מלתא דבדיחותא -במשנתם של גדולי ישראל

תולדות גדולי ישראל ודברי ימי עמינו
סמל אישי של משתמש

יחיד ורבים
הודעות: 101
הצטרף: 22 אפריל 2020, 01:24
נתן תודה: 60 פעמים
קיבל תודה: 49 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מלתא דבדיחותא -במשנתם של גדולי ישראל

שליחה על ידי יחיד ורבים » 07 יולי 2021, 13:04

יחיד ורבים כתב:
07 יולי 2021, 01:47
בשלמא כתב:
07 יולי 2021, 01:29
יחיד ורבים כתב:
07 יולי 2021, 01:19
אני עוסק בענין ההו"א לגופיה.
בקטע זה מוזכר כן גם בשם השלה"ק (אך לא ידעתי מקורו)
טהרת הקודש שומרי אמונים:

וְעַכְשָׁיו נְדַבֵּר בְּעִנְיָן מַעֲשֵֹה, אֲשֶׁר רָע עָלַי הַמַּעֲשֵֹה אֲשֶׁר אֲנִי רוֹאֶה הַנָהוּג כַּאן בְּאַרְצֵנוּ הַקְּדוֹשָׁה, אֲשֶׁר לֹא רָאִיתִי זֹאת בחו"ל, שֶׁעוֹמְדִים וּמַשְׁתִּינִים זֶה נֶגֶד זֶה עָרוּם בְּלִי לְבוּשׁ, וּכְבַר הִזְהַרְתִּי בָּזֶּה מְאֹד לְהַמַקְשִׁיבִים בְּקוֹלִי.‏
וְהִנֵּה הֲגַם שֶׁאָמְרוּ (בכרות מ"ד.) מַשְׁתִּינִין מַיִם לִפְנֵי רַבִּים מִפְּנֵי חַשַׁשׁ סַכָּנָה, [כִּי אִם יַעֲצוֹר עַצְמוֹ יָכוֹל לָבוֹא לִידֵי סַכָּנָה ח"ו], אֲבָל זֶה עַוְלָה מֵעִיקָרָא לָמָה לֹא הִתְקִינוּ הַמִּקְוָאוֹת בְּאוֹפֶן אַחֵר, וּפוֹק חֲזִי דִבְרֵי רז"ל (שבת ס"ב:) הַמַּשְׁתִּין מַיִם לִפְנֵי מִטָּתוֹ בָּא לִידֵי עֲנִיוּת, וְהוּא דָּבָר בָּזוּי, וְאָמְרוּ רז"ל (שם ס"ב:) שֶׁעִיקָר גָלוּתָן שֶׁל יִשְֹרָאֵל הָיָה עַל שֶׁמַּשְׁתִּינִין עָרוּם לִפְנֵי מִטָּתָן, הֲגַם שֶׁנִּדְחָה זֹאת שָׁם וְכָתְבוּ עִנְיָן אַחֵר, אֲבָל יָדוּעַ מֵרַבֵּינוּ השל"ה הַקָּדוֹשׁ וְעוֹד סִפְרֵי יְרֵאִים, שֶׁכָּל הֲוָה אֲמִינָא שֶׁהוּא בַּגְּמָרָא, וְכָל שֶׁכֵּן דִבְרֵי תַּנָּא לֹא לָרִיק נִכְתְּבוּ, שֶׁאִם לֹא כֵן לָמָה נִכְתְבָה בִּכְלַל, רַק שֶׁיֵּשׁ דְבָרִים בְּגַוֵיהּ.‏
וְנִרְאֶה לִי שֶׁזֶּה הָיָה גְרַם לָזֶּה, שֶׁהָהֶעְדֵר הַבּוּשָׁה שֶׁהָיוּ מַשְׁתִּינִים עָרוּם לִפְנֵי מִטָּתָן גָרַם ח"ו הָעִנְיָן הַשֵּׁנִי [הַמּוּבָא שָׁם], וּבִפְרַט שֶׁזֶּה בְּעֶצֶם הוּא דָבָר מְנוּוָל שֶׁיַּעֲמְדוּ זֶה אֶצֶל זֶה וְיַשְׁתִּינוּ מַיִם זֶה כְּנֶגֶד זֶה, וְכָל שֶׁכֵּן בְּדוֹר חָשׁוּךְ וּפָרוּץ כָּזֶּה, [שֶׁאִם מַשְׁתִּין זֶה כְּנֶגֶד זֶה, זֶה מֵבִיא] רח"ל עוֹד לְהַרְבֶּה דְבָרִים אַחֵרִים, וְאֵין מַה לְהַאֲרִיךְ בָּזֶּה כִּי אֵין בעוה"ר לְמִי לְדַבֵּר בְּדוֹר חָשׁוּךְ וּמְחוּשָׁךְ בְּדַעַת מְטוּמְטָם וְרוֹאִים הֵיפֶךְ הַשֵֹּכֶל הָאֲמִיתִּי, מִלְבַד יְחִידֵי סְגוּלָה שֶׁהֵאִיר ה' עֵינֵיהֶם וְדַעְתָּם.‏
עַל כָּל פָּנִים לְכָל אֲהוּבַיי וְתַלְמִידַיי הַמַקְּשִׁיבִים לְקוֹלִי אֲבַקֵּשׁ לִיזָהֵר בָּזֶּה מְאֹד, וִיקַבְּלוּ שָֹכָר גָּדוֹל עַל הַפְּרִישָׁה, וְכָל יְרֵא שָׁמַיִם יִרְאֶה לְהָכִין עַצְמוֹ לָזֶּה בְּעוֹדוֹ בְּבֵיתוֹ [טֶרֶם שֶׁיֵּלֶךְ לְבַיִת לְמֶרְחָץ] שֶׁלֹּא יִצְטָרֵךְ לָזֶּה וד"ל.‏

אור זרוע כתב:
07 יולי 2021, 01:38
בשלמא כתב:
07 יולי 2021, 01:29
בקטע זה מוזכר כן גם בשם השלה"ק (אך לא ידעתי מקורו)

אולי הכוונה לקטע הזה בדברי השל"ה:

בתחילת עיונך תשים מונח במחשבתך, כי כל אחד מהדברים אחד השואל ואחד המשיב, שהם בעלי שכל, ושכל דבריהם בחכמה ובתבונה ובדעת אין בהן נפתל ועקש, והכי אמרינן (שבועות מח ב): אטו בשופטני עסקינן. ולכן יש לך לעיין בכל דבריהם ולראות אם הם דברים של טעם, בריאים וחזקים כראי מוצק, או אם תפל בלי מלח ודברים חלושים, ואם דברים מתקרבים אל השכל או מתרחקים. ויש לך להשתדל [לקרב] דבריהם ולתקנם בענין שהם נאותים ומתקבלים ומתקרבים אצל השכל, ושלא לשאת [ולתת] עליהם עון אשמה של סברא רעועה או חלושה, כי לא נפל מ[כל] דבריהם ארצה, כי כולם דברי אלהים חיים, ואם רק הוא מכם (ירושלמי פאה פ"א ה"א), וזהו שאמרו (כתובות פו א) מעיקרא מאי סבר ולבסוף מאי סבר.

כמדומה כי יסוד הדבר כבר מוזכר ברמ"ע מפאנו, וכעת איני זוכר איה מקום כבודו

כעת מצאתי את השלה"ק המצטט את הרמ"ע מפאנו, וז"ל (תורה שבעל פה, כלל לשונות סוגיות, ערך סד"א):
"ולכאורה קשה על הסדרן למה סידר מה שהיה סלקא דעתיה, מאחר שאינו לפי האמת היה לו לסדר תיכף מסקנא דמילתא. אבל דע כי לא נזכר דבר אחד לבטלה בתלמוד שלנו הקדוש והכל הוא אמת, ואף שהסלקא דעתך לא נשאר במסקנא לענין הא מילתא, מכל מקום הסברא של סלקא דעתך נשאר אמת לענין אחר, וצריך המעיין לראות אחר זה להבין ולהשכיל, ודבר זה הוא תורת אמת שיעסוק האדם בעומק התלמוד ויתבונן דכל מה שכתוב בתלמוד הוא דברי אלהים חיים. וגדולה מזה מצאתי בספר בעשרה מאמרות, ששם עיונו להתבונן שאדרבה הסלקא דעתך הוא העיקר, וזה לשונו בפרק ח' ממאמר חיקור הדין (ח"ג): תחילת כל דבר לב כל חכם ישכיל פיהו במה שאנו רגילין לפרש, שאין בעל המאמר שונה בדבורו הראשון עד שהוצרך לחזור בו ולהפכו מכח תמיהתנו, אלא בא זה ולימד על זה, ולעולם לשון ראשון עיקר וכו', עד כאן לשונו. והרב הזה טרח בכמה מאמרים ליישבם שכל דבריהם אמת וצדק, וממנו ילמד האדם בכל התלמוד לפרש בדברי האמת וצדק ושכרו מרובה".

ערכים:

סמל אישי של משתמש

אברך
הודעות: 2225
הצטרף: 26 יוני 2017, 19:37
מיקום: ישראל
נתן תודה: 1809 פעמים
קיבל תודה: 1368 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מלתא דבדיחותא -במשנתם של גדולי ישראל

שליחה על ידי אברך » 07 יולי 2021, 14:46

פינחס רוזנצוויג כתב:
07 יולי 2021, 07:45
ראיתי היום ספר {'ברכת מרדכי'} צ"ל [שמחת מרדכי] תודה על התיקון. של איזה גביר ששוחח עם הגר"ח על כל מיני ענינים,
ושאל אותו אם במילת גר אומרים תחנון.
ענה לו הגר"ח שכאן בבית מדרשנו לדרמן יש גבאי אחד שדואג כל יום שלא יאמרו תחנון,
ואומרים שהוא מחזיק גר אחד שאם לא יהיה ברית באותו יום הוא ימול את הגר.
פינחס רוזנצוויג כתב:
07 יולי 2021, 08:07
עוד שם:
אם מתפלל בבית כנסת חסידי והם לא אומרים תחנון, אם יאמר תחנון או שזה 'לא תתגודדו'.
ענה לו הגר"ח שזה פיקוח נפש.
אמרתי אחכמה כתב:
07 יולי 2021, 08:44
אולי כוונתך לספר שמחת מרדכי שיצא עכשיו ומחולק בבתי כנסיות?
אני ראיתי שם: הגר"ח הורה לאחד להתחיל לגדל זקן, הלה שאל את הגר"ח שהוא בסדר אבל מה יגיד לאישה?
ענה לו הגר"ח "תגיד לה שהיא לא צריכה"..
נראה שר' מרדכי הלז שמח מאד מבדיחותיה דמרן שליט"א, הכי קרא שמו 'שמחת מרדכי'.
עוד נראה לכאו', שהתשובות הללו נאמרו בשנים עברו, בהן מרן שליט"א היה מדבר יותר והוה בדיחא דעתיה טפי.


פינחס רוזנצוויג
הודעות: 2393
הצטרף: 18 ינואר 2021, 15:04
נתן תודה: 615 פעמים
קיבל תודה: 1030 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מלתא דבדיחותא -במשנתם של גדולי ישראל

שליחה על ידי פינחס רוזנצוויג » 07 יולי 2021, 14:52

אברך כתב:
07 יולי 2021, 14:46
פינחס רוזנצוויג כתב:
07 יולי 2021, 07:45
ראיתי היום ספר {'ברכת מרדכי'} צ"ל [שמחת מרדכי] תודה על התיקון. של איזה גביר ששוחח עם הגר"ח על כל מיני ענינים,
ושאל אותו אם במילת גר אומרים תחנון.
ענה לו הגר"ח שכאן בבית מדרשנו לדרמן יש גבאי אחד שדואג כל יום שלא יאמרו תחנון,
ואומרים שהוא מחזיק גר אחד שאם לא יהיה ברית באותו יום הוא ימול את הגר.
פינחס רוזנצוויג כתב:
07 יולי 2021, 08:07
עוד שם:
אם מתפלל בבית כנסת חסידי והם לא אומרים תחנון, אם יאמר תחנון או שזה 'לא תתגודדו'.
ענה לו הגר"ח שזה פיקוח נפש.
אמרתי אחכמה כתב:
07 יולי 2021, 08:44
אולי כוונתך לספר שמחת מרדכי שיצא עכשיו ומחולק בבתי כנסיות?
אני ראיתי שם: הגר"ח הורה לאחד להתחיל לגדל זקן, הלה שאל את הגר"ח שהוא בסדר אבל מה יגיד לאישה?
ענה לו הגר"ח "תגיד לה שהיא לא צריכה"..
נראה שר' מרדכי הלז שמח מאד מבדיחותיה דמרן שליט"א, הכי קרא שמו 'שמחת מרדכי'.
עוד נראה לכאו', שהתשובות הללו נאמרו בשנים עברו, בהן מרן שליט"א היה מדבר יותר והוה בדיחא דעתיה טפי.
הוא כותב באיזה שנה זה היה (כמדומה תשע"ג).
רוב התשובות שם לא משמחות כל כך...

 


נדיב לב
הודעות: 6427
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 308 פעמים
קיבל תודה: 3943 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מלתא דבדיחותא -במשנתם של גדולי ישראל

שליחה על ידי נדיב לב » 07 יולי 2021, 18:49

רק ראוי שיבהירו החברים שהעלו הודעות שמצטטות את תשובות מרן הגר"ח שנאמרו בבדיחות הדעת כדרכו של מרן, שאין בהצגת הדברים חלילה משום בזיון כת"ר.


יושב אוהלים
הודעות: 9145
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 981 פעמים
קיבל תודה: 2403 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מלתא דבדיחותא -במשנתם של גדולי ישראל

שליחה על ידי יושב אוהלים » 07 יולי 2021, 18:59

פינחס רוזנצוויג כתב:
07 יולי 2021, 14:52
רוב התשובות שם לא משמחות כל כך...
כבר הבאתי במקום אחר שפעם באה אשה לבית הגרח"ק, וכשהרבנית ע"ה פתחה לה את הדלת אמרה האשה שהיא רוצה לשוחח עם הרב על בעיות שלום בית ושאיננה רוצה עיצה מהרבנית אלא מהרב בעצמו.
אמרה הרבנית הרב לא מקבל נשים, אבל אם תקבלי על עצמך שכל מה שהרב יגיד תקבלי, אשאל את הרב עבורך לעצה.
קיבלה האשה על עצמה ואמרה "תגידי לרב שבעלי מספר כל הזמן בדיחות לא מצחיקות"!"
נכנסה הרבנית להגרח"ק וסיפרה לו את דברי האשה.
השיב הגר"ח "תשאל אותה איזה בדיחות הוא מספר"
יצאה הרבנית והביאה את דברי הגרח"ק לאשה, בתחילה התביישה לספר את הבדיחות, אבל כשהרבנית אמרה שהרב לא ייעץ לה אם היא לא עושה כבקשתו, סיפרה לו 2 מהבדיחות שבעלה סיפר.
חזרה והעבירה את הדברים להגרח"ק. השיב הגרח"ק ופסק בקיצור דברים כדרכו בקודש "הם כן מצחיקות!"


נדיב לב
הודעות: 6427
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 308 פעמים
קיבל תודה: 3943 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מלתא דבדיחותא -במשנתם של גדולי ישראל

שליחה על ידי נדיב לב » 07 יולי 2021, 19:12

סיפר הרב גרליץ מתלמידי מרן הגר"ח המבוהקים, על יהודי ששאל אותו אם צריך לעשות הפרשת חלה בבצק הבורקס, ור' חיים שאלו, אבל מה זה?

הבהרה.


לבי במערב
הודעות: 7107
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 5622 פעמים
קיבל תודה: 3964 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מלתא דבדיחותא -במשנתם של גדולי ישראל

שליחה על ידי לבי במערב » 07 יולי 2021, 19:16

נדיב לב כתב:
07 יולי 2021, 19:12
סיפר הרב גרליץ מתלמידי מרן הגר"ח המבוהקים, על יהודי ששאל אותו אם צריך לעשות הפרשת חלה בבצק הבורקס, ור' חיים שאלו, אבל מה זה?
דיון בנושא.


נדיב לב
הודעות: 6427
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 308 פעמים
קיבל תודה: 3943 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מלתא דבדיחותא -במשנתם של גדולי ישראל

שליחה על ידי נדיב לב » 07 יולי 2021, 19:18

לבי במערב כתב:
07 יולי 2021, 19:16
נדיב לב כתב:
07 יולי 2021, 19:12
סיפר הרב גרליץ מתלמידי מרן הגר"ח המבוהקים, על יהודי ששאל אותו אם צריך לעשות הפרשת חלה בבצק הבורקס, ור' חיים שאלו, אבל מה זה?
דיון בנושא.

אולי מר יציענו
מפירות הנושרין?
סיכום העולה מהדיון? :)


לבי במערב
הודעות: 7107
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 5622 פעמים
קיבל תודה: 3964 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מלתא דבדיחותא -במשנתם של גדולי ישראל

שליחה על ידי לבי במערב » 07 יולי 2021, 19:20

קריינא דאגרתא איהו להוי פרוונקא.


נדיב לב
הודעות: 6427
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 308 פעמים
קיבל תודה: 3943 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מלתא דבדיחותא -במשנתם של גדולי ישראל

שליחה על ידי נדיב לב » 07 יולי 2021, 19:31

לבי במערב כתב:
07 יולי 2021, 19:20
קריינא דאגרתא איהו להוי פרוונקא.

להלן דברי הפרוונקא!
מרן הגר"ח נשאל על ברכת הברוקס והשיב בשאלה מה זה?
מרן הגר"ח נשאל על ברכת קוגעל מתפוחי אדמה והשיב בשאלה מה זה?
מרן הגר"ח נשאל על טלטול מאוור בשבת והשיב בשאלה מה זה?
יוצא מן הכלל:
מרן הגר"ח נשאל על ברכת קרמשניט והשיב 'מזונות', ולא 'מה זה'?...

לקבלת הסבר מדוע שאל, עיין שם.


נדיב לב
הודעות: 6427
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 308 פעמים
קיבל תודה: 3943 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מלתא דבדיחותא -במשנתם של גדולי ישראל

שליחה על ידי נדיב לב » 07 יולי 2021, 21:08

לבי במערב כתב:
07 יולי 2021, 19:20
קריינא דאגרתא איהו להוי פרוונקא.

ידידי הקצין הוא בחינת נאה דורש נאה מקיים.
viewtopic.php?p=335199#p335213
viewtopic.php?f=45&t=21628


העירוני שיש בעיה עם הקישורים, שמפנים לראש העמוד ולא לתגובה ספציפית, תעדכן אותי אם אכן כך.


לבי במערב
הודעות: 7107
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 5622 פעמים
קיבל תודה: 3964 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מלתא דבדיחותא -במשנתם של גדולי ישראל

שליחה על ידי לבי במערב » 07 יולי 2021, 21:18

נדיב לב כתב:
07 יולי 2021, 21:08
העירוני שיש בעיה עם הקישורים, שמפנים לראש העמוד ולא לתגובה ספציפית, תעדכן אותי אם אכן כך.
נפתח במקומו המיועד לו (וסימנך: סולמית שאחרי' מספר - הרי זו הפני' להודעה ספציפית). כנראה, על המעיר לעיין בהגדרותיו־שלו.


נדיב לב
הודעות: 6427
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 308 פעמים
קיבל תודה: 3943 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מלתא דבדיחותא -במשנתם של גדולי ישראל

שליחה על ידי נדיב לב » 07 יולי 2021, 21:20

לבי במערב כתב:
07 יולי 2021, 21:18
נדיב לב כתב:
07 יולי 2021, 21:08
העירוני שיש בעיה עם הקישורים, שמפנים לראש העמוד ולא לתגובה ספציפית, תעדכן אותי אם אכן כך.
נפתח במקומו המיועד לו (וסימנך: סולמית שאחרי' מספר - הרי זו הפני' להודעה ספציפית). כנראה, על המעיר לעיין בהגדרותיו־שלו.

הנחת דעתי.
@הכהן הגיע לאזנך?! :)


שואל כעניין
הודעות: 252
הצטרף: 10 מאי 2021, 10:28
נתן תודה: 10 פעמים
קיבל תודה: 108 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מלתא דבדיחותא -במשנתם של גדולי ישראל

שליחה על ידי שואל כעניין » 08 יולי 2021, 10:17

הבעל יסוד ושורש העבודה זצ"ל שאל פעם מכ"ק אדמו"ר הזקן הבעל התניא זי"ע בדרך בדיחותא 'מה יהיה משיח צדקנו 'חסיד' או 'מתנגד'.

השיב לו הבעל התניא גם כן בדרך בדיחותא, שלפי הנראה יהיה מתנגד, כי אם יהיה חסיד לא יאמינו לו המנגדים, אבל החסידים יאמינו לו העיקר שיבוא...

בית רבי, עמ' 193



מענין לענין: בדרך בדיחותא אמרו, כי יש ראיה שמשיח יהיה מתנגד שכן בימות המשיח לא יאמרו בקדיש "ויצמח פורקניה ויקרב משיחיה"...


שואל כעניין
הודעות: 252
הצטרף: 10 מאי 2021, 10:28
נתן תודה: 10 פעמים
קיבל תודה: 108 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מלתא דבדיחותא -במשנתם של גדולי ישראל

שליחה על ידי שואל כעניין » 08 יולי 2021, 10:22

מַרְבֶּה יְשִׁיבָה, מַרְבֶּה חָכְמָה (אבות ב, ז).

בחור חשוב ויקר עובד השם התארס במזל טוב, והפקיד בידי כלתו את סודו המרעיש אבא שלי גוי! (אמו כמובן הייתה יהודייה), בהכירה את מעלותיו המיוחדות של הבחור, הסכימה הכלה לשידוך, אך שמרה על כך בסוד כמוס, בעוד אחיה ואחיותיה לא מעלים על דעתם שהמחותן אינו כלל מזרע ישראל.

החתונה התקרבה, ושאלה לא פשוטה התעוררה, מה עושים עם הכתובה? שמו של המחותן היה "גויי למהדרין", וברור היה שכאשר יקריאו תחת החופה את שמו ייחשף הסוד!...

הורה מרן הגרי"ש אלישיב זצ"ל לרשום שם של גוי בתוך הכתובה.

הציע השואל: ואולי נכין שתי כתובות?

אך הגרי"ש אלישיב דחה זאת בשתי ידיים.

אז מה לעשות, לרשום את שם האם במקום האב? הלוא הנוכחים מיד ירגישו בשינוי ויתחילו לחקור מה נשתנה.

אמר להם הגרי"ש נצרך לזה 'אביסעלע שכל', וסיפר להם כדלהלן, הייתה תקופה בחו"ל, בה כל רב שרצה להתקבל, נאלץ לזכות באישור מאת הגוברנטור (מושל המחוז).

איתרע, ושני רבנים התמודדו על תפקיד רב העיר, ולא הצליחו להכריע ביניהם. אמר הגוברנטור, אני כבר אכריע ביניהם.

שני הרבנים התייצבו בפני הגוברנטור בלשכתו, והלה ביקש שרב אחד יישאר בלשכתו והשני ימתין בחוץ, הגיש הגוברנטור סידור פתוח לרב והורה "תקרא הסידור", נפתח ב"מודה אני" והרב תיכף פצח באמירת "מודה אני" בקריאה נעימה וצלולה.

לאחריו הוכנס הרב השני, שוב הגיש לו הגוברנטור סידור פתוח, אך למזלו הרע נפתח הסידור בדיוק ביוצרות לפרשת זכור, ולא פחות מאשר בפיוט "אץ קוצץ"...

הרב הנבוך הבין שהמצב לא פשוט, אך ברירה לא היתה לו, "אץ קוצץ, בן קוצץ, קצוצי לקצץ, בדיבור מפוצץ, רצוצי לרצץ, לץ בבוא ללוצץ...", הגוברנטור הבחין בקריאתו העילגת של הרב השני שהייתה בבחינת "שיני לקצץ"... והכריע על אתר: ה"מועמד הראשון" שיודע לקרוא היטב הוא ייבחר כרב!

כאשר סיפרו זאת להגאון ישראל רבי שלמה מווילנא זצ"ל, אמרו לו שהתרחש כאן מאמר חז"ל "הכל תלוי במזל ואפילו ספר תורה שבהיכל", היינו שהרב השני סבל מחוסר מזל שהסידור נפתח בפניו בדיוק ב"אץ קוצץ".

דחה זאת רבי שלמה ואמר: "מזל" היה צריך? "קצת שכל" היה צריך, שכן הגוי הרי לא יודע לקרוא, ומה שהיה על הרב לעשות, להסתכל בתוך הסידור ולפזם בקול "אשר יצר" בנעימה...

*

ה"ה בדידן - אמר הגרי"ש אלישיב - שירשמו בכתובה את שם האם, אך מי שמקריא את הכתובה תחת החופה - יכריז "בן ר' חצקל" או "בן ר' משה" מען דארף אביסל שכל... (צריך קצת שכל...).

הסיפור נתפרסם ע"י הרב יהודה ווייסנשטערן, מבאי ביתו של מרן הרב אלישיב זצ"ל


יושב אוהלים
הודעות: 9145
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 981 פעמים
קיבל תודה: 2403 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מלתא דבדיחותא -במשנתם של גדולי ישראל

שליחה על ידי יושב אוהלים » 08 יולי 2021, 10:38

נדיב לב כתב:
07 יולי 2021, 19:18
לבי במערב כתב:
07 יולי 2021, 19:16
נדיב לב כתב:
07 יולי 2021, 19:12
סיפר הרב גרליץ מתלמידי מרן הגר"ח המבוהקים, על יהודי ששאל אותו אם צריך לעשות הפרשת חלה בבצק הבורקס, ור' חיים שאלו, אבל מה זה?
דיון בנושא.

אולי מר יציענו
מפירות הנושרין?
סיכום העולה מהדיון? :)

כבר הוכחתי ממעשה שהי' אצל הגרח"ק שאני הייתי נוכח בו, שהציבור טועים טעות גדולה בהבנת כל הסיפורים שמעין אלה.
ועיין כאן בתגובתי הסבר הדבר ששמעתי מפי הגר"ח בעצמו.


אמרתי אחכמה
הודעות: 74
הצטרף: 18 מאי 2021, 22:28
נתן תודה: 26 פעמים
קיבל תודה: 82 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מלתא דבדיחותא -במשנתם של גדולי ישראל

שליחה על ידי אמרתי אחכמה » 12 יולי 2021, 09:45

לאחר שהשתקם הגאון רבי נפתלי נבנצאל זצ"ל מאירוע מוחי, רצו הרופאים לבדוק את תפקוד זכרונו, וביקשו שיאמר
אחריהם 4 מילים של מושגים כמו: מכונית, שמים וכו'... הוא עשה כפי שבקשו ולאחר מכן אמר להם: עכשיו אני
רוצה לומר לכם 4 מילים ו בבקשה תאמרו אחרי... אמר להם אמרו בבקשה "קים ליה בדרבה מיניה"....!!! הרופאים
נקשו שיניהם אלו באלו ובקושי הצליחו... שאל אותם הגרנ"נ: נו, אז מי כאן הזקוק לטיפול?....


אמרתי אחכמה
הודעות: 74
הצטרף: 18 מאי 2021, 22:28
נתן תודה: 26 פעמים
קיבל תודה: 82 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מלתא דבדיחותא -במשנתם של גדולי ישראל

שליחה על ידי אמרתי אחכמה » 14 יולי 2021, 14:19

לאחר שאירס הגאון ר' אברהם יהושע סולובייציק את ביתו הגדולה, הגיע החתן הטרי (הרב הרץ) בשב"ק לתפילת שחרית בהיכל ישיבת בריסק, החתן ש(עוד) לא נהג את מנהגי המשפחה יצא לאחר התפילה לרחוב עם כיפה וציצית... בעוד שבני המשפחה אינם הולכים ברחוב בשב"ק עם כיפה (רק עם כובע) וציצית,
אחד הילדים הצעירים תמה באוזני אחיו: "ראית את החתן? הוא עם כיפה וציצית.. כנראה אינו חרדי מספיק"...


בר בי רב דחד יומא
הודעות: 565
הצטרף: 19 מאי 2020, 20:01
נתן תודה: 144 פעמים
קיבל תודה: 205 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מלתא דבדיחותא -במשנתם של גדולי ישראל

שליחה על ידי בר בי רב דחד יומא » 14 יולי 2021, 23:01

ברוח הימים, מסופר על אד שראה בבית המרחץ רב וראה שמתרחץ כל גופו בלי חילוק של אבר אבר, ושאלו הרי תשעת הימים וענה אותו רב שכל האברים רבו איזה אבר ירחץ צדיק ראשון עד שנתאחדו כולם להיות אבר אחד גדול


דידי
הודעות: 54
הצטרף: 22 ספטמבר 2020, 14:00
נתן תודה: 259 פעמים
קיבל תודה: 26 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מלתא דבדיחותא -במשנתם של גדולי ישראל

שליחה על ידי דידי » 14 יולי 2021, 23:35

ראיתי בעלון "בנאות דשא" שהגיע הפני מנחם לאמרי אמת (כמדומני) וחידש לו האמרי אמת בדברי רש"י בריש פרשת בהר "מה עניין שמיטה אצל הר סיני" ששמיטה והר סיני זה אותה הגימטריה חישבן הפני מנחם בזריזות והרים עינים תמהות, אמר לו האמרי אמת בבדיחותא מה אתה תמה שזה לא יצא לך אותה הגימטריה?, אלו בדיוק דברי רש"י "מה עניין שמיטה להר סיני..." ( אח"כ ביאר כוונתו שהתכוון למילים "להר סיני" שזה יוצא אותו החשבון והאריך להסביר לו....)


לבי במערב
הודעות: 7107
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 5622 פעמים
קיבל תודה: 3964 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מלתא דבדיחותא -במשנתם של גדולי ישראל

שליחה על ידי לבי במערב » 15 יולי 2021, 13:13

דידי כתב:
14 יולי 2021, 23:35
שהתכוון למילים "להר סיני" שזה יוצא אותו החשבון
עם הכולל, כמובן.


אמרתי אחכמה
הודעות: 74
הצטרף: 18 מאי 2021, 22:28
נתן תודה: 26 פעמים
קיבל תודה: 82 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מלתא דבדיחותא -במשנתם של גדולי ישראל

שליחה על ידי אמרתי אחכמה » 18 יולי 2021, 21:20

פעם בעת שהגאון הגדול ר' יהודה אריה הרשלר זצ"ל מר"י בית מתתיהו נטל את ידיו בישיבה, בחור שעבר מאחוריו חשב כי מדובר בחברו וטפח על שכמו של הגרי"א כנוהג שבעולם בין חברים...
הגרי"א לא סובב את ראשו לעבר הבחור והרים את קולו וקרא לעבר הבחור: " אני עכשיו דקה לא אסובב את הראש עד אשר תלך מהאזור וכך לא אראה מי אתה, כי כנראה התבלבלת"...


נוריאל עזרא
הודעות: 322
הצטרף: 29 מאי 2019, 17:56
נתן תודה: 275 פעמים
קיבל תודה: 178 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מלתא דבדיחותא -במשנתם של גדולי ישראל

שליחה על ידי נוריאל עזרא » 19 יולי 2021, 10:48

שמעתי שהגרי"מ פיינשטיין זצ"ל היה מסביר מדוע יש אנשים שאוהבים לספר סיפורי מעשיות במוצאי שבת, ואמר שמכיוון שע"ה אינו משקר בשבת, הרי שיש להם דחף לומר את כל מה שנמנעו ממנו במהלך השבת.
(העתקתי מדברי הרב רפאל סויד כאן: https://www.tora-forum.co.il/viewtopic. ... 36#p343736)


כפשוטו
הודעות: 397
הצטרף: 04 מאי 2020, 17:12
נתן תודה: 57 פעמים
קיבל תודה: 126 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מלתא דבדיחותא -במשנתם של גדולי ישראל

שליחה על ידי כפשוטו » 19 יולי 2021, 10:54

אמרתי אחכמה כתב:
18 יולי 2021, 21:20
פעם בעת שהגאון הגדול ר' יהודה אריה הרשלר זצ"ל מר"י בית מתתיהו נטל את ידיו בישיבה, בחור שעבר מאחוריו חשב כי מודבר בחברו וטפח על שכמו של הגרי"א כנוהג שבעולם בין חברים...
הגרי"א לא סובב את ראשו לעבר הבחור והרים את קולו וקרא לעבר הבחור: " אני עכשיו דקה לא אסובב את הראש עד אשר תלך מהאזור וכך לא אראה מי אתה, כי כנראה התבלבלת"...
מעניין לציין שקראתי סיפור דומה על הרב שטיינמן בו מסופר שהיה מישהו שחשב את הרב שטיינמן לחבירו, והגף עליו את דלת הכיתה בשעה שהיה צריך למסור שיעור. לאחמ"כ כשהתלמיד קלט את טעותו שחרר את לפיתת הדלת, והרב שטיינמן המתין עד שהתלמידים כולם ייכנסו כך שלא ידע מי התלמיד שסגר את הדלת.
 


אמרתי אחכמה
הודעות: 74
הצטרף: 18 מאי 2021, 22:28
נתן תודה: 26 פעמים
קיבל תודה: 82 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מלתא דבדיחותא -במשנתם של גדולי ישראל

שליחה על ידי אמרתי אחכמה » 20 יולי 2021, 12:52

שמעתי מהגאון ר' חיים ברוך נבנצאל שליט"א מזכרון יעקב בשם הקוצק'ר:
פעמיים בתורה נאמר האיסור של "לא תגנוב" פעם אחת בעשרת הדברות פרשת יתרו כתוב "לא תגנוב" ופעם נוספת בפרשת קדושים כתוב "לא תגנובו" ודרשו חז"ל שהציווי ד"לא תגנוב" אמור על גונב נפשות ואילו ה"לא תגנובו" אמור על גונב ממון.
ויש להבין מה פשר השינוי? למה האיסור על גונב נפשות נאמר בל' יחיד והאיסור על גונב ממון נאמר בל' רבים?
והתשובה: מי גונב נפשות? אנשים בזויים ושפלים, עליהם נאמר בלשון יחיד, אבל אלו אנשים גונבים ממון? הלא הם אנשים מכובדים אליהם צריך לדבר בשפה מכובדת.. פונים אליהם בלשון רבים.."לא תגנובו"..

סמל אישי של משתמש

למה זה תשאל לשמי
הודעות: 2817
הצטרף: 14 מאי 2020, 14:59
נתן תודה: 1133 פעמים
קיבל תודה: 2387 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מלתא דבדיחותא -במשנתם של גדולי ישראל

שליחה על ידי למה זה תשאל לשמי » 20 יולי 2021, 12:56

אמרתי אחכמה כתב:
20 יולי 2021, 12:52
שמעתי מהגאון ר' חיים ברוך נבנצאל שליט"א מזכרון יעקב בשם הקוצק'ר:
פעמיים בתורה נאמר האיסור של "לא תגנוב" פעם אחת בעשרת הדברות פרשת יתרו כתוב "לא תגנוב" ופעם נוספת בפרשת קדושים כתוב "לא תגנובו" ודרשו חז"ל שהציווי ד"לא תגנוב" אמור על גונב נפשות ואילו ה"לא תגנובו" אמור על גונב ממון.
ויש להבין מה פשר השינוי? למה האיסור על גונב נפשות נאמר בל' יחיד והאיסור על גונב ממון נאמר בל' רבים?
והתשובה: מי גונב נפשות? אנשים בזויים ושפלים, עליהם נאמר בלשון יחיד, אבל אלו אנשים גונבים ממון? הלא הם אנשים מכובדים אליהם צריך לדבר בשפה מכובדת.. פונים אליהם בלשון רבים.."לא תגנובו"..
אחד הטובים.
 


דניאלי
הודעות: 409
הצטרף: 30 מאי 2021, 21:45
נתן תודה: 170 פעמים
קיבל תודה: 220 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מלתא דבדיחותא -במשנתם של גדולי ישראל

שליחה על ידי דניאלי » 20 יולי 2021, 13:13

אחד הגיע לשאול את הרב אלישיב על שידוך שהמחותן 'מומחה' גדול להוציא מליונים מהמדינה בעורמה ברמאויות שונות, אם כדאי לעשות את השידוך (כנראה משום שהמחותן לכאורה יש בו זיקה ל'גניבה' ו'רמאות')
אמר לו הגריש"א: הרבה רוצים לעשות את זה, רק הוא מצליח, זה לא אומר שהוא יותר גנב מאחרים...


יושב אוהלים
הודעות: 9145
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 981 פעמים
קיבל תודה: 2403 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מלתא דבדיחותא -במשנתם של גדולי ישראל

שליחה על ידי יושב אוהלים » 20 יולי 2021, 13:17

כפשוטו כתב:
19 יולי 2021, 10:54
אמרתי אחכמה כתב:
18 יולי 2021, 21:20
פעם בעת שהגאון הגדול ר' יהודה אריה הרשלר זצ"ל מר"י בית מתתיהו נטל את ידיו בישיבה, בחור שעבר מאחוריו חשב כי מודבר בחברו וטפח על שכמו של הגרי"א כנוהג שבעולם בין חברים...
הגרי"א לא סובב את ראשו לעבר הבחור והרים את קולו וקרא לעבר הבחור: " אני עכשיו דקה לא אסובב את הראש עד אשר תלך מהאזור וכך לא אראה מי אתה, כי כנראה התבלבלת"...
מעניין לציין שקראתי סיפור דומה על הרב שטיינמן בו מסופר שהיה מישהו שחשב את הרב שטיינמן לחבירו, והגף עליו את דלת הכיתה בשעה שהיה צריך למסור שיעור. לאחמ"כ כשהתלמיד קלט את טעותו שחרר את לפיתת הדלת, והרב שטיינמן המתין עד שהתלמידים כולם ייכנסו כך שלא ידע מי התלמיד שסגר את הדלת.

למה זה "מילתא דבדיחותא"?
 


דניאלי
הודעות: 409
הצטרף: 30 מאי 2021, 21:45
נתן תודה: 170 פעמים
קיבל תודה: 220 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מלתא דבדיחותא -במשנתם של גדולי ישראל

שליחה על ידי דניאלי » 20 יולי 2021, 13:17

אמרתי אחכמה כתב:
18 יולי 2021, 21:20
פעם בעת שהגאון הגדול ר' יהודה אריה הרשלר זצ"ל מר"י בית מתתיהו נטל את ידיו בישיבה, בחור שעבר מאחוריו חשב כי מדובר בחברו וטפח על שכמו של הגרי"א כנוהג שבעולם בין חברים...
הגרי"א לא סובב את ראשו לעבר הבחור והרים את קולו וקרא לעבר הבחור: " אני עכשיו דקה לא אסובב את הראש עד אשר תלך מהאזור וכך לא אראה מי אתה, כי כנראה התבלבלת"...


לא אתפלא אם הסיפור היה שהבחור עשה את זה בכוונה, והוא פשוט לא רצה לתת לו להיות רשע בעיניו...


ריש תורא
הודעות: 163
הצטרף: 04 יוני 2020, 22:37
קיבל תודה: 114 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מלתא דבדיחותא -במשנתם של גדולי ישראל

שליחה על ידי ריש תורא » 20 יולי 2021, 13:19

דניאלי כתב:
20 יולי 2021, 13:13
אחד הגיע לשאול את הרב אלישיב על שידוך שהמחותן 'מומחה' גדול להוציא מליונים מהמדינה בעורמה ברמאויות שונות, אם כדאי לעשות את השידוך (כנראה משום שהמחותן לכאורה יש בו זיקה ל'גניבה' ו'רמאות')
אמר לו הגריש"א: הרבה רוצים לעשות את זה, רק הוא מצליח, זה לא אומר שהוא יותר גנב מאחרים...
ועל אחד כזה שנתפס בגניבתו,
ישנה אימרה בשם האמרי חיים, שכפל לא משלמים על גניבה, רק אם 'ונמצא' ישלם שניים...
 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “דעת דורות”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 4 אורחים