מכר חמץ ובתוך ליבו לא התכיון לכך ממש


פותח הנושא
מעל הסטנדרט
משתמש ותיק
הודעות: 579
הצטרף: 15 מרץ 2020, 16:57
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 106 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

מכר חמץ ובתוך ליבו לא התכיון לכך ממש

שליחה על ידי מעל הסטנדרט » 18 אפריל 2020, 21:52

בשכונתי בעל המרכול חילוני, ונתפס שמכר בפסח חמץ לנוכרים, למרות שקודם פסח מכר את החמץ ע"י רב העיר, האם מכירתו חלה ועתה אחר הפסח מותר לקנות ממנו חמץ.

והאם היה בעיה לקנות ממנו בתוך הפסח מוצר שאינו של חמץ.


יהודי תמים
הודעות: 108
הצטרף: 05 ינואר 2020, 02:38
נתן תודה: 29 פעמים
קיבל תודה: 44 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מכר חמץ ובתוך ליבו לא התכיון לכך ממש

שליחה על ידי יהודי תמים » 19 אפריל 2020, 00:07

נראה לי שהכותרת לא לגמרי נכונה.

אם אדם מוכר, אז מכרו ממכר. גם אם בליבו הוא לא התכוון - דברים שבלב אינם דברים.

שאלתכם היא מה הדין כאשר מעשיו מוכיחים שהכל חוכא ואיטלולא?
(וכאן מעשיו היו אחרי המכירה, השאלה האם זה באמת פוסל את המכירה?
אם הגוי שקנה לפני פסח יכול לתבוע אותו שיחזיר לו את החמץ שמכר בפסח, אז מה זה מעניין אותי שהוא שלח יד בדברים שכבר מכר? אכן יש לדון אולי זה עדיין מוכיח שהכל בדיחה. נראה לי שזה תלוי במבחן שהצעתי: אם הגוי יכול לתבוע את המכר (רווחים) שנעשה בפסח)


פותח הנושא
מעל הסטנדרט
משתמש ותיק
הודעות: 579
הצטרף: 15 מרץ 2020, 16:57
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 106 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מכר חמץ ובתוך ליבו לא התכיון לכך ממש

שליחה על ידי מעל הסטנדרט » 19 אפריל 2020, 00:57

יהודי תמים כתב:
19 אפריל 2020, 00:07
נראה לי שהכותרת לא לגמרי נכונה.

אם אדם מוכר, אז מכרו ממכר. גם אם בליבו הוא לא התכוון - דברים שבלב אינם דברים.

שאלתכם היא מה הדין כאשר מעשיו מוכיחים שהכל חוכא ואיטלולא?
(וכאן מעשיו היו אחרי המכירה, השאלה האם זה באמת פוסל את המכירה?
אם הגוי שקנה לפני פסח יכול לתבוע אותו שיחזיר לו את החמץ שמכר בפסח, אז מה זה מעניין אותי שהוא שלח יד בדברים שכבר מכר? אכן יש לדון אולי זה עדיין מוכיח שהכל בדיחה. נראה לי שזה תלוי במבחן שהצעתי: אם הגוי יכול לתבוע את המכר (רווחים) שנעשה בפסח)
שורש הספק הוא כך מי שמוכר וליבו בל עימו, קימ"ל שדברים שבלב לא הוה דברים.
אולם ברמ"א בסי' רז כתב כי האי דינא הוא דוקא במכר, אבל בנותן מתנה דברים שבלב הוה דברים.
ובספר נחל יצחק ביאר כי לומדים מהרמ"א שדוקא גבי קנין דברים שבלב לא הוה דברים ולא בכל ענין.

ומעתה יש להסתפק בנדו"ד מאחר ואותו מוכר חילוני אינו קים את המכירה בפועל, אלא רק מינה את הרב שליח, וגבי מינוי שליחות מי אמר דאמרינן דברים שבלב לא הוו דברים, ע"ז אני מחפש מקור. 
 


אחד מן הגולה
משתמש ותיק
הודעות: 481
הצטרף: 07 אפריל 2020, 03:22
נתן תודה: 30 פעמים
קיבל תודה: 119 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מכר חמץ ובתוך ליבו לא התכיון לכך ממש

שליחה על ידי אחד מן הגולה » 19 אפריל 2020, 02:04

הטעם לשי' הך י,א נתפרש באחרונים דהוא משום דדווקא במכר דקיבל מעות מסתמא גמר ומקני אם לא דפירש, משא"כ במתנה דהוא בחנם דאומדן דעת כל דהו מבטל המעשה ואמרי' בי' דלא גמר בדעתו ליתנו לו בחנם, [עסמ"ע ונתיה"מ,] ולפי"ז מה מקום לומר דשליחות דמיא למתנה, הלא אם מכר הוא דמיא לכל מכר.


פותח הנושא
מעל הסטנדרט
משתמש ותיק
הודעות: 579
הצטרף: 15 מרץ 2020, 16:57
נתן תודה: 94 פעמים
קיבל תודה: 106 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מכר חמץ ובתוך ליבו לא התכיון לכך ממש

שליחה על ידי מעל הסטנדרט » 19 אפריל 2020, 09:36

אחד מן הגולה כתב:
19 אפריל 2020, 02:04
הטעם לשי' הך י,א נתפרש באחרונים דהוא משום דדווקא במכר דקיבל מעות מסתמא גמר ומקני אם לא דפירש, משא"כ במתנה דהוא בחנם דאומדן דעת כל דהו מבטל המעשה ואמרי' בי' דלא גמר בדעתו ליתנו לו בחנם, [עסמ"ע ונתיה"מ,] ולפי"ז מה מקום לומר דשליחות דמיא למתנה, הלא אם מכר הוא דמיא לכל מכר.

מינוי השליחות היה קודם המכר, זאת ועוד, הוי ישנה סברא נוספת לדון בה באופן ומינו הרב היה ע"י הרשת, כי לפי החוק כל קנין הנעשה ברשת אינו מוגדר קנין גמור, ויכול לחזור בו תוך 14 [ אף באופן שבמכר רגיל אינו יכול] ומעתה שמא מאחר ומכר בפסח נחשב שחוזר בו מהמינוי.


אחד מן הגולה
משתמש ותיק
הודעות: 481
הצטרף: 07 אפריל 2020, 03:22
נתן תודה: 30 פעמים
קיבל תודה: 119 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מכר חמץ ובתוך ליבו לא התכיון לכך ממש

שליחה על ידי אחד מן הגולה » 19 אפריל 2020, 10:06

מעל הסטנדרט כתב:
19 אפריל 2020, 00:57
ומעתה יש להסתפק בנדו"ד מאחר ואותו מוכר חילוני אינו קים את המכירה בפועל, אלא רק מינה את הרב שליח, וגבי מינוי שליחות מי אמר דאמרינן דברים שבלב לא הוו דברים, ע"ז אני מחפש מקור.
אם מקור אתה מחפש, בגמ' קידושין נ. בא' המקרים לדברים שבלב הביאו הא דאמר לשלוחו הבא לי וכו', [ואמנם דחוהו אך לא משום הא דאין דברים שבלב בשליחות.]


ההוא טייעא
הודעות: 77
הצטרף: 01 אפריל 2020, 18:34
קיבל תודה: 25 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מכר חמץ ובתוך ליבו לא התכיון לכך ממש

שליחה על ידי ההוא טייעא » 19 אפריל 2020, 10:10

מעל הסטנדרט כתב:
18 אפריל 2020, 21:52
בשכונתי בעל המרכול חילוני, ונתפס שמכר בפסח חמץ לנוכרים, למרות שקודם פסח מכר את החמץ ע"י רב העיר, האם מכירתו חלה ועתה אחר הפסח מותר לקנות ממנו חמץ.

והאם היה בעיה לקנות ממנו בתוך הפסח מוצר שאינו של חמץ.
באגרות משה דן בדיוק בשאלה הזאת ולדעתו ההמכירה חלה וזה שהוא מכר באמצע החג הוא סתם גנב אבל כמדומני שזה חידוש גדול ולאו כו'"ע ס"ל.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “פסח”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח