הודעה
בלילה שבין יום רביעי ליום חמישי (אור לי"ח בשבט) יתבצעו עבודות תחזוקה על שרת האתר
העבודות יתבצעו לאחר השעה 2:30 לפנות בוקר, ויימשכו לכל היותר שלוש שעות
בשעות אלו, ייתכנו שיבושים בפעילות הפורום
עמכם הסליחה

מקומות קדושים וכדומה שאינם נכונים

תולדות גדולי ישראל ודברי ימי עמינו
שאר לעמו
הודעות: 936
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 147 פעמים
קיבל תודה: 322 פעמים
סטטוס: מנותק

Re: מקומות קדושים וכדומה שאינם נכונים

הודעהעל ידי שאר לעמו » 11 ינואר 2019, 13:01

משום קיצורי, נשמטה ממני הקדמה אחת:
כבר הבאת אתה שהרמב"ן כותב: "ויש רמה אחרת בהר אפרים שהיא רחוקה מהלך ב' ימים".
נשאלת השאלה מניין לו לרמב"ן שיש בהר אפרים עיר ששמה 'רמה', והלא אין בכל כתבי הקודש אזכור שיש עיר ששמה 'רמה' באפרים - מלבד הפסוק "ויהי איש אחד מן הרמתים צופים בהר אפרים".
הוי אומר בריא היה לרמב"ן שרמה בהר אפרים היא היא רמה של אלקנה והיא רמה של שמואל - מקום קבורתו בביתו.

ואל תאמר שרמה דאלקנה איננה רמה דשמואל:
רמה דשמואל ואלקנה.docx
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

אמלתרא
הודעות: 29
הצטרף: 04 מאי 2018, 16:18
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים
סטטוס: מנותק

Re: מקומות קדושים וכדומה שאינם נכונים

הודעהעל ידי אמלתרא » 11 ינואר 2019, 20:55

שאר לעמו כתב:קבר זכריה, ויד אבשלום, אינם קשורים לא לזכריה ולא לאבשלום.
אלו נפשות מונומנטיים שנבנו בתקופת בית שני, ואולי של מי ממלכי בית שני.

ראיתי מכבר בספר פרי תבואה להג"ר יהוסף שווארץ זצ"ל בעל תבואות הארץ, שטוען בהוכחות כי אי אפשר שתהיה קבר זכריה ואבשלום במקום המקובל, אחרי שהמקום מקביל ממש לפתחו של היכל, וכידוע עשו שם הפרה אדומה, והאיך קברו את זכריה שם,

שאר לעמו
הודעות: 936
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 147 פעמים
קיבל תודה: 322 פעמים
סטטוס: מנותק

Re: מקומות קדושים וכדומה שאינם נכונים

הודעהעל ידי שאר לעמו » 13 ינואר 2019, 00:21

אינני מבין את הוכחתו ז"ל.
ראשית, הרי הקברים הללו בעמק ואת הפרה עשו בהר מעליה, והיו הולכין בכיפין ע"ג כיפין.
שנית, מי אמר לו היכן פתחו של אולם.
ועכ"פ מערכת קברים זו איננה מכוונת כנגד פתחו של היכל - לא יד אבשלום וכ"ש מערכת הקברים הדרומיים לה, לכל המביט במפה:
ציר בית המקדש לעומת יד אבשלום.png
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

אמלתרא
הודעות: 29
הצטרף: 04 מאי 2018, 16:18
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים
סטטוס: מנותק

Re: מקומות קדושים וכדומה שאינם נכונים

הודעהעל ידי אמלתרא » 13 ינואר 2019, 06:41

ראה את דבריו במילואו כאן:
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 67&hilite=

נפתולי
הודעות: 173
הצטרף: 03 יולי 2017, 11:54
נתן תודה: 95 פעמים
קיבל תודה: 74 פעמים
סטטוס: מנותק

Re: מקומות קדושים וכדומה שאינם נכונים

הודעהעל ידי נפתולי » 13 ינואר 2019, 07:36

שאר לעמו כתב:משום קיצורי, נשמטה ממני הקדמה אחת:
הרמב"ן כותב: "ויש רמה אחרת בהר אפרים שהיא רחוקה מהלך ב' ימים".
נשאלת השאלה מניין לו לרמב"ן שיש בהר אפרים עיר ששמה 'רמה', והלא אין בכל כתבי הקודש אזכור שיש עיר ששמה 'רמה' באפרים - מלבד הפסוק "ויהי איש אחד מן הרמתים צופים בהר אפרים".
הוי אומר בריא היה לרמב"ן שרמה בהר אפרים היא היא רמה של אלקנה והיא רמה של שמואל - מקום קבורתו בביתו.

ואל תאמר שרמה דאלקנה איננה רמה דשמואל:
רמה דשמואל ואלקנה.docx

לא הבנתי. מזה שהרמב"ן קורא רמה לרמתיים צופים, זו כבר ראיה מוחצת ששמואל גר ברמה שבאפרים ולא ברמה שבבנימין?
וכי אי אפשר ללמוד כפי שהבינו רוב המפרשים שרמתיים צופים ורמה זה היינו הך, ועם כל זאת יש רמה נוספת בבנימין.
עכ"פ גם אם הדיוק נכון, מכאן עד ההצהרה שכל מי שלומד ששמואל גר ברמה שבבנימין זה חוצפה נגד הרמב"ן, עדיין הדרך רחוקה.

שאר לעמו
הודעות: 936
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 147 פעמים
קיבל תודה: 322 פעמים
סטטוס: מנותק

Re: מקומות קדושים וכדומה שאינם נכונים

הודעהעל ידי שאר לעמו » 13 ינואר 2019, 08:52

ראשית, גם לי הביטוי שכתבתי 'חוצפה כלפי הרמב"ן' יומרני לגמרי. ולדידי, בהחלט מותר לפרש לא כהרמב"ן, אם כך יוצא.
אלא שמי ש"מסורות" ללא ביסוס מנחים אותו, ק"ו בנו של ק"ו שאיננו יכול להתנער מדברי הרמב"ן שאינם נותנים אפשרות אחרת מלבד שרמה שבבנימין איננה מקום קבורת שמואל.

לעצם הענין, לגמרי לא הבנתי קושייתך החוזרת: ישנה 'רמה' בבנימין שעד היום שמה עליה 'א-רם' (ולמי שמתעקש - אז שימור השם ההיסטורי, וכן הכפו"פ, וכן ההגיון, טועים. ונבי סמואיל, היא היא רמה..). ואכן היו שרוצו לעייל פילא בקופא דמחטא ולומר שרמה שבבנימין (ולדעתם היא בהר נבי סמואיל) היא היא מקום קבורת שמואל.

מאידך, הרמב"ן כותב שישנה רמה' באפרים שאיננה 'רמה' בבנימין.
ובזה חדדתי ושאלתי: מי לחש לו להרמב"ן שיש עוד 'רמה' באפרים ?? הרי לא נזכרת בכתבי הקודש עוד 'רמה' אחת, מלבד 'רמתיים צופים' בהר אפרים, המכונה גם הרמתה הן בשמואל והן באלקנה - הלא היא עירו של אלקנה ושמואל ששם קבורתו.
והנה יש לפקפק שמא רמתיים צופים/הרמתה זו היא רמה שבבנימין, ואין עוד אחת (ומש"כ באלקנה 'מהר אפרים' היינו שהיה גר פעם באפרים ועקר לרמה שבבנימין..). אלא על כרחינו שהרמב"ן הבין להדיא שאלקנה ושמואל גרו ברמה שבאפרים, שאיננה רמה שבבנימין (שאל"כ אין בכלל 'רמה' באפרים).

שאר לעמו
הודעות: 936
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 147 פעמים
קיבל תודה: 322 פעמים
סטטוס: מנותק

Re: מקומות קדושים וכדומה שאינם נכונים

הודעהעל ידי שאר לעמו » 13 ינואר 2019, 09:00

אמלתרא כתב:ראה את דבריו במילואו כאן:
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 67&hilite=

דבריו כשלעצם צודקים בהחלט. הוא מוכיח כדבר פשוט שאת הפרה לא עשו במרומי ההר אלא בשיפוליו (אבל לא בעמק הנחל), ע"מ שיהיו רואים את ההיכל בשעת הזיה.
רק הוא מוסיף להוכיח גם מהקברים, וזו אינה ראיה נכונה, כמו שביארתי.


  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “דעת דורות”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד

cron

התחבר  •  הרשמה