האם בפסח יש ענין לספר גם בכל הניסים של הקב"ה לעם ישראל או רק בניסי יציאת מצרים


פותח הנושא
בנציון
משתמש ותיק
הודעות: 843
הצטרף: 15 מרץ 2018, 23:56
נתן תודה: 322 פעמים
קיבל תודה: 373 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

האם בפסח יש ענין לספר גם בכל הניסים של הקב"ה לעם ישראל או רק בניסי יציאת מצרים

שליחה על ידי בנציון » 15 אפריל 2019, 00:19

הפלא יועץ כותב:
מצות זכירת יציאת מצרים, לאו דוקא יציאת מצרים אלא כל חסדי ה' ונפלאותיו אשר עשה, בין לכללות ישראל בין לפרטי בין לעצמו בין לאחרים, המספר בהם מצוה קעבד, וזהו רבו של ספר תהלים, ובא באזהרה כמה פעמים, זכרו נפלאותיו (תהלים קד ה). הודיעו בעמים עלילותיו (שם א). וכהנה רבות. והנביא אמר (ישעיה סג ז) חסדי ה' אזכיר. והכל פונה אל מקום אחד להכיר עצם יכלתו והשגחתו יתברך ואהבתו וחמלתו, ולעורר את האהבה ואת היראה.
ומשמע מדבריו שבכלל סיפור יציאת מצרים, יש מצוה לספר בכל הניסים שעשה הקב"ה עם ישראל בכל הדורות.
מי שיודע מקורות נוספים לכאן ולכן אשמח אם יחכימני.


יעקב שלם
משתמש ותיק
הודעות: 1274
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 476 פעמים
קיבל תודה: 377 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם בפסח יש ענין לספר גם בכל הניסים של הקב"ה לעם ישראל או רק בניסי יציאת מצרים

שליחה על ידי יעקב שלם » 15 אפריל 2019, 01:07

בנציון כתב:
15 אפריל 2019, 00:19
מי שיודע מקורות נוספים לכאן ולכן אשמח אם יחכימני.
חזרה למעלה
בסברא (אם זה עוזר זה מאד מובן מכיון שביצי"מ יש שני חלקים אמונה והודאה
כלפי האמונה
אי"ז רק הוכחות לכך שיש בורא לעולם מעין סמינר ערכים מקוצר אלא הרבה יותר מזה מלשון אימון= ברית בינינו לבין בורא עולם היותינו עם ה' ושכל מה שקורה זה חלק ממביא גואל לבני בניהם

וכך גם כלפי ההודאה קשה לומר שאנו מודים על עצם היציאה הרי הבורא שהוציא אותנו גם הכניס אותנו לשם
משל למה הדבר קצת דומה שכן שלך הלשין עליך שכך וכך ואחרי כן בא והפריך את העדות של עצמו והוציא אותך
לא נראה לי שתודה לו
כמובן המשל לא דומה ולא כמעט אבל

מה שברור שההודאה היא לא עצם היציאה לחוד אלא על היותינו ממלכת כהנים וגוי קדוש
על זה שהבורא הוציא והביא לידי ביטוי את הברית של אברהם אבינו דווקא באנו

וממילא הדיבור בסדר ל"צ להיות רק על תיאור המדרשים (שידועים לילדים יותר מהמבוגרים)
אלא המשמעות והנפק"מ של יצי"מ

ולפי זה מאוד מובנת מסקנת וסיום דברי הפלא יועץ
בנציון כתב:
15 אפריל 2019, 00:19
והכל פונה אל מקום אחד להכיר עצם יכלתו והשגחתו יתברך ואהבתו וחמלתו, ולעורר את האהבה ואת היראה.
)

ע"פ דברים ששמעתי מר' אריה שפירא (חתן הגרז"נ)


פותח הנושא
בנציון
משתמש ותיק
הודעות: 843
הצטרף: 15 מרץ 2018, 23:56
נתן תודה: 322 פעמים
קיבל תודה: 373 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם בפסח יש ענין לספר גם בכל הניסים של הקב"ה לעם ישראל או רק בניסי יציאת מצרים

שליחה על ידי בנציון » 15 אפריל 2019, 01:17

נכון מאד. אבל מצד שני יש לומר שהם אמנם שהכל פונה אל מקום אחד, אבל בכל אופן יש כללים כיצד לחזק את האמונה [מלשון אימון כמו שכתבת], וכמו שהתורה קבעה שהדרך תהיה דווקא על ידי שנספר בשעה שמצה ומרור מונחים לפניך, יש לומר גם שהתורה קבעה שהדרך תהיה דווקא על ידי שנספר את סיפור יציאת מצרים, ולא על ידי שנספר סיפורים אחרים, אף על פי שלפי דעתנו הם מספיקים גם כן בשביל להביא לאותה מסקנא.


שמעיה
משתמש ותיק
הודעות: 1498
הצטרף: 26 יוני 2016, 13:39
נתן תודה: 390 פעמים
קיבל תודה: 385 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם בפסח יש ענין לספר גם בכל הניסים של הקב"ה לעם ישראל או רק בניסי יציאת מצרים

שליחה על ידי שמעיה » 15 אפריל 2019, 08:51

בנציון כתב:
15 אפריל 2019, 00:19
הפלא יועץ כותב:
מצות זכירת יציאת מצרים, לאו דוקא יציאת מצרים אלא כל חסדי ה' ונפלאותיו אשר עשה, בין לכללות ישראל בין לפרטי בין לעצמו בין לאחרים, המספר בהם מצוה קעבד, וזהו רבו של ספר תהלים, ובא באזהרה כמה פעמים, זכרו נפלאותיו (תהלים קד ה). הודיעו בעמים עלילותיו (שם א). וכהנה רבות. והנביא אמר (ישעיה סג ז) חסדי ה' אזכיר. והכל פונה אל מקום אחד להכיר עצם יכלתו והשגחתו יתברך ואהבתו וחמלתו, ולעורר את האהבה ואת היראה.
ומשמע מדבריו שבכלל סיפור יציאת מצרים, יש מצוה לספר בכל הניסים שעשה הקב"ה עם ישראל בכל הדורות.
מי שיודע מקורות נוספים לכאן ולכן אשמח אם יחכימני.
משמע שלא בפסח. אלא כמו שמצווה לספר ביציאת מצרים בליל הפסח, כך יש ללמוד ממצווה זו (כתולדה) שבאופן כללי יש לספר בכל ניסי ה' גבורותיו ונוראותיו.
וכמו שסובר החת''ס שההלל וההודאה בחנוכה מן התורה, מקל וחומר מפסח.


אסף
משתמש ותיק
הודעות: 313
הצטרף: 20 פברואר 2019, 01:36
נתן תודה: 160 פעמים
קיבל תודה: 189 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם בפסח יש ענין לספר גם בכל הניסים של הקב"ה לעם ישראל או רק בניסי יציאת מצרים

שליחה על ידי אסף » 16 אפריל 2019, 02:26

מסתבר שאם בעל ההגדה הוסיף פסקה משמעותית מאד בהגדה - "והיא שעמדה... שבכל דור ודור עומדים עלינו לכלותינו והקב"ה מצילנו מידם", שבאה להכניס ולהטמיע את ה"כאילו הוא יצא ממצרים" עמוק יותר ומוחשי יותר, יש ענין לספר ולהכניס בתוך ההגדה את המציאות האחרת השונה והנבחרת מכל עם - שלנו, שמתבטאת בניסים הנסתרים שחווינו אנו או אבותינו.


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 1621
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 152 פעמים
קיבל תודה: 209 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם בפסח יש ענין לספר גם בכל הניסים של הקב"ה לעם ישראל או רק בניסי יציאת מצרים

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 16 אפריל 2019, 02:46

אולי אפשר לדמות לט"ב שמקוננים גם על שאר הצרות.


במבי
משתמש ותיק
הודעות: 1386
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 479 פעמים
קיבל תודה: 402 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם בפסח יש ענין לספר גם בכל הניסים של הקב"ה לעם ישראל או רק בניסי יציאת מצרים

שליחה על ידי במבי » 16 אפריל 2019, 12:01

חלק א׳ ממעל כתב:
16 אפריל 2019, 02:46
אולי אפשר לדמות לט"ב שמקוננים גם על שאר הצרות.
באשכול פירושים לפסח הבאתי זאת שישנו קשר הדוק בין ט' לפסח יעויין שם בקובץ pdf מהספר ילקוט אליעזר שהבאתי


כותב בילקוט אליעזר ערך גלות אות לב' ישיחו בי יושבי שער אלו ישראל בבתי כנסיות ונגינות שותי שיכר, מאחר שהם יושבים ואוכלים ושותים ומשתכרים בסעודת ט' באב, יושבים וקוראין קינין ונהי ואיכה.
ומסביר בפירוש ר' אליעזר, שלאחר שאוכלים ושותים ומשתכרים, ובטוב ליבם ביין ולא חסר מתאוותם מאומה, בכ"ז יושבים ומקוננים (מסתבר שזה היה לפני שגזרו על שתיית יין) וכו' וכו' מרחיב נפלא שמטבע שהפכים מורגשים כשיופגשו, ומסיים שבזה יובן המדרש "השבעני במרורים בלילי פסח" (מובא באות לג') ובזה יובן שלאחר שמספרים ביציאת מצרים שיזכר שאכתי עבדי אחשורוש אנן.



מה שיצא לי מהמאמר הנ"ל (המצורף) שאולי לכן מסיימים "לשנה הבאה בירושלים הבנויה" שאפי' שהשולחן ערוך בכלים הכי יפים וכולנו לבושים מחלצות ולבנים כמלאכים (כטעם הנ"ל) שלא נחשוב לרגע שהגענו אל המנוחה ואל הנחלה ואנו עדיין זוכרים ומצפים לבניין בית המקדש !!!





אסף
משתמש ותיק
הודעות: 313
הצטרף: 20 פברואר 2019, 01:36
נתן תודה: 160 פעמים
קיבל תודה: 189 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם בפסח יש ענין לספר גם בכל הניסים של הקב"ה לעם ישראל או רק בניסי יציאת מצרים

שליחה על ידי אסף » 17 אפריל 2019, 01:09

במבי כתב:
16 אפריל 2019, 12:01
חלק א׳ ממעל כתב:
16 אפריל 2019, 02:46
אולי אפשר לדמות לט"ב שמקוננים גם על שאר הצרות.
באשכול פירושים לפסח הבאתי זאת שישנו קשר הדוק בין ט' לפסח יעויין שם בקובץ pdf מהספר ילקוט אליעזר שהבאתי


כותב בילקוט אליעזר ערך גלות אות לב' ישיחו בי יושבי שער אלו ישראל בבתי כנסיות ונגינות שותי שיכר, מאחר שהם יושבים ואוכלים ושותים ומשתכרים בסעודת ט' באב, יושבים וקוראין קינין ונהי ואיכה.
ומסביר בפירוש ר' אליעזר, שלאחר שאוכלים ושותים ומשתכרים, ובטוב ליבם ביין ולא חסר מתאוותם מאומה, בכ"ז יושבים ומקוננים (מסתבר שזה היה לפני שגזרו על שתיית יין) וכו' וכו' מרחיב נפלא שמטבע שהפכים מורגשים כשיופגשו, ומסיים שבזה יובן המדרש "השבעני במרורים בלילי פסח" (מובא באות לג') ובזה יובן שלאחר שמספרים ביציאת מצרים שיזכר שאכתי עבדי אחשורוש אנן.



מה שיצא לי מהמאמר הנ"ל (המצורף) שאולי לכן מסיימים "לשנה הבאה בירושלים הבנויה" שאפי' שהשולחן ערוך בכלים הכי יפים וכולנו לבושים מחלצות ולבנים כמלאכים (כטעם הנ"ל) שלא נחשוב לרגע שהגענו אל המנוחה ואל הנחלה ואנו עדיין זוכרים ומצפים לבניין בית המקדש !!!



הדברים נאים ומקובלים. ולכאו' מוכרח שיהא כך = כשעוסקים בהתחלת עם ישראל וכניסתו להעמדת התכלית האלוקית בעולם בוודאי יוזכר סוף התהליך. וכך מסיימים את ברכת ההגדה "כן ה' אלוקינו יגיענו... שמחים בבנין עירך וששים בעבודתך... ונודה לך שיר חדש על גאולתינו ועל פדות נפשנו"
בב"א.


אסף
משתמש ותיק
הודעות: 313
הצטרף: 20 פברואר 2019, 01:36
נתן תודה: 160 פעמים
קיבל תודה: 189 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם בפסח יש ענין לספר גם בכל הניסים של הקב"ה לעם ישראל או רק בניסי יציאת מצרים

שליחה על ידי אסף » 17 אפריל 2019, 01:10

במבי כתב:
16 אפריל 2019, 12:01
חלק א׳ ממעל כתב:
16 אפריל 2019, 02:46
אולי אפשר לדמות לט"ב שמקוננים גם על שאר הצרות.
באשכול פירושים לפסח הבאתי זאת שישנו קשר הדוק בין ט' לפסח יעויין שם בקובץ pdf מהספר ילקוט אליעזר שהבאתי


כותב בילקוט אליעזר ערך גלות אות לב' ישיחו בי יושבי שער אלו ישראל בבתי כנסיות ונגינות שותי שיכר, מאחר שהם יושבים ואוכלים ושותים ומשתכרים בסעודת ט' באב, יושבים וקוראין קינין ונהי ואיכה.
ומסביר בפירוש ר' אליעזר, שלאחר שאוכלים ושותים ומשתכרים, ובטוב ליבם ביין ולא חסר מתאוותם מאומה, בכ"ז יושבים ומקוננים (מסתבר שזה היה לפני שגזרו על שתיית יין) וכו' וכו' מרחיב נפלא שמטבע שהפכים מורגשים כשיופגשו, ומסיים שבזה יובן המדרש "השבעני במרורים בלילי פסח" (מובא באות לג') ובזה יובן שלאחר שמספרים ביציאת מצרים שיזכר שאכתי עבדי אחשורוש אנן.



מה שיצא לי מהמאמר הנ"ל (המצורף) שאולי לכן מסיימים "לשנה הבאה בירושלים הבנויה" שאפי' שהשולחן ערוך בכלים הכי יפים וכולנו לבושים מחלצות ולבנים כמלאכים (כטעם הנ"ל) שלא נחשוב לרגע שהגענו אל המנוחה ואל הנחלה ואנו עדיין זוכרים ומצפים לבניין בית המקדש !!!



דברים נאים ומקובלים. ולכאו' מוכרח שיהא כך = כשעוסקים בהתחלת עם ישראל וכניסתו להעמדת התכלית האלוקית בעולם בוודאי יוזכר סוף התהליך. וכך מסיימים את ברכת ההגדה "כן ה' אלוקינו יגיענו... שמחים בבנין עירך וששים בעבודתך... ונודה לך שיר חדש על גאולתינו ועל פדות נפשנו"
בב"א.


תלמיד חבר
הודעות: 79
הצטרף: 09 אוקטובר 2018, 04:07
נתן תודה: 6 פעמים
קיבל תודה: 8 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם בפסח יש ענין לספר גם בכל הניסים של הקב"ה לעם ישראל או רק בניסי יציאת מצרים

שליחה על ידי תלמיד חבר » 23 אפריל 2019, 04:45

בנציון כתב:
15 אפריל 2019, 00:19
הפלא יועץ כותב:
מצות זכירת יציאת מצרים, לאו דוקא יציאת מצרים אלא כל חסדי ה' ונפלאותיו אשר עשה, בין לכללות ישראל בין לפרטי בין לעצמו בין לאחרים, המספר בהם מצוה קעבד, וזהו רבו של ספר תהלים, ובא באזהרה כמה פעמים, זכרו נפלאותיו (תהלים קד ה). הודיעו בעמים עלילותיו (שם א). וכהנה רבות. והנביא אמר (ישעיה סג ז) חסדי ה' אזכיר. והכל פונה אל מקום אחד להכיר עצם יכלתו והשגחתו יתברך ואהבתו וחמלתו, ולעורר את האהבה ואת היראה.
ומשמע מדבריו שבכלל סיפור יציאת מצרים, יש מצוה לספר בכל הניסים שעשה הקב"ה עם ישראל בכל הדורות.
מי שיודע מקורות נוספים לכאן ולכן אשמח אם יחכימני.
רציתי להבין האם אתה מביא מדבריו ראיה שיש מצווה לספר בליל הסדר גם על שאר הניסים או שיש מצווה בכל השנה שלא קשורה למצוות סיפור יציאת מצרים רק שלומד הפלא יועץ את הרעיון מפסח. והוא כיון שבדבריו לא מוזכר כלל זמן פסח. וכן ידוע הרי הדין שהוסיפו חובת סיפור גם על קריעת ים סוף ומשם נראה שהוא דווקא ע"כ כיון שהיה זה הצלה מהמצרים.
ואולי בכ"ז יש עניין בכך שהלא המדרש רבה מביא את סיבת הדין לכך שמסבים באכילת מצה שהוא זכר לענני הכבוד שישבו שם ישראל כבני חורין ואכלו בהסיבה. ונראה שכן יש הזכרה לניסים האחרים שקרו לישראל גם בלא קשר למצרים.


זלמן
הודעות: 18
הצטרף: 25 אפריל 2018, 13:43
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 6 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האם בפסח יש ענין לספר גם בכל הניסים של הקב"ה לעם ישראל או רק בניסי יציאת מצרים

שליחה על ידי זלמן » 23 אפריל 2019, 12:17

בנציון כתב:
15 אפריל 2019, 00:19
הפלא יועץ כותב:
מצות זכירת יציאת מצרים, לאו דוקא יציאת מצרים אלא כל חסדי ה' ונפלאותיו אשר עשה, בין לכללות ישראל בין לפרטי בין לעצמו בין לאחרים, המספר בהם מצוה קעבד, וזהו רבו של ספר תהלים, ובא באזהרה כמה פעמים, זכרו נפלאותיו (תהלים קד ה). הודיעו בעמים עלילותיו (שם א). וכהנה רבות. והנביא אמר (ישעיה סג ז) חסדי ה' אזכיר. והכל פונה אל מקום אחד להכיר עצם יכלתו והשגחתו יתברך ואהבתו וחמלתו, ולעורר את האהבה ואת היראה.
ומשמע מדבריו שבכלל סיפור יציאת מצרים, יש מצוה לספר בכל הניסים שעשה הקב"ה עם ישראל בכל הדורות.
מי שיודע מקורות נוספים לכאן ולכן אשמח אם יחכימני.
יל"ד בלשונו שאיירי דיקא על מצוות "זכירת" יציאת מצרים שהיא בכל יום ויום ולא על מצוות ה"סיפור" שהיא בליל הסדר.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה
  • האם במצוות סיפור יציאת מצרים כל מילה היא מצווה?
    על ידי מתחזק » 21 אפריל 2019, 00:06 » ב פסח
    1 תגובות
    137 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי שף ויתיב
    21 אפריל 2019, 00:34
  • שבת דף ט: - האם מותר לסַּפָּר, לספר יהודי חילוני שלא יתפלל מנחה
    על ידי יושב אוהלים » 15 מרץ 2020, 16:50 » ב שבת
    36 תגובות
    177 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי שניאור
    17 מרץ 2020, 16:51
  • סיפור יציאת מצרים סגולה לבן.
    על ידי רוצה לדעת » 10 אפריל 2019, 19:30 » ב ענינו של יום
    0 תגובות
    168 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי רוצה לדעת
    10 אפריל 2019, 19:30
  • סיפור יציאת מצרים, סיפר בלשון התורה הוא "חדשות"!
    על ידי רוצה לדעת » 15 אפריל 2019, 00:19 » ב פסח
    1 תגובות
    146 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי אסף
    15 אפריל 2019, 01:03
  • חובת סיפור יציאת מצרים כשהתעורר
    על ידי נדיב לב » 19 אפריל 2019, 00:10 » ב פסח
    11 תגובות
    343 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי איש ווילנא
    היום, 00:30

חזור אל “פסח”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: דוד ריזל (הפרסומאי), חכם מה הוא אומר | 1 אורח