בדיקת חמץ כשהבית מצחצחת וחפה מכל חמץ


פותח הנושא
בר נש
משתמש ותיק
הודעות: 367
הצטרף: 12 מאי 2019, 22:51
נתן תודה: 108 פעמים
קיבל תודה: 42 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

בדיקת חמץ כשהבית מצחצחת וחפה מכל חמץ

שליחה על ידי בר נש » 06 אפריל 2020, 23:03

האם צריך לבדוק?

ערכים:


בבבלי עז
הודעות: 112
הצטרף: 14 דצמבר 2018, 15:53
נתן תודה: 6 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בדיקת חמץ כשהבית מצחצחת וחפה מכל חמץ

שליחה על ידי בבבלי עז » 06 אפריל 2020, 23:07

ודאי


מעל הסטנדרט
משתמש ותיק
הודעות: 579
הצטרף: 15 מרץ 2020, 16:57
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 106 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בדיקת חמץ כשהבית מצחצחת וחפה מכל חמץ

שליחה על ידי מעל הסטנדרט » 06 אפריל 2020, 23:18

נראה שיש מכל המאמר הזה [קצר אל תדאג] תשובה בשבילך
http://www.otzar.org/wotzar/book.aspx?1 ... width=1495


תריג מצוות
משתמש ותיק
הודעות: 258
הצטרף: 17 אפריל 2019, 00:39
נתן תודה: 38 פעמים
קיבל תודה: 96 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בדיקת חמץ כשהבית מצחצחת וחפה מכל חמץ

שליחה על ידי תריג מצוות » 06 אפריל 2020, 23:27

אפילו אם ניקה את הבית היטב, לא די בכך. כן מבואר בראב"ן (הביאו הטור סוף סימן תלג) מרדכי (תקלה ותקלו) ותרומת הדשן (ח"א סי' קלג). והטעם, שאין לחלק בין בדיקה לבדיקה (מרדכי שם).
ואפילו אם בשעת הניקוי התכוון לבדוק, מ"מ לא מבדק שפיר (שו"ע מג"א ומשנ"ב, ועי' עוד בב"י שם)
וכן פסק השו"ע (סוף סימן תלג): המכבד חדרו בשלושה עשר בניסן ומכון לבדוק החמץ ולבערו, ונזהר שלא להכניס שם עוד חמץ אע"פ כן צריך לבדוק בליל ארבעה עשר.

הערה: פתחתי את דברי האבני שייש שהביא 'מעל הסטנדרט', ופלא עצום שלא הזכיר את דברי השו"ע, ולא זו בלבד שחלק מהאחרונים שהביא שם חולקים על דברי השו"ע הנ"ל, שמבואר בו שאפילו כיבד עם מטרת בדיקה, צריך לבדוק בליל ארבעה עשר.


אמונת אומן
משתמש ותיק
הודעות: 1370
הצטרף: 22 יולי 2018, 17:13
נתן תודה: 194 פעמים
קיבל תודה: 473 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בדיקת חמץ כשהבית מצחצחת וחפה מכל חמץ

שליחה על ידי אמונת אומן » 07 אפריל 2020, 00:45

גם הנסיון מוכיח שבהחלט אפשר למצוא חמץ בבית שצוחצח היטב.
כמובן יש הבדל בין בית לבית לגבי גובה הסיכויים


מעל הסטנדרט
משתמש ותיק
הודעות: 579
הצטרף: 15 מרץ 2020, 16:57
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 106 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בדיקת חמץ כשהבית מצחצחת וחפה מכל חמץ

שליחה על ידי מעל הסטנדרט » 07 אפריל 2020, 00:53

תריג מצוות כתב:
06 אפריל 2020, 23:27
אפילו אם ניקה את הבית היטב, לא די בכך. כן מבואר בראב"ן (הביאו הטור סוף סימן תלג) מרדכי (תקלה ותקלו) ותרומת הדשן (ח"א סי' קלג). והטעם, שאין לחלק בין בדיקה לבדיקה (מרדכי שם).
ואפילו אם בשעת הניקוי התכוון לבדוק, מ"מ לא מבדק שפיר (שו"ע מג"א ומשנ"ב, ועי' עוד בב"י שם)
וכן פסק השו"ע (סוף סימן תלג): המכבד חדרו בשלושה עשר בניסן ומכון לבדוק החמץ ולבערו, ונזהר שלא להכניס שם עוד חמץ אע"פ כן צריך לבדוק בליל ארבעה עשר.

הערה: פתחתי את דברי האבני שייש שהביא 'מעל הסטנדרט', ופלא עצום שלא הזכיר את דברי השו"ע, ולא זו בלבד שחלק מהאחרונים שהביא שם חולקים על דברי השו"ע הנ"ל, שמבואר בו שאפילו כיבד עם מטרת בדיקה, צריך לבדוק בליל ארבעה עשר.
אח יקר לא הבנתי את הערה שלך הרב אבני שיש לא כתב שלא צריך בדיקה, ובודאי שחייב בדיקה אף שניקה הבית קודם וכמו שציינת, אבל חידש האבני שיש בשם אחרונים שמ"מ אף שחייב בדיקה סגי בבדיקה מועטת.
ויודע ותשאל זאת את תלמידי הגרח"פ שיינברג זצ"ל שהיה אומר כי בדיקה מעל עשר דקות בבית שכבר היה נקי קודם, הוי ביטול תורה.
 


תריג מצוות
משתמש ותיק
הודעות: 258
הצטרף: 17 אפריל 2019, 00:39
נתן תודה: 38 פעמים
קיבל תודה: 96 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בדיקת חמץ כשהבית מצחצחת וחפה מכל חמץ

שליחה על ידי תריג מצוות » 07 אפריל 2020, 16:29

מעל הסטנדרט כתב:
07 אפריל 2020, 00:53
תריג מצוות כתב:
06 אפריל 2020, 23:27
אפילו אם ניקה את הבית היטב, לא די בכך. כן מבואר בראב"ן (הביאו הטור סוף סימן תלג) מרדכי (תקלה ותקלו) ותרומת הדשן (ח"א סי' קלג). והטעם, שאין לחלק בין בדיקה לבדיקה (מרדכי שם).
ואפילו אם בשעת הניקוי התכוון לבדוק, מ"מ לא מבדק שפיר (שו"ע מג"א ומשנ"ב, ועי' עוד בב"י שם)
וכן פסק השו"ע (סוף סימן תלג): המכבד חדרו בשלושה עשר בניסן ומכון לבדוק החמץ ולבערו, ונזהר שלא להכניס שם עוד חמץ אע"פ כן צריך לבדוק בליל ארבעה עשר.

הערה: פתחתי את דברי האבני שייש שהביא 'מעל הסטנדרט', ופלא עצום שלא הזכיר את דברי השו"ע, ולא זו בלבד שחלק מהאחרונים שהביא שם חולקים על דברי השו"ע הנ"ל, שמבואר בו שאפילו כיבד עם מטרת בדיקה, צריך לבדוק בליל ארבעה עשר.
אח יקר לא הבנתי את הערה שלך הרב אבני שיש לא כתב שלא צריך בדיקה, ובודאי שחייב בדיקה אף שניקה הבית קודם וכמו שציינת, אבל חידש האבני שיש בשם אחרונים שמ"מ אף שחייב בדיקה סגי בבדיקה מועטת.
ויודע ותשאל זאת את תלמידי הגרח"פ שיינברג זצ"ל שהיה אומר כי בדיקה מעל עשר דקות בבית שכבר היה נקי קודם, הוי ביטול תורה.
 

נכון, אבל בשו"ע משמע שאין חילוק אם ניקה לשם בדיקה או לאו.

אכן, המג"א לא לפני אבל זכור לי שהוא כותב שם ע"ד השו"ע שיש לחלק בין טעמי הראשונים ולסוברים שהוא משום שאין לחלק בין בדיקה לבדיקה די לבדוק חדר אחד (אך לשאר הראשונים יש לבדוק את כל הבית).


הנובהרדוקאי
הודעות: 75
הצטרף: 24 אוקטובר 2019, 09:46
נתן תודה: 43 פעמים
קיבל תודה: 35 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בדיקת חמץ כשהבית מצחצחת וחפה מכל חמץ

שליחה על ידי הנובהרדוקאי » 07 אפריל 2020, 16:38

חמץ צריך לבדוק. לא למצוא.

וזהו כלל גדול.


עמנואל
משתמש ותיק
הודעות: 510
הצטרף: 11 אפריל 2019, 21:55
נתן תודה: 257 פעמים
קיבל תודה: 122 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בדיקת חמץ כשהבית מצחצחת וחפה מכל חמץ

שליחה על ידי עמנואל » 07 אפריל 2020, 17:16

לכאורה אם בדק היטב בחורים וסדקים באופן שווידא שאין חמץ בכל הבית, ספק גדול אם צריך לבדוק. וכן ספק גדול אם יכול לברך. (ואף מקור שהופנה אליו לא מספק מענה ברור).
לפי מה שנהגו לפזר פתיתים אפשר לקיים תקנת חז"ל.


מעל הסטנדרט
משתמש ותיק
הודעות: 579
הצטרף: 15 מרץ 2020, 16:57
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 106 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בדיקת חמץ כשהבית מצחצחת וחפה מכל חמץ

שליחה על ידי מעל הסטנדרט » 07 אפריל 2020, 17:38

תריג מצוות כתב:
07 אפריל 2020, 16:29
מעל הסטנדרט כתב:
07 אפריל 2020, 00:53
תריג מצוות כתב:
06 אפריל 2020, 23:27
אפילו אם ניקה את הבית היטב, לא די בכך. כן מבואר בראב"ן (הביאו הטור סוף סימן תלג) מרדכי (תקלה ותקלו) ותרומת הדשן (ח"א סי' קלג). והטעם, שאין לחלק בין בדיקה לבדיקה (מרדכי שם).
ואפילו אם בשעת הניקוי התכוון לבדוק, מ"מ לא מבדק שפיר (שו"ע מג"א ומשנ"ב, ועי' עוד בב"י שם)
וכן פסק השו"ע (סוף סימן תלג): המכבד חדרו בשלושה עשר בניסן ומכון לבדוק החמץ ולבערו, ונזהר שלא להכניס שם עוד חמץ אע"פ כן צריך לבדוק בליל ארבעה עשר.

הערה: פתחתי את דברי האבני שייש שהביא 'מעל הסטנדרט', ופלא עצום שלא הזכיר את דברי השו"ע, ולא זו בלבד שחלק מהאחרונים שהביא שם חולקים על דברי השו"ע הנ"ל, שמבואר בו שאפילו כיבד עם מטרת בדיקה, צריך לבדוק בליל ארבעה עשר.
אח יקר לא הבנתי את הערה שלך הרב אבני שיש לא כתב שלא צריך בדיקה, ובודאי שחייב בדיקה אף שניקה הבית קודם וכמו שציינת, אבל חידש האבני שיש בשם אחרונים שמ"מ אף שחייב בדיקה סגי בבדיקה מועטת.
ויודע ותשאל זאת את תלמידי הגרח"פ שיינברג זצ"ל שהיה אומר כי בדיקה מעל עשר דקות בבית שכבר היה נקי קודם, הוי ביטול תורה.


נכון, אבל בשו"ע משמע שאין חילוק אם ניקה לשם בדיקה או לאו.

אכן, המג"א לא לפני אבל זכור לי שהוא כותב שם ע"ד השו"ע שיש לחלק בין טעמי הראשונים ולסוברים שהוא משום שאין לחלק בין בדיקה לבדיקה די לבדוק חדר אחד (אך לשאר הראשונים יש לבדוק את כל הבית).

יש לבדוק את כל הבית, אך דרך העברה בעלמא, כלשון הפת"ש שהביא האבני שיש, שם.


א. ל. חנן
משתמש ותיק
הודעות: 255
הצטרף: 02 אפריל 2020, 01:16
נתן תודה: 58 פעמים
קיבל תודה: 81 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בדיקת חמץ כשהבית מצחצחת וחפה מכל חמץ

שליחה על ידי א. ל. חנן » 10 אפריל 2020, 01:02

בבבלי עז כתב:
06 אפריל 2020, 23:07
ודאי
מניסיון ברור.
גם כשהבית מצוחצח היטב אחר חודש באקונומיקה וכו' יכולים למצוא חמץ ממש בבדיקה.
השנה סיפר לי אחד שמצא ממש בהשגחה פרטית מופלאה בתוך צינור שבתוך המקפיא, (לא זוכר למה משמש הצינור), שהיה נקי לגמרי וכבר אוחסנו שם מוצרים לפסח, פתיתים של שקדי מרק.
ואחר סיפר לי שפעם אחר בדיקת חמץ מצא בתוך ארגז מיץ הענבים הכשר לפסח בקבוק בירה.
שני מסקנות:
א. בדיקת חמץ היא מצוה רצינית למדי גם אחרי שקיים את ההלכה לכבד הבית קודם בהידור.
ב. מי שרוצה ועושה את כל שביכלתו להינצל ממשהו חמץ הרבוש"ע עוזר לו ומגלה לו את כל הדברים שלא בא אליהם בכוחות עצמו...


חיים ושלום
הודעות: 93
הצטרף: 25 מרץ 2020, 23:17
נתן תודה: 28 פעמים
קיבל תודה: 31 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: בדיקת חמץ כשהבית מצחצחת וחפה מכל חמץ

שליחה על ידי חיים ושלום » 10 אפריל 2020, 01:07

לכאורה לפי הפשטס' שגם שהבית נקי צריך לבדוק יצא גם בכיסים של בגדים שכיבסו אותם צריך לבדוק או שדומה לחמץ ששפך עליו אקונימקה שבודאי אין ראוי למאכל אחר
שנתכבס


א. ל. חנן
משתמש ותיק
הודעות: 255
הצטרף: 02 אפריל 2020, 01:16
נתן תודה: 58 פעמים
קיבל תודה: 81 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בדיקת חמץ כשהבית מצחצחת וחפה מכל חמץ

שליחה על ידי א. ל. חנן » 10 אפריל 2020, 01:10

ובכיסי הבגדים שלא נתכבסו כחליפות וקפוטות ודומיהם. יש חובת בדיקה לכל דבר ועיין במשנ"ב.
וגם בשערות השטריימל, ועוד.


אשרי יושבי
הודעות: 76
הצטרף: 10 אפריל 2020, 00:32
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בדיקת חמץ כשהבית מצחצחת וחפה מכל חמץ

שליחה על ידי אשרי יושבי » 10 אפריל 2020, 13:04

בר נש כתב:
06 אפריל 2020, 23:03
האם צריך לבדוק?
אצלי למשל כל הבית היה מצוחצח, אבל בבדיקת חמץ גיליתי באחד התיקים בכיס החיצוני, וופלה מצופה בעטיפתו השלימה. הבת שניקתה החלה להיתנצל שהיא ניקתה היטב וכו'. אמרתי לה, שהכל טוב, הרי בשביל זה בודקים את החמץ.
הרבה פעמים יש הפתעות. הבתים גדולים שלא כמו פעם ויש הרבה חדרים וכלים מכלים שונים ולא ימלט שמשהו יתפספס, ולכן בודקים.


אין חכמה
משתמש ותיק
הודעות: 413
הצטרף: 21 אפריל 2020, 23:51
נתן תודה: 22 פעמים
קיבל תודה: 56 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: בדיקת חמץ כשהבית מצחצחת וחפה מכל חמץ

שליחה על ידי אין חכמה » 23 אפריל 2020, 23:18

בית נקי ומצוחצח לכאו' הוא בגדר מקום שאין מכניסים בו חמץ וקשה לברך על בדיקתו אא"כ שמו שם פתיתים

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “פסח”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח