רבי פנחס הורוביץ, רבה של פרנקפורט דמיין
-
פותח הנושא - הודעות: 246
- הצטרף: 26 מרץ 2017, 18:23
- נתן תודה: 26 פעמים
- קיבל תודה: 59 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
רבי פנחס הורוביץ, רבה של פרנקפורט דמיין
שמעתי סיפור בשבת אודות תחילת דרכו של ר׳ פנחס הורוביץ בחסידות. וכך שמעתי: ר׳ הורוביץ ביקר אצל ר׳ דוב בער ממזריטש לראות אם החסידים מבינים את התורה כהלכה. ר׳ דוב בער אמר לו לבקש ר׳ משולם זושא מאניפולי לספר לו מהני מילי מעלייתא. ר׳ משולם זושא אמר לו: הגמרא (ברכות מז ע׳ב) מביאה את דברי הרב הונא שאמר ׳תשעה וארון מצטרפין׳. רב נחמן תמה על זה ואמר ’וארון גברא הוא?!’. מדברי רב נחמן רואים שכלי עץ מלא תורה, למרות קדושתו הרמה, נשאר בכל זאת כלי עץ ואינו בכלל העדה. כאשר שמע ר׳ הורוביץ את הדברים, מיד נהפך לחסיד.
אחרי שבת, חיפשתי אחרי הסיפור הזה ומצאתי נוסחים אחרים. בנוסח אחד, ר׳ זושא עוזר לר׳ הורוביץ בהבנת רמב"ם קשה. בנוסח אחר, ר׳ זושא מסביר לו כוונת מלאכי כאשר הנביא משווה את הכהן למלאך י׳צ׳. בנוגע לנוסח ששמעתי, מצאתי אותו באינטרנט אבל לא בספרים. אם מישהו יודע המקור של הנוסח, בבקשה לציין אותו בתגובות.
אחרי שבת, חיפשתי אחרי הסיפור הזה ומצאתי נוסחים אחרים. בנוסח אחד, ר׳ זושא עוזר לר׳ הורוביץ בהבנת רמב"ם קשה. בנוסח אחר, ר׳ זושא מסביר לו כוונת מלאכי כאשר הנביא משווה את הכהן למלאך י׳צ׳. בנוגע לנוסח ששמעתי, מצאתי אותו באינטרנט אבל לא בספרים. אם מישהו יודע המקור של הנוסח, בבקשה לציין אותו בתגובות.
-
- הודעות: 2668
- הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
- נתן תודה: 424 פעמים
- קיבל תודה: 1211 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: ר׳ פנחס הורוביץ
שייכות ההפלאה לחסידות מפוקפק מאד. וכבר דשו ביה רבים. אם כי אחרים מתעקשים לטעון להיפך, אבל לדעתי טענותיהם קלושות ביותר.
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
-
- הודעות: 1092
- הצטרף: 11 ספטמבר 2017, 20:00
- נתן תודה: 2648 פעמים
- קיבל תודה: 792 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: ר׳ פנחס הורוביץ
ברכות מז: אמר רב הונא תשעה וארון וכו'משה בן חנינא כתב: ↑22 יולי 2019, 14:01בנוסף, למרבה ידיעתי הגמרא המצוטטת בסיפור אינה בתלמוד דילן. אם מישהו מכיר את הגמרא או את הסיפור, בבקשה לציין את זה בתגובות.
-
- הודעות: 5875
- הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
- נתן תודה: 1045 פעמים
- קיבל תודה: 2661 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: ר׳ פנחס הורוביץ
מאוד קשה להאמין שמי שלא יהיה שינה את כל צורת חייו בגלל וורט אחד ששמע, וכ"ש על גדולי תורה שדעתם יציבה ורחבה.
-
- סטטוס: לא מחובר
-
- הודעות: 2668
- הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
- נתן תודה: 424 פעמים
- קיבל תודה: 1211 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי פנחס הורוביץ, בעל ההפלאה
תשובת ר' דוד קמנצקי, לתשובת ר' ווייס על דבריו, שהבאתי למטה. מה שהבאתי למעלה מאמר אחר ממנו בענין זה.
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
-
- הודעות: 2606
- הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
- מיקום: בני ברק
- נתן תודה: 271 פעמים
- קיבל תודה: 587 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
-
- הודעות: 278
- הצטרף: 19 יוני 2019, 10:11
- נתן תודה: 80 פעמים
- קיבל תודה: 108 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי פנחס הורוביץ, בעל ההפלאה
אחד התלמידים כתב: ↑22 יולי 2019, 21:58תשובת ר' דוד קמנצקי, לתשובת ר' ווייס על דבריו, שהבאתי למעלה.
קמנצקי ירושתנו ו תשעב.pdf
לגבי טענותיו על 'פנים יפות' אפשר לומר שרבי פנחס עצמו הורה מה לא להדפיס [אולי בכדי שאנשים כר' דוד קמנצקי גם ילמדו בספרו....]
ולגבי עצם עיקר העניין הובא לעיל מאמרו של ר' ראובן הלמן שמוכיח די חזק נגד טענותיו של רד"ק הנ"ל
-
- הודעות: 293
- הצטרף: 23 פברואר 2019, 21:48
- נתן תודה: 40 פעמים
- קיבל תודה: 125 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: ר׳ פנחס הורוביץ
לענ"ד בדיוק להיפך!!!!
לנו הקטנים צריך הרבה ראיות והוכחות וכו' אבל אדם גדול במשפט או מילה ועניין אחד כבר קולט כל העניין.
מי שמכיר גדולי תורה יודע שהם בונים 'עולם מלא' מפני מעשה אחד!!!! הם פוסלים אדם ע"פ עניין פעוט הרגש לפי דעתנו...
אבל כך היא חוכמת הרופא הגדול שבהבטה בעלמא מכיר טיב בריאותו של החולה המוטל לפניו...
והמתמחה? הוא הוא זה שצריך בדיקות דם וכו' וכו' כדי להכריע מה מצבו.
-
- הודעות: 2668
- הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
- נתן תודה: 424 פעמים
- קיבל תודה: 1211 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי פנחס הורוביץ, בעל ההפלאה
אחרים אומרים שבנו של ההפלאה שהיה מתנגד הוציא את זה, אבל טענה זה הופרכה ע"י רד"ק.פיניפיני כתב: ↑23 יולי 2019, 12:37אחד התלמידים כתב: ↑22 יולי 2019, 21:58תשובת ר' דוד קמנצקי, לתשובת ר' ווייס על דבריו, שהבאתי למעלה.
קמנצקי ירושתנו ו תשעב.pdf
לגבי טענותיו על 'פנים יפות' אפשר לומר שרבי פנחס עצמו הורה מה לא להדפיס [אולי בכדי שאנשים כר' דוד קמנצקי גם ילמדו בספרו....]
ולגבי עצם עיקר העניין הובא לעיל מאמרו של ר' ראובן הלמן שמוכיח די חזק נגד טענותיו של רד"ק הנ"ל
אתה מחדש טעם חדש להשמטת קטעים. אבל אין לדיין אלא מה שעיניו רואים. אנחנו לא רואים שום סימן לזה. גם אפשר לומר שההפלאה קבע שהאדמו"ר השביעי של חב"ד יהיה משיח, אלא שהוא הסתיר את זה כדי שאנשים ילמדו את ספריו. אין סוף למה שאפשר לומר, ואין ענין לדון בהשערות חסרות בסיס. עכ"פ לפי הנראה לעיניים הענין שונה.
-
- הודעות: 278
- הצטרף: 19 יוני 2019, 10:11
- נתן תודה: 80 פעמים
- קיבל תודה: 108 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי פנחס הורוביץ, בעל ההפלאה
אך במאמרו של הלמן מביא מבעל התפארת עוזיאל ראיה מוכחת שהיה חסיד, והסתופף אצל המגיד ממזריץ', אך טבעי שהיה מביא בשמם, וכפי שמביא הלמן מהרב ממונקאטש שכתב שכתב דבר מסוים מפני שקיבל מהמגיד, אך כיון שלא רואים איזכורים מפורשים הסברא נותנת שהשמיט 'שמות', שהרי רעיונות לא השמיט וכמ"ש הרב ממונקאטש ועוד שם במאמרו של הלמןאחד התלמידים כתב: ↑23 יולי 2019, 21:07אחרים אומרים שבנו של ההפלאה שהיה מתנגד הוציא את זה, אבל טענה זה הופרכה ע"י רד"ק.פיניפיני כתב: ↑23 יולי 2019, 12:37אחד התלמידים כתב: ↑22 יולי 2019, 21:58תשובת ר' דוד קמנצקי, לתשובת ר' ווייס על דבריו, שהבאתי למעלה.
קמנצקי ירושתנו ו תשעב.pdf
לגבי טענותיו על 'פנים יפות' אפשר לומר שרבי פנחס עצמו הורה מה לא להדפיס [אולי בכדי שאנשים כר' דוד קמנצקי גם ילמדו בספרו....]
ולגבי עצם עיקר העניין הובא לעיל מאמרו של ר' ראובן הלמן שמוכיח די חזק נגד טענותיו של רד"ק הנ"ל
אתה מחדש טעם חדש להשמטת קטעים. אבל אין לדיין אלא מה שעיניו רואים. אנחנו לא רואים שום סימן לזה. גם אפשר לומר שההפלאה קבע שהאדמו"ר השביעי של חב"ד יהיה משיח, אלא שהוא הסתיר את זה כדי שאנשים ילמדו את ספריו. אין סוף למה שאפשר לומר, ואין ענין לדון בהשערות חסרות בסיס. עכ"פ לפי הנראה לעיניים הענין שונה.
-
- הודעות: 5875
- הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
- נתן תודה: 1045 פעמים
- קיבל תודה: 2661 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: ר׳ פנחס הורוביץ
הסתכלות לא הגיונית בעליל, אבל מעניינת.yosf כתב: ↑23 יולי 2019, 12:42לענ"ד בדיוק להיפך!!!!
לנו הקטנים צריך הרבה ראיות והוכחות וכו' אבל אדם גדול במשפט או מילה ועניין אחד כבר קולט כל העניין.
מי שמכיר גדולי תורה יודע שהם בונים 'עולם מלא' מפני מעשה אחד!!!! הם פוסלים אדם ע"פ עניין פעוט הרגש לפי דעתנו...
אבל כך היא חוכמת הרופא הגדול שבהבטה בעלמא מכיר טיב בריאותו של החולה המוטל לפניו...
והמתמחה? הוא הוא זה שצריך בדיקות דם וכו' וכו' כדי להכריע מה מצבו.
-
- הודעות: 2668
- הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
- נתן תודה: 424 פעמים
- קיבל תודה: 1211 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי פנחס הורוביץ, בעל ההפלאה
פיניפיני כתב: ↑24 יולי 2019, 10:19אך במאמרו של הלמן מביא מבעל התפארת עוזיאל ראיה מוכחת שהיה חסיד, והסתופף אצל המגיד ממזריץ', אך טבעי שהיה מביא בשמם, וכפי שמביא הלמן מהרב ממונקאטש שכתב שכתב דבר מסוים מפני שקיבל מהמגיד, אך כיון שלא רואים איזכורים מפורשים הסברא נותנת שהשמיט 'שמות', שהרי רעיונות לא השמיט וכמ"ש הרב ממונקאטש ועוד שם במאמרו של הלמן
אתה מוזמן לראות מאמר המקורי של רד"ק [העליתי אותו עכשיו. בטעות לא שמתי לב, דמה שהעליתי למעלה מאמר אחר ממנו באותו ענין]. ובדרך אגב, שים לב לאופן המכובד שרד"ק כתב, ודרך הזולה ונוטף שנאה של מתנגדיו.
גם אם מקבלים מה שכתב בהקדמה הנ"ל כפשוטו זה אינו משנה כלום. אין חולק שההפלאה היה איזה פעם אצל המגיד, ולא רואים שם יותר מזה. אם בסוף הוא לא קיבל דרכו, זה אינו נסתר ע"י הנ"ל כלל.
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
-
- הודעות: 293
- הצטרף: 23 פברואר 2019, 21:48
- נתן תודה: 40 פעמים
- קיבל תודה: 125 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: ר׳ פנחס הורוביץ
וכ"כ למה?יהודי כתב: ↑24 יולי 2019, 13:56הסתכלות לא הגיונית בעליל, אבל מעניינת.yosf כתב: ↑23 יולי 2019, 12:42לענ"ד בדיוק להיפך!!!!
לנו הקטנים צריך הרבה ראיות והוכחות וכו' אבל אדם גדול במשפט או מילה ועניין אחד כבר קולט כל העניין.
מי שמכיר גדולי תורה יודע שהם בונים 'עולם מלא' מפני מעשה אחד!!!! הם פוסלים אדם ע"פ עניין פעוט הרגש לפי דעתנו...
אבל כך היא חוכמת הרופא הגדול שבהבטה בעלמא מכיר טיב בריאותו של החולה המוטל לפניו...
והמתמחה? הוא הוא זה שצריך בדיקות דם וכו' וכו' כדי להכריע מה מצבו.
דרך אגב זה היה חוכמתו דרבנו הט"ז לפסול את משיח השקר ש"ץ רק בגלל דבר דק שלא היה לפי דעתו נכון להיות למשיח ע"פ הנביא כידוע.
-
- הודעות: 5875
- הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
- נתן תודה: 1045 פעמים
- קיבל תודה: 2661 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי פנחס הורוביץ, רבה של פרנקפורט דמיין
אין ראיה ממשיח השקר, זה פשוט שמי שלא נוהג כדין בדבר הקטן ביותר אינו מושלם, ולכך ודאי שאינו משיח ד'.
-
- הודעות: 278
- הצטרף: 19 יוני 2019, 10:11
- נתן תודה: 80 פעמים
- קיבל תודה: 108 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי פנחס הורוביץ, רבה של פרנקפורט דמיין
אגב, שם לא היה מדובר על דבר שעשה שלא כדין אלא שראה שעשה דבר שמשיח לא היה צריך לעשותו בשביל לפעול את אותה תוצאה.
אך לא חסר סיפורים על גדולים שהבינו ב'שמעק' קטן מיהו האיש שעומד בפניהם וכדו'
עוד נקודה מעניינת, שמעתי סיפור על גאון המוסר רבי ישראל מסאלאנט, שכידוע היה גאון עצום, ופעם הגיע לוילנא והלך לישיבת 'ראמיילעס' הידועה, שהיו שם שני ראשי ישיבות שאמרו שם שיעורים כל שבוע ר"י אחר כ"א בתורו, ושאל רי"ס, מי מוסר השבוע שיעור, ואמר שאם פלוני מוסר אין לו צורך להגיע משום ששמע אותו פעם אחת וא"כ אין לו צורך לשמוע אותו שוב כי אך יגידו לו באיזה סוגיה מוסר וידע לבד מה יאמר בסוגיה זו כי כבר מכיר [מפעם אחת!!!] את הלך מחשבתו אך את השני לא שמע עדיין..
וכידוע סיפור דומה במקצת יש על הגאון רבי משולם איגרא עם בעל ה'קצות החושן'
כך שראינו שיש דברים כאלו
-
- הודעות: 2668
- הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
- נתן תודה: 424 פעמים
- קיבל תודה: 1211 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי פנחס הורוביץ, רבה של פרנקפורט דמיין
מצאתי מעשה בספר שמן הטוב מנכדו של ההפלאה, אשר מבואר ממנו שההפלאה אפילו לא הכיר מנהג החסידים בנתינת קוויטלך.
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
-
- הודעות: 278
- הצטרף: 19 יוני 2019, 10:11
- נתן תודה: 80 פעמים
- קיבל תודה: 108 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי פנחס הורוביץ, רבה של פרנקפורט דמיין
אחד התלמידים כתב: ↑26 יולי 2019, 15:08מצאתי מעשה בספר שמן הטוב מנכדו של ההפלאה, אשר מבואר ממנו שההפלאה אפילו לא הכיר מנהג החסידים בנתינת קוויטלך.שמן הטוב.PNG
ראה לעיל במאמרו של הלמן על קשריו של ההפלאה עם המגיד מקאזניץ, ולפי זה מעשה זה אינו נכון כי מביא ששאל מיהו הרב מקאזניץ
[ואם תאמר כנראה שזה כן נכון כי נכדו כתב זאת, הוא עצמו מביא ששמע בילדותו מאיזה איש - לא מאביו] כך שמעשה זה לכאורה אינו נכון.
-
- הודעות: 2668
- הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
- נתן תודה: 424 פעמים
- קיבל תודה: 1211 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי פנחס הורוביץ, רבה של פרנקפורט דמיין
פיניפיני כתב: ↑28 יולי 2019, 09:19אחד התלמידים כתב: ↑26 יולי 2019, 15:08מצאתי מעשה בספר שמן הטוב מנכדו של ההפלאה, אשר מבואר ממנו שההפלאה אפילו לא הכיר מנהג החסידים בנתינת קוויטלך.שמן הטוב.PNG
ראה לעיל במאמרו של הלמן על קשריו של ההפלאה עם המגיד מקאזניץ, ולפי זה מעשה זה אינו נכון כי מביא ששאל מיהו הרב מקאזניץ
[ואם תאמר כנראה שזה כן נכון כי נכדו כתב זאת, הוא עצמו מביא ששמע בילדותו מאיזה איש - לא מאביו] כך שמעשה זה לכאורה אינו נכון.
הוא לא כתב שהוא שמע 'מאיזה איש' אלא מהה"ק ר' ברוך דייטש, שכנראה היה אדם ידוע, עכ"פ לו, להיות איש מהימן, שהרי לולי זאת לא היה טורח לציין שמו כשאינו מעלה ומוריד.
ואה"נ זו קושיא על דברי הילמן שהוא הכיר המגיד מקאיזניץ. לא ראיתי במה שהוא הביא המוכיח שהוא הכיר אותו באופן אישי [מה שהמגיד מק' קרא אותו 'מיועדי' היינו שהיה ידוע לו. וגם מש"כ 'כי ידענו את האיש ואת שיחו' היינו מש"כ בהמשך שהיה ידוע להיות ת"ח גדול בכלל, ובקי באה"ע בפרט. ופשוט]. וגם הוא כן הספיק להכיר אותו, אין ראיה מתי זה קרה. בתוך מכתבו של המגיד מק' אליו הוא שולח ד"ש לבנו של בעל ההפלאה וקורא אותו 'הרב החריף הגאון' [למרות שחסידים אומרים שהוא היה מתנגד, וניסו לומר שהוא זה שהשמיט איזכורים להמגיד מספר פנים יפות], וכנראה זה היה בשנים המאוחרים של ההפלאה, כשבנו היה כבר לאיש. זה אינו סתירה למעשה הנ"ל, שאולי קרה בצעירותו יותר.
-
- הודעות: 4369
- הצטרף: 16 יוני 2020, 12:39
- נתן תודה: 1874 פעמים
- קיבל תודה: 5222 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: ר׳ פנחס הורוביץ
אולי יואיל מאן דהוא לשרטט את המפה, מי נגד מי ובמה בדיוק.אחד התלמידים כתב: ↑22 יולי 2019, 20:53שייכות ההפלאה לחסידות מפוקפק מאד. וכבר דשו ביה רבים. אם כי אחרים מתעקשים לטעון להיפך, אבל לדעתי טענותיהם קלושות ביותר.
החסידים חושבים ש___
ואילו המתנגדים סבורים ש___
[דומני שאין חולק שמצד אחד היה לפחות פעם אחת אצל המגיד ממעזריטש, ולעומת זאת אין חולק שלא פתח חצר כשאר תלמידי המגיד, ולא שם עסקו בהפצת דברי חסידות על כל דרכיה מנהגיה והגיגיה].
-
- הודעות: 2695
- הצטרף: 09 יולי 2017, 16:43
- נתן תודה: 3070 פעמים
- קיבל תודה: 2124 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי פנחס הורוביץ, רבה של פרנקפורט דמיין
להלן קטע ממאמר ביקורת שערך הגאון ר' דוד צבי הילמן זצ"ל על ספר 'הגאון' של ר' דוד אליאך:
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
-
- הודעות: 2695
- הצטרף: 09 יולי 2017, 16:43
- נתן תודה: 3070 פעמים
- קיבל תודה: 2124 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי פנחס הורוביץ, רבה של פרנקפורט דמיין
משעשע לראות איך קמינצקי סותר את ההקדמה לשו"ע הרב עם ציטוט מהגניזה החרסונית...
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.
-
- הודעות: 1549
- הצטרף: 14 נובמבר 2020, 22:28
- נתן תודה: 408 פעמים
- קיבל תודה: 1140 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
-
- הודעות: 16467
- הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
- מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. בתודה מראש.
- נתן תודה: 20388 פעמים
- קיבל תודה: 13567 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי פנחס הורוביץ, רבה של פרנקפורט דמיין
כבר כתב כ"ק אדמו"ר מליובאוויטש זי"ע, כי תאריכי האגרות שם נשתבשו - אף ש'בלי שום ספק, אשר התוכן אוטנתי הוא' (אגרות קדשו ח"ח ע' רמט ואילך. ח"ט ע' לא ואילך).
ולעצם נדון האשכול,
אעתיק ממש"כ במק"א:
ולעצם נדון האשכול,
אעתיק ממש"כ במק"א:
לבי במערב כתב: אף שבמאמרים הדנים בכך צוין מכתב כ"ק אדה"ז נ"ע (אגרות־קדשו ע' רלט) הנעתק לקמן, אך כאן עדיין - משום־מה - לא בא זכרו.
וכך לשון־קדשו באגרתו אל הגה"ק בעל ה'הפלאה':
יעו"ש כל הענין, ממנו ברור כי ה'הפלאה' הי' ידידו וחברו של אדה"ז, מתלמידי הה"מ ושותף לדרכם בקודש [עד כדי כך, שבאין מוצא אחר - נאלצו לטעון כי מזויף הוא (דבר המופרך לחלוטין)...].. . ורחב לבבי בהעלותי על לבי חבה יתירה הנודעת לי ממר שהוא רבא דעמי' שי', מימי קדם בק"ק מיזעריטש וק"ק ראוונא, ונמניתי במנין שלו וזכיתי לקבל ברכתו סלה מדי שבת בשבתו.
ובטחתי באהבתו תכסה, ועמו הסליחה על אשר העתרתי דברי, להודיע את כל התלאה אשר מצאתני מאנשי ריבנו דווילנא, ההולכים אחרי דעת רבם הידוע אשר התיר דמינו כמים בשנת תקל"ב. ועתה מקרוב, כאשר נכנסו תחת ממשלת קסריות רוסיה, מצאו מקום להפיק זממם במלשינות רבה ועצומה על כל תלמודת תלמידי הבעש"ט נ"ע ומשנהו רבנו הגדול המ"מ דמיזעריטש וראוונא נ"ע. אך בהיות דתי המלך שלא להצדיק ראשון בריבו בלי שמיעת טענות שכנגדו, לזאת הביאוני בחזקת היד לעיר מלוכה פ"ב לחצר המטרה, וה' הי' עם פי ומה' מענה לשון להשיב תשובה נצחת על כל דבריהם. ונתקבל מאד בעיני הקיסר והשרים יר"ה, והדת נתנה במכתב חירות לכל אנ"ש להתנהג כמקדם בכל מכל כל, כאשר יפרש שיחו זה ידידי ורעי, הרבני המופלג בתורה ויראת ה' אוצרו, מוה"ר משה נ"י מוכ"ז.
והנה בראותם כי ה' הפיר עצתם שפכו כאש חמתם על האי טהור גברא רבא ויקירא נאמן הקהלה, אשר כל צרכי העיר היו נחתכים על פיו יצאו ויבאו כל העם בשלום, בהיות אתו המדע והחכמה עצה ותושי', ומחזיק בתורת ה' חפצו ואמונתו. ומקרוב נתקרב לאנ"ש דורשי ה' החפצים לעבדו באמת לאמיתו בעבודה שבלב זו תפלה מעומקא דליבא, בכל הדרך אשר הורנו רבינו הגדול המ"מ הנ"ל נ"ע.
טרם הדיון הלוך ושוב בההגה"ה שבלקו"ת (על־אף הפשוט שג"ז הוא ראי' ברורה), הרי לפנינו דברים מפורשים מבעה"ת עצמו.
-
- הודעות: 16467
- הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
- מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. בתודה מראש.
- נתן תודה: 20388 פעמים
- קיבל תודה: 13567 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי פנחס הורוביץ, רבה של פרנקפורט דמיין
ולענין אזכור גדולי החסידות בספריו, אם ננתח את ס' התניא קדישא בצורה שכזו - נגיע למסקנא כי ודאי הי' מתלמידי הגר"א (ובפרט לאור המקבילות הרבות לנפה"ח)...
[כך גם בספרי בנו, כ"ק אדמו"ר האמצעי מליובאוויטש נ"ע - שם אביו וספריו לא באו במפורש כי־אם פעמים ספורות ממש. וכן בספרי חסידות רבים, ולית דין צריך בשש].
[כך גם בספרי בנו, כ"ק אדמו"ר האמצעי מליובאוויטש נ"ע - שם אביו וספריו לא באו במפורש כי־אם פעמים ספורות ממש. וכן בספרי חסידות רבים, ולית דין צריך בשש].
-
- הודעות: 2695
- הצטרף: 09 יולי 2017, 16:43
- נתן תודה: 3070 פעמים
- קיבל תודה: 2124 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
-
- הודעות: 4369
- הצטרף: 16 יוני 2020, 12:39
- נתן תודה: 1874 פעמים
- קיבל תודה: 5222 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: ר׳ פנחס הורוביץ
אכן, גרמה הודעתי זו להקפיץ אשכול זה. אבל עדיין לא נענה מי לקריאתי, לשטוח את שתי הדעות החולקות בדווקנות. הדבר נצרך במקום זה שהוויכוח בו מעורפל ביותר, ואפשר בטעות להביא ראיה מדבר שעל זה לא נחלק אדם מעולם.ובכן כתב: ↑21 דצמבר 2020, 16:42אולי יואיל מאן דהוא לשרטט את המפה, מי נגד מי ובמה בדיוק.אחד התלמידים כתב: ↑22 יולי 2019, 20:53שייכות ההפלאה לחסידות מפוקפק מאד. וכבר דשו ביה רבים. אם כי אחרים מתעקשים לטעון להיפך, אבל לדעתי טענותיהם קלושות ביותר.
החסידים חושבים ש___
ואילו המתנגדים סבורים ש___
[דומני שאין חולק שמצד אחד היה לפחות פעם אחת אצל המגיד ממעזריטש, ולעומת זאת אין חולק שלא פתח חצר כשאר תלמידי המגיד, ולא שם עסקו בהפצת דברי חסידות על כל דרכיה מנהגיה והגיגיה].
אודה ביותר למי שירים את הכפפה. [בפרט שטוחה בקשה זו להרב @אחד התלמידים, אשר פתח נושא זה באשכול הזה, ואולי הוא הראשון שעסק בכך בפורום לתורה, וגם מעיד שקרא ועמד על טענות שתי הצדדים בענין].
-
- הודעות: 1549
- הצטרף: 14 נובמבר 2020, 22:28
- נתן תודה: 408 פעמים
- קיבל תודה: 1140 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי פנחס הורוביץ, רבה של פרנקפורט דמיין
סברתי שכבודו משועשע מזה שרד"ק מייחס מהימנות לגניזה החרסונית, והרי ידוע מה ששמע בעצמו מרח"ל שהוא הכיר את הזייפן, וע"ז אמרתי שמאחר שבחב"ד מאמינים לה אפשר לשאול ממנה סתירות בכתבי חב"ד
-
- הודעות: 2695
- הצטרף: 09 יולי 2017, 16:43
- נתן תודה: 3070 פעמים
- קיבל תודה: 2124 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: רבי פנחס הורוביץ, רבה של פרנקפורט דמיין
וזה הרמה של המחקר. יפה.
-
- הודעות: 2695
- הצטרף: 09 יולי 2017, 16:43
- נתן תודה: 3070 פעמים
- קיבל תודה: 2124 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: ר׳ פנחס הורוביץ
ובכן כתב: ↑21 דצמבר 2020, 18:29אכן, גרמה הודעתי זו להקפיץ אשכול זה. אבל עדיין לא נענה מי לקריאתי, לשטוח את שתי הדעות החולקות בדווקנות. הדבר נצרך במקום זה שהוויכוח בו מעורפל ביותר, ואפשר בטעות להביא ראיה מדבר שעל זה לא נחלק אדם מעולם.ובכן כתב: ↑21 דצמבר 2020, 16:42אולי יואיל מאן דהוא לשרטט את המפה, מי נגד מי ובמה בדיוק.אחד התלמידים כתב: ↑22 יולי 2019, 20:53שייכות ההפלאה לחסידות מפוקפק מאד. וכבר דשו ביה רבים. אם כי אחרים מתעקשים לטעון להיפך, אבל לדעתי טענותיהם קלושות ביותר.
החסידים חושבים ש___
ואילו המתנגדים סבורים ש___
[דומני שאין חולק שמצד אחד היה לפחות פעם אחת אצל המגיד ממעזריטש, ולעומת זאת אין חולק שלא פתח חצר כשאר תלמידי המגיד, ולא שם עסקו בהפצת דברי חסידות על כל דרכיה מנהגיה והגיגיה].
אודה ביותר למי שירים את הכפפה. [בפרט שטוחה בקשה זו להרב @אחד התלמידים, אשר פתח נושא זה באשכול הזה, ואולי הוא הראשון שעסק בכך בפורום לתורה, וגם מעיד שקרא ועמד על טענות שתי הצדדים בענין].
מצטרף לשאלה.
מי חוץ מקמינצקי ואליאך מחזיק בדעה הזו.
-
- נושאים דומים
- תגובות
- צפיות
- הודעה אחרונה
-
-
בחירת רבה האשכנזי של ירושלים לאחר פטירת רבי חיים ברלין
על ידי הליכות עולמים » 11 דצמבר 2021, 19:55 » ב דעת דורות - 4 תגובות
- 217 צפיות
-
הודעה אחרונה על ידי הליכות עולמים
11 דצמבר 2021, 20:39
-
-
-
ב.ד.ה. בביה״ח ׳מעיני הישועה׳ נפטר בדק׳ האחרונות לאחר מחלה קשה רבה של טבריה הגאון רבי משה צבי בוחבוט ז״ל. בן 58.
על ידי אמרתי אחכמה » 24 מרץ 2022, 08:43 » ב דעת דורות - 0 תגובות
- 109 צפיות
-
הודעה אחרונה על ידי אמרתי אחכמה
24 מרץ 2022, 08:43
-
-
- 0 תגובות
- 87 צפיות
-
הודעה אחרונה על ידי רוצה לדעת
02 יולי 2021, 02:23
-
- 2 תגובות
- 133 צפיות
-
הודעה אחרונה על ידי NETANEL
04 יולי 2021, 20:38
-
- 0 תגובות
- 51 צפיות
-
הודעה אחרונה על ידי מרדכי דב זינגר
04 יולי 2021, 03:18
מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 0 אורחים