר שם המ"ב (סק"ל) שהיינו לכתחילה כולו ובדיעבד רובו, ועל רביעית ודאי שלכו"ע מברכין ברכה אחרונה.
ואף את"ל, שגם בכה"ג ששתה רביעית בקידוש של שבת ויו"ט לא אישתמיט לאף פוסק שיש לברך ברכה אחרונה, כבר כתב הביאה"ל (שם) שיכוין לפטור בברכת המזון. אולם עיצה זו לא תועיל בליל הסדר שכשמגיע לברכת המזון כבר עבר שיעור עיכול ואינו יכול לברך על הכוס הראשונה (והכותרת של הנושא 'ברכה על כוס שניה בליל הסדר' הינה מחמת הברכה ראשונה שהשאלה היא רק על כוס שניה).
יש לציין דהכא שאני משאר קידוש, דמה שכתב הביאוה"ל לשתות פחות מרביעית זה רק בתורת חומרא, דמעיקר הדין סמכינן על השיטות דמכיון דקיי"ל שאין קידוש אלא במקום סעודה, נחשב הקידוש לחלק מהסעודה, וכאן כוס שני אינו מן הסעודה. 
ולכן נראה לכאו' שאם מברך עה"ג על כוס ראשון מפני שעובר שיעור עיכול, יצטרך לברך אף על כוס שני ברכה אחרונה קודם הסעודה.
 


איש ווילנא
משתמש ותיק
הודעות: 1279
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 285 פעמים
קיבל תודה: 320 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ברכה על כוס שניה בליל הסדר

שליחה על ידי איש ווילנא » 26 מרץ 2020, 01:34

הכהן כתב:
04 אפריל 2019, 15:00
ראה זה מצאתי:
2019-04-04_145810.png

(שימו לב גם ל'פטנט' המופיע בתחילת העמוד)

עוד הוא כותב לעיין בהערה
ואולי יועיל הרב הכהן להעלות גם את ההערה
או שיואיל לציין לנו באייזה הגדה מדובר [אם היא קיימת במאגרים התורניים יועיל לי מאוד]


הכהן
משתמש ותיק
הודעות: 970
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 03:16
נתן תודה: 290 פעמים
קיבל תודה: 302 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ברכה על כוס שניה בליל הסדר

שליחה על ידי הכהן » 26 מרץ 2020, 07:42

איש ווילנא כתב:
26 מרץ 2020, 01:34
ואולי יועיל הרב הכהן להעלות גם את ההערה
הנה ההגדה כולה לפניכם
סדר ליל פסח.pdf
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “פסח”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], איש ירושלים, חיים ליצא, יושבי יעבץ | 2 אורחים