קוקה קולה בעולם הפעם תשובה אמיתית

כל מה שקשור לכשרות, בצורה ענינית בלבד
כללי הפורום
כל אשכול שיסטה מענינו, ימחק לאלתר. כל משתמש שידון לגופם של אנשים או יכנס לענינים פוליטים וכיוצ"ב יורחק לצמיתות.
סמל אישי של משתמש

מכון קול יוסף
הודעות: 380
הצטרף: 25 נובמבר 2018, 18:56
נתן תודה: 171 פעמים
קיבל תודה: 98 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קוקה קולה בעולם הפעם תשובה אמיתית

שליחה על ידי מכון קול יוסף » 07 אוקטובר 2020, 11:25

חלק א׳ ממעל כתב:
04 ספטמבר 2020, 16:17
ההבדל בינו לרב לנדא הוא שלו ׳נגלו כל מיני סודות׳ והרב לנדא יודע הכל באמת, ומכאן ההבדל הגדול
ובאמת נראה לך שהוא ככה סתם יתיר אם לא שהוא יודע בוודאות שזה מותר?? (ואם כן, לך אצל תלמידי ר"ע. ומה הם שלא נהגו כבוד 'זה בזה' כך...).

יש את הנדון הידוע על דבר שנעשה כעפרא דארעא ולאחמ"כ חזר ונעשה דבר הנאכל (כדוגמת ג'לטין וחומצת לימון), שיש המחמירים ואוסרים, וייתכן שלכן הרב לנדא אוסר. או מפאת חומרות אחרות שאין הם מעיקר הדין, רק ממידת חסידות. והרב לנדא חסידא ופרישא לא רצה להקל בזה למרות שמעיקר הדין ייתכן שהיה מתיר.

או בקיצור, לא הכל שחור לבן.


חלק א׳ ממעל
הודעות: 2400
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 230 פעמים
קיבל תודה: 397 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קוקה קולה בעולם הפעם תשובה אמיתית

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 07 אוקטובר 2020, 11:46

שוב אתה חוזר על זה, אולי הוא מחמיר... אולי
רק הוא יודע מה באמת יש


חייל של הרבי
הודעות: 621
הצטרף: 15 יולי 2020, 08:17
מיקום: קריית מלאכי
נתן תודה: 631 פעמים
קיבל תודה: 209 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: קוקה קולה בעולם הפעם תשובה אמיתית

שליחה על ידי חייל של הרבי » 07 אוקטובר 2020, 15:57

חלק א׳ ממעל כתב:
11 מאי 2020, 12:44
לא הי' לי כוח לעבור כעת על האשכול
אבל היחיד שיש לו כניסה למפעלים זה ר' אלי' לנדא [האח של הרב דהיום] ואם הרב לנדא [האב והבן] אומרים שמה שבלי ההכשר אסור לשתות כנראה שהם יודעים קצת יותר מכל מיני מומחי כשרות כאלו ואחרים
קוקה קולה.jpg
רק להעיר שר' אלי הוא אח של ר' משה ע"ה ולא של ר' יצחק אייזיק שליט"א
 


מודים דרבנן
הודעות: 125
הצטרף: 20 יוני 2019, 14:38
נתן תודה: 29 פעמים
קיבל תודה: 52 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קוקה קולה בעולם הפעם תשובה אמיתית

שליחה על ידי מודים דרבנן » 19 אוקטובר 2020, 21:22

באחרונה ראיתי בכמה מקומות קוקה קולה תוצרת אוקראינה בהכשר חת"ס ב"ב.
מה דינו?


אמונת אומן
הודעות: 2503
הצטרף: 22 יולי 2018, 17:13
נתן תודה: 355 פעמים
קיבל תודה: 916 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קוקה קולה בעולם הפעם תשובה אמיתית

שליחה על ידי אמונת אומן » 19 אוקטובר 2020, 22:01

מודים דרבנן כתב:
19 אוקטובר 2020, 21:22
באחרונה ראיתי בכמה מקומות קוקה קולה תוצרת אוקראינה בהכשר חת"ס ב"ב.
מה דינו?
לענ''ד, אם אתה סבור שקוקה קולה זקוק להכשר, אז גם לזה אין הכשר.
 


עדיי
הודעות: 29
הצטרף: 26 נובמבר 2019, 17:15
קיבל תודה: 8 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: קוקה קולה בעולם הפעם תשובה אמיתית

שליחה על ידי עדיי » 20 נובמבר 2020, 13:02

לפעמים אנשים מדברים שטויות בלי ידע,
הראשון לציון שליט"א פסק שקוקה קולה מותרת בכל העולם בעקבות עבודה יסודית של הרבנות ושל בית דין בצרפת.
מוזמנים לעיין בפסק שמתפרס על פני 33 עמודים

https://drive.google.com/file/d/1UNsrwI ... sp=sharing

 


חייל של הרבי
הודעות: 621
הצטרף: 15 יולי 2020, 08:17
מיקום: קריית מלאכי
נתן תודה: 631 פעמים
קיבל תודה: 209 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: קוקה קולה בעולם הפעם תשובה אמיתית

שליחה על ידי חייל של הרבי » 21 נובמבר 2020, 19:15

עדיי כתב:
20 נובמבר 2020, 13:02
לפעמים אנשים מדברים שטויות בלי ידע,
הראשון לציון שליט"א פסק שקוקה קולה מותרת בכל העולם בעקבות עבודה יסודית של הרבנות ושל בית דין בצרפת.
מוזמנים לעיין בפסק שמתפרס על פני 33 עמודים

https://drive.google.com/file/d/1UNsrwI ... sp=sharing



המשפט המודגש, על מי הוא קאי? על הטוענים שקולה זקוקה להשגחה?
כי ראש האומרים כך הוא הרב לנדא שליט"א (וגם אביו ע"ה), והוא ודאי לא מדבר בלי ידע.
(אין כוונתי בהודעה זו לזלזל בפסק הראשל"צ ח"ו).


עדיי
הודעות: 29
הצטרף: 26 נובמבר 2019, 17:15
קיבל תודה: 8 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: קוקה קולה בעולם הפעם תשובה אמיתית

שליחה על ידי עדיי » 21 נובמבר 2020, 20:59

חייל של הרבי כתב:
21 נובמבר 2020, 19:15
עדיי כתב:
20 נובמבר 2020, 13:02
לפעמים אנשים מדברים שטויות בלי ידע,
הראשון לציון שליט"א פסק שקוקה קולה מותרת בכל העולם בעקבות עבודה יסודית של הרבנות ושל בית דין בצרפת.
מוזמנים לעיין בפסק שמתפרס על פני 33 עמודים

https://drive.google.com/file/d/1UNsrwI ... sp=sharing


המשפט המודגש, על מי הוא קאי? על הטוענים שקולה זקוקה להשגחה?
כי ראש האומרים כך הוא הרב לנדא שליט"א (וגם אביו ע"ה), והוא ודאי לא מדבר בלי ידע.
(אין כוונתי בהודעה זו לזלזל בפסק הראשל"צ ח"ו).
כן, על מי שטוען כך ומי שטוען כך גם כמה הודעות מעלי ובדיון הנ"ל.
ראש האומרים הוא הרב לנדא זצ"ל ונכון שכך הוא התבטא, אך יש דרכי פסיקה ויש הלכה, ובזה יש מחלוקות רבות, ורצוי מאוד לעניין בפסק ההלכה שהראשל"צ חתם עליו, כי הכל נעשה על פי ההלכה. יכול להיות שהרב לנדא יחמיר ויהדר ויעשה חומרות על גבי חומרות והידורים כפי שעושים בבד"ץ שלו, ויכול להיות שהפוסקים שעליהם הוא סומך הם צד אחד במחלוקת עם פוסקי אחרים בדרכי הפסיקה הספרדית, וניתן לראות זאת בפסק ההלכה ולעיין בו...
אבל לומר שזה לא כשר ? ממש לא, וזה לא משנה אם רואים את הרכיבים או לא, זה משנה מה ההלכה אומרת, ולעיתים כשהמינונים נמוכים והאחוזים נמוכים ואין חומרים בעייתיים - ניתן לסמוך גם על עדות של אנשים כשרים שנמצאים שם ואומרים זאת..בקיצור - נא לקרוא את הפסק בעיון רב.


 


חלק א׳ ממעל
הודעות: 2400
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 230 פעמים
קיבל תודה: 397 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קוקה קולה בעולם הפעם תשובה אמיתית

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 21 נובמבר 2020, 21:05

עדיי כתב:
21 נובמבר 2020, 20:59
זה לא משנה אם רואים את הרכיבים או לא, זה משנה מה ההלכה אומרת, ולעיתים כשהמינונים נמוכים והאחוזים נמוכים ואין חומרים בעייתיים
תסביר לי את המשפט הזה הסותר את עצמו מיני׳ ובי׳


חלק א׳ ממעל
הודעות: 2400
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 230 פעמים
קיבל תודה: 397 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קוקה קולה בעולם הפעם תשובה אמיתית

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 21 נובמבר 2020, 21:06

עדיי כתב:
21 נובמבר 2020, 20:59
אנשים כשרים שנמצאים שם ואומרים זאת
איפה הם נמצאים, במפעל? אין לשם כניסה


חייל של הרבי
הודעות: 621
הצטרף: 15 יולי 2020, 08:17
מיקום: קריית מלאכי
נתן תודה: 631 פעמים
קיבל תודה: 209 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: קוקה קולה בעולם הפעם תשובה אמיתית

שליחה על ידי חייל של הרבי » 21 נובמבר 2020, 21:12

עדיי כתב:
21 נובמבר 2020, 20:59
חייל של הרבי כתב:
21 נובמבר 2020, 19:15
עדיי כתב:
20 נובמבר 2020, 13:02
לפעמים אנשים מדברים שטויות בלי ידע,
הראשון לציון שליט"א פסק שקוקה קולה מותרת בכל העולם בעקבות עבודה יסודית של הרבנות ושל בית דין בצרפת.
מוזמנים לעיין בפסק שמתפרס על פני 33 עמודים

https://drive.google.com/file/d/1UNsrwI ... sp=sharing

המשפט המודגש, על מי הוא קאי? על הטוענים שקולה זקוקה להשגחה?
כי ראש האומרים כך הוא הרב לנדא שליט"א (וגם אביו ע"ה), והוא ודאי לא מדבר בלי ידע.
(אין כוונתי בהודעה זו לזלזל בפסק הראשל"צ ח"ו).
כן, על מי שטוען כך ומי שטוען כך גם כמה הודעות מעלי ובדיון הנ"ל.
ראש האומרים הוא הרב לנדא זצ"ל ונכון שכך הוא התבטא, אך יש דרכי פסיקה ויש הלכה, ובזה יש מחלוקות רבות, ורצוי מאוד לעניין בפסק ההלכה שהראשל"צ חתם עליו, כי הכל נעשה על פי ההלכה. יכול להיות שהרב לנדא יחמיר ויהדר ויעשה חומרות על גבי חומרות והידורים כפי שעושים בבד"ץ שלו, ויכול להיות שהפוסקים שעליהם הוא סומך הם צד אחד במחלוקת עם פוסקי אחרים בדרכי הפסיקה הספרדית, וניתן לראות זאת בפסק ההלכה ולעיין בו...
אבל לומר שזה לא כשר ? ממש לא, וזה לא משנה אם רואים את הרכיבים או לא, זה משנה מה ההלכה אומרת, ולעיתים כשהמינונים נמוכים והאחוזים נמוכים ואין חומרים בעייתיים - ניתן לסמוך גם על עדות של אנשים כשרים שנמצאים שם ואומרים זאת..בקיצור - נא לקרוא את הפסק בעיון רב.


עוד לא פגשתי מישהו שאומר שקולה זה 'טרף'. 
גם כששאלתי את הרב אייזיק לנדא שיחי' ענה לי 'אל תשתה' (וייתכן כדבריך שזהו על פי הידור שהוא ידע שאני מעוניין להדר בו). 

מה שכן יש, זה אנשים שצועקים שקולה זה כשר. 
ואני אומר את האמת, שעוד לא קראתי את הפסק שהעלית (בעיקר כי הרב שלי לענייני כשרות כבר פסק נחרצות בנושא, כך שאין לי נפק"מ אמיתית בזה), 
אבל גם אם יש צדדים להקל, זה בהחלט מוגזם לומר 'קולה זה כשר בכל העולם', בפרט בציבור החרדי, כי יש הרבה מהדרים ומחמירים (וחומרות והידורים זה לא חטא!). 
 


יהודי
הודעות: 3670
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 518 פעמים
קיבל תודה: 800 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קוקה קולה בעולם הפעם תשובה אמיתית

שליחה על ידי יהודי » 21 נובמבר 2020, 21:28

יש"כ על התשובה הארוכה.
א. כתוב שם שיש כמה הכשרים מוסמכים שטענו שביררו שהגליצרין במקומות מסויימים אינו מן החי. אינני מכיר את ההכשרים הנ"ל, אבל אין צד להחמיר באופן שיש השגחה מוסמכת.
ב. בענין גליצרין שהשתנה, כבר חלקו בזה אבות העולם, ראה רמ"א סי' פז, וכפשוטו אף אי נימא שבאופן שהשתנה הרי"ז מותר לאכילה, מאוד קשה להגדיר מוצר זה כ'מהדרין'.


עדיי
הודעות: 29
הצטרף: 26 נובמבר 2019, 17:15
קיבל תודה: 8 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: קוקה קולה בעולם הפעם תשובה אמיתית

שליחה על ידי עדיי » 21 נובמבר 2020, 21:57

חלק א׳ ממעל כתב:
21 נובמבר 2020, 21:05
עדיי כתב:
21 נובמבר 2020, 20:59
זה לא משנה אם רואים את הרכיבים או לא, זה משנה מה ההלכה אומרת, ולעיתים כשהמינונים נמוכים והאחוזים נמוכים ואין חומרים בעייתיים
תסביר לי את המשפט הזה הסותר את עצמו מיני׳ ובי׳
כוונתי חומרים בעייתים שנותנים טעם וכדומה, מה שרציתי לומר הוא שלא בהכרח צריך להכיר רכיב רכיב במפעל על מנת שהוא יהיה כשר.
 


עדיי
הודעות: 29
הצטרף: 26 נובמבר 2019, 17:15
קיבל תודה: 8 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: קוקה קולה בעולם הפעם תשובה אמיתית

שליחה על ידי עדיי » 21 נובמבר 2020, 21:58

חלק א׳ ממעל כתב:
21 נובמבר 2020, 21:06
עדיי כתב:
21 נובמבר 2020, 20:59
אנשים כשרים שנמצאים שם ואומרים זאת
איפה הם נמצאים, במפעל? אין לשם כניסה

תקרא את הפסק, חבל שעל כל שאלה אנסה לזכור מהציטוט, כמדומני מדובר בסמנכ"ל בקוקה קולה באחד המפעלים לשעבר, שהוא אדם ירא שמיים.


עדיי
הודעות: 29
הצטרף: 26 נובמבר 2019, 17:15
קיבל תודה: 8 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: קוקה קולה בעולם הפעם תשובה אמיתית

שליחה על ידי עדיי » 21 נובמבר 2020, 22:00

חייל של הרבי כתב:
21 נובמבר 2020, 21:12
עדיי כתב:
21 נובמבר 2020, 20:59
חייל של הרבי כתב:
21 נובמבר 2020, 19:15


המשפט המודגש, על מי הוא קאי? על הטוענים שקולה זקוקה להשגחה?
כי ראש האומרים כך הוא הרב לנדא שליט"א (וגם אביו ע"ה), והוא ודאי לא מדבר בלי ידע.
(אין כוונתי בהודעה זו לזלזל בפסק הראשל"צ ח"ו).
כן, על מי שטוען כך ומי שטוען כך גם כמה הודעות מעלי ובדיון הנ"ל.
ראש האומרים הוא הרב לנדא זצ"ל ונכון שכך הוא התבטא, אך יש דרכי פסיקה ויש הלכה, ובזה יש מחלוקות רבות, ורצוי מאוד לעניין בפסק ההלכה שהראשל"צ חתם עליו, כי הכל נעשה על פי ההלכה. יכול להיות שהרב לנדא יחמיר ויהדר ויעשה חומרות על גבי חומרות והידורים כפי שעושים בבד"ץ שלו, ויכול להיות שהפוסקים שעליהם הוא סומך הם צד אחד במחלוקת עם פוסקי אחרים בדרכי הפסיקה הספרדית, וניתן לראות זאת בפסק ההלכה ולעיין בו...
אבל לומר שזה לא כשר ? ממש לא, וזה לא משנה אם רואים את הרכיבים או לא, זה משנה מה ההלכה אומרת, ולעיתים כשהמינונים נמוכים והאחוזים נמוכים ואין חומרים בעייתיים - ניתן לסמוך גם על עדות של אנשים כשרים שנמצאים שם ואומרים זאת..בקיצור - נא לקרוא את הפסק בעיון רב.

עוד לא פגשתי מישהו שאומר שקולה זה 'טרף'. 
גם כששאלתי את הרב אייזיק לנדא שיחי' ענה לי 'אל תשתה' (וייתכן כדבריך שזהו על פי הידור שהוא ידע שאני מעוניין להדר בו). 

מה שכן יש, זה אנשים שצועקים שקולה זה כשר. 
ואני אומר את האמת, שעוד לא קראתי את הפסק שהעלית (בעיקר כי הרב שלי לענייני כשרות כבר פסק נחרצות בנושא, כך שאין לי נפק"מ אמיתית בזה), 
אבל גם אם יש צדדים להקל, זה בהחלט מוגזם לומר 'קולה זה כשר בכל העולם', בפרט בציבור החרדי, כי יש הרבה מהדרים ומחמירים (וחומרות והידורים זה לא חטא!). 

לא מדובר על צדדים להקל, ממש לא.
זה לא מוגזם, זה פשוט נובע מנורמה מסוימת שנוצרה בציבור עקב אי הכרה של ענייני הלכה בתחום.
רבים מהאדמו"רים ורבנים גדולים ששהו בחו"ל שתו קוקה קולה ללא הכשר.
שוב, מוזמנים לקרוא..
 


חייל של הרבי
הודעות: 621
הצטרף: 15 יולי 2020, 08:17
מיקום: קריית מלאכי
נתן תודה: 631 פעמים
קיבל תודה: 209 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: קוקה קולה בעולם הפעם תשובה אמיתית

שליחה על ידי חייל של הרבי » 21 נובמבר 2020, 22:28

עדיי כתב:
21 נובמבר 2020, 22:00
חייל של הרבי כתב:
21 נובמבר 2020, 21:12
עדיי כתב:
21 נובמבר 2020, 20:59

כן, על מי שטוען כך ומי שטוען כך גם כמה הודעות מעלי ובדיון הנ"ל.
ראש האומרים הוא הרב לנדא זצ"ל ונכון שכך הוא התבטא, אך יש דרכי פסיקה ויש הלכה, ובזה יש מחלוקות רבות, ורצוי מאוד לעניין בפסק ההלכה שהראשל"צ חתם עליו, כי הכל נעשה על פי ההלכה. יכול להיות שהרב לנדא יחמיר ויהדר ויעשה חומרות על גבי חומרות והידורים כפי שעושים בבד"ץ שלו, ויכול להיות שהפוסקים שעליהם הוא סומך הם צד אחד במחלוקת עם פוסקי אחרים בדרכי הפסיקה הספרדית, וניתן לראות זאת בפסק ההלכה ולעיין בו...
אבל לומר שזה לא כשר ? ממש לא, וזה לא משנה אם רואים את הרכיבים או לא, זה משנה מה ההלכה אומרת, ולעיתים כשהמינונים נמוכים והאחוזים נמוכים ואין חומרים בעייתיים - ניתן לסמוך גם על עדות של אנשים כשרים שנמצאים שם ואומרים זאת..בקיצור - נא לקרוא את הפסק בעיון רב.
עוד לא פגשתי מישהו שאומר שקולה זה 'טרף'. 
גם כששאלתי את הרב אייזיק לנדא שיחי' ענה לי 'אל תשתה' (וייתכן כדבריך שזהו על פי הידור שהוא ידע שאני מעוניין להדר בו). 

מה שכן יש, זה אנשים שצועקים שקולה זה כשר. 
ואני אומר את האמת, שעוד לא קראתי את הפסק שהעלית (בעיקר כי הרב שלי לענייני כשרות כבר פסק נחרצות בנושא, כך שאין לי נפק"מ אמיתית בזה), 
אבל גם אם יש צדדים להקל, זה בהחלט מוגזם לומר 'קולה זה כשר בכל העולם', בפרט בציבור החרדי, כי יש הרבה מהדרים ומחמירים (וחומרות והידורים זה לא חטא!). 
לא מדובר על צדדים להקל, ממש לא.
זה לא מוגזם, זה פשוט נובע מנורמה מסוימת שנוצרה בציבור עקב אי הכרה של ענייני הלכה בתחום.
רבים מהאדמו"רים ורבנים גדולים ששהו בחו"ל שתו קוקה קולה ללא הכשר.
שוב, מוזמנים לקרוא..

את הנורמה כל אחד מגדיר לעצמו.
מי שאוכל רק עד"ח ולנדא, הגדיר לעצמו שהחומרות של ההכשרים האלו הם הנורמה שלו. ויש ב"ה הרבה יהודים שיש להם נורמה כזו.

אז לבוא לאדם כזה (שאוכל רק עד"ח ולנדא) ולומר שאפשר לשתות קולה מחו"ל ללא חשש, זה לא הוגן. כי באמת ברמה הכשרותית שהוא אוחז, הוא לא אמור להכניס את לפה. מי שרוצה להקל (או אפילו לנהוג כשורת הדין ללא חומרות יתירות), שיקל ע"פ הפסקים שהוא מכיר וכד'. אבל לא צריך לצאת בתעמולה כאילו מי שיקפיד לא לשתות קולה מחו"ל זו שטות גמורה.
 


עדיי
הודעות: 29
הצטרף: 26 נובמבר 2019, 17:15
קיבל תודה: 8 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: קוקה קולה בעולם הפעם תשובה אמיתית

שליחה על ידי עדיי » 21 נובמבר 2020, 22:43

חייל של הרבי כתב:
21 נובמבר 2020, 22:28
עדיי כתב:
21 נובמבר 2020, 22:00
חייל של הרבי כתב:
21 נובמבר 2020, 21:12

עוד לא פגשתי מישהו שאומר שקולה זה 'טרף'. 
גם כששאלתי את הרב אייזיק לנדא שיחי' ענה לי 'אל תשתה' (וייתכן כדבריך שזהו על פי הידור שהוא ידע שאני מעוניין להדר בו). 

מה שכן יש, זה אנשים שצועקים שקולה זה כשר. 
ואני אומר את האמת, שעוד לא קראתי את הפסק שהעלית (בעיקר כי הרב שלי לענייני כשרות כבר פסק נחרצות בנושא, כך שאין לי נפק"מ אמיתית בזה), 
אבל גם אם יש צדדים להקל, זה בהחלט מוגזם לומר 'קולה זה כשר בכל העולם', בפרט בציבור החרדי, כי יש הרבה מהדרים ומחמירים (וחומרות והידורים זה לא חטא!). 
לא מדובר על צדדים להקל, ממש לא.
זה לא מוגזם, זה פשוט נובע מנורמה מסוימת שנוצרה בציבור עקב אי הכרה של ענייני הלכה בתחום.
רבים מהאדמו"רים ורבנים גדולים ששהו בחו"ל שתו קוקה קולה ללא הכשר.
שוב, מוזמנים לקרוא..
את הנורמה כל אחד מגדיר לעצמו.
מי שאוכל רק עד"ח ולנדא, הגדיר לעצמו שהחומרות של ההכשרים האלו הם הנורמה שלו. ויש ב"ה הרבה יהודים שיש להם נורמה כזו.

אז לבוא לאדם כזה (שאוכל רק עד"ח ולנדא) ולומר שאפשר לשתות קולה מחו"ל ללא חשש, זה לא הוגן. כי באמת ברמה הכשרותית שהוא אוחז, הוא לא אמור להכניס את לפה. מי שרוצה להקל (או אפילו לנהוג כשורת הדין ללא חומרות יתירות), שיקל ע"פ הפסקים שהוא מכיר וכד'. אבל לא צריך לצאת בתעמולה כאילו מי שיקפיד לא לשתות קולה מחו"ל זו שטות גמורה.

זו גם טעות, אתה יודע שהרב לנדא מתיר תולעי אניסקיס ? אז מי שמקפיד לנדא לכאורה יאכל דגים עם תולעים ?
שהרי כל שאר הכשרויות לא נותנות לזה הכשר..

כשרות זה לפי מוצר, לא לפי רב.

 


חייל של הרבי
הודעות: 621
הצטרף: 15 יולי 2020, 08:17
מיקום: קריית מלאכי
נתן תודה: 631 פעמים
קיבל תודה: 209 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: קוקה קולה בעולם הפעם תשובה אמיתית

שליחה על ידי חייל של הרבי » 21 נובמבר 2020, 23:15

עדיי כתב:
21 נובמבר 2020, 22:43
חייל של הרבי כתב:
21 נובמבר 2020, 22:28
עדיי כתב:
21 נובמבר 2020, 22:00

לא מדובר על צדדים להקל, ממש לא.
זה לא מוגזם, זה פשוט נובע מנורמה מסוימת שנוצרה בציבור עקב אי הכרה של ענייני הלכה בתחום.
רבים מהאדמו"רים ורבנים גדולים ששהו בחו"ל שתו קוקה קולה ללא הכשר.
שוב, מוזמנים לקרוא..
את הנורמה כל אחד מגדיר לעצמו.
מי שאוכל רק עד"ח ולנדא, הגדיר לעצמו שהחומרות של ההכשרים האלו הם הנורמה שלו. ויש ב"ה הרבה יהודים שיש להם נורמה כזו.

אז לבוא לאדם כזה (שאוכל רק עד"ח ולנדא) ולומר שאפשר לשתות קולה מחו"ל ללא חשש, זה לא הוגן. כי באמת ברמה הכשרותית שהוא אוחז, הוא לא אמור להכניס את לפה. מי שרוצה להקל (או אפילו לנהוג כשורת הדין ללא חומרות יתירות), שיקל ע"פ הפסקים שהוא מכיר וכד'. אבל לא צריך לצאת בתעמולה כאילו מי שיקפיד לא לשתות קולה מחו"ל זו שטות גמורה.
זו גם טעות, אתה יודע שהרב לנדא מתיר תולעי אניסקיס ? אז מי שמקפיד לנדא לכאורה יאכל דגים עם תולעים ?
שהרי כל שאר הכשרויות לא נותנות לזה הכשר..

כשרות זה לפי מוצר, לא לפי רב.
כן אני יודע שהוא מתיר את זה, ולגבי שאלתך:
יש באמת אנשים כמוך שאוכלים לפי מוצר, וממילא לומר לך שקולה זה כשר, זה לא מופרך.
אבל יש גם כאלה (הרבה) שהחליטו לא להיכנס מדי עמוק לכל סוגיא כשרותית, אלא קיבלו על עצמם הכשר אחד או שניים או שלושה שהם באמת סומכים עליו, וממילא מי שהחליט לסמוך על הרב לנדא מבלי לברר כל מוצר לגופו, בהחלט יכול לאכול תולעי אניסקיס ללא שום חשש, מפני שהרב לנדא התיר, והוא סומך על הרב לנדא. אבל גם אסור לו לשתות קולה, כיוון שהרב לנדא מחמיר בזה.

אתה שמברר כל מוצר לגופו, וטוען שהעיקר המוצר ולא ההכשר, אני מקווה שאתה עושה זאת גם לחומרא, כגון להמנע מהאניסקיס שיש בכל מיני דגים בהכשר הרב לנדא (וכן בהערינג של העד"ח), או מטונה של עד"ח מפני חשש כבישה עם דגים טמאים וכיוצ"ב לפי הבירורים שיעלו בידך. כי אם אתה רואה חותמת (אפילו של עד"ח) ואוטומטית סומך, נמצא שאתה סותר את התזה של עצמך שיש לבדוק כל מוצר לגופו.
 


חלק א׳ ממעל
הודעות: 2400
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 230 פעמים
קיבל תודה: 397 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קוקה קולה בעולם הפעם תשובה אמיתית

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 21 נובמבר 2020, 23:56

עדיי כתב:
21 נובמבר 2020, 21:57
חלק א׳ ממעל כתב:
21 נובמבר 2020, 21:05
עדיי כתב:
21 נובמבר 2020, 20:59
זה לא משנה אם רואים את הרכיבים או לא, זה משנה מה ההלכה אומרת, ולעיתים כשהמינונים נמוכים והאחוזים נמוכים ואין חומרים בעייתיים
תסביר לי את המשפט הזה הסותר את עצמו מיני׳ ובי׳
כוונתי חומרים בעייתים שנותנים טעם וכדומה, מה שרציתי לומר הוא שלא בהכרח צריך להכיר רכיב רכיב במפעל על מנת שהוא יהיה כשר.
אם אינך יודע את כל הרכיבים איך תהיה בטוח שאין משהו שנותן טעם והוא אסור באכילה?
עדיי כתב:
21 נובמבר 2020, 21:58
חלק א׳ ממעל כתב:
21 נובמבר 2020, 21:06
עדיי כתב:
21 נובמבר 2020, 20:59
אנשים כשרים שנמצאים שם ואומרים זאת
איפה הם נמצאים, במפעל? אין לשם כניסה

תקרא את הפסק, חבל שעל כל שאלה אנסה לזכור מהציטוט, כמדומני מדובר בסמנכ"ל בקוקה קולה באחד המפעלים לשעבר, שהוא אדם ירא שמיים.
סמנכ"ל בא׳ המפעלים... תתעורר, כמה אנשים בעולם יודעים מה התמציות מכילות? בודדים, הסמנכ"ל יכול לנחש בדיוק כמוני וכמוך

והקישור חסום לי ולכך איני יכול לקרוא את הפסק
 


לבי במערב
הודעות: 672
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
נתן תודה: 258 פעמים
קיבל תודה: 196 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קוקה קולה בעולם הפעם תשובה אמיתית

שליחה על ידי לבי במערב » 22 נובמבר 2020, 00:40

ראשית, מוסג"פ הקובץ הנ"ל, לתועלת ה'חסומים':
קוקה קולה בעולם.pdf
[ה'ניפוח' ל-33 עמודים הינו חסר־טעם, במחילה].

וכעת לעובדות:
א. לפו"ר ל"מ עדות מ'סמנכ"ל מפעל קוקה־קולה' (לשעבר). וזאת, עוד קודם לדיון כלשהו על אמינותו וידיעותיו, סמכותו ומהימנותו.
ב. בכל מקרה, ראוי להתבטא בצורה מכבדת כלפי ענקי תורה ויראה כהגרמי"ל זלה"ה, ובודאי שלא באופן דלעיל.
ג. בפועל, הרבנות הראשית דצרפת השתמטה מנתינת הכשר למפעל, יהא הפירוש בזה אשר יהא.
ד. כמדומני, שרוב החרדים לדבר ה' באה"ק ת"ו נמנעים ממוצרי ג'לוטין שֶׁמִּן החי.
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


עדיי
הודעות: 29
הצטרף: 26 נובמבר 2019, 17:15
קיבל תודה: 8 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: קוקה קולה בעולם הפעם תשובה אמיתית

שליחה על ידי עדיי » 22 נובמבר 2020, 07:57

חייל של הרבי כתב:
21 נובמבר 2020, 23:15
עדיי כתב:
21 נובמבר 2020, 22:43
חייל של הרבי כתב:
21 נובמבר 2020, 22:28

את הנורמה כל אחד מגדיר לעצמו.
מי שאוכל רק עד"ח ולנדא, הגדיר לעצמו שהחומרות של ההכשרים האלו הם הנורמה שלו. ויש ב"ה הרבה יהודים שיש להם נורמה כזו.

אז לבוא לאדם כזה (שאוכל רק עד"ח ולנדא) ולומר שאפשר לשתות קולה מחו"ל ללא חשש, זה לא הוגן. כי באמת ברמה הכשרותית שהוא אוחז, הוא לא אמור להכניס את לפה. מי שרוצה להקל (או אפילו לנהוג כשורת הדין ללא חומרות יתירות), שיקל ע"פ הפסקים שהוא מכיר וכד'. אבל לא צריך לצאת בתעמולה כאילו מי שיקפיד לא לשתות קולה מחו"ל זו שטות גמורה.
זו גם טעות, אתה יודע שהרב לנדא מתיר תולעי אניסקיס ? אז מי שמקפיד לנדא לכאורה יאכל דגים עם תולעים ?
שהרי כל שאר הכשרויות לא נותנות לזה הכשר..

כשרות זה לפי מוצר, לא לפי רב.
כן אני יודע שהוא מתיר את זה, ולגבי שאלתך:
יש באמת אנשים כמוך שאוכלים לפי מוצר, וממילא לומר לך שקולה זה כשר, זה לא מופרך.
אבל יש גם כאלה (הרבה) שהחליטו לא להיכנס מדי עמוק לכל סוגיא כשרותית, אלא קיבלו על עצמם הכשר אחד או שניים או שלושה שהם באמת סומכים עליו, וממילא מי שהחליט לסמוך על הרב לנדא מבלי לברר כל מוצר לגופו, בהחלט יכול לאכול תולעי אניסקיס ללא שום חשש, מפני שהרב לנדא התיר, והוא סומך על הרב לנדא. אבל גם אסור לו לשתות קולה, כיוון שהרב לנדא מחמיר בזה.

אתה שמברר כל מוצר לגופו, וטוען שהעיקר המוצר ולא ההכשר, אני מקווה שאתה עושה זאת גם לחומרא, כגון להמנע מהאניסקיס שיש בכל מיני דגים בהכשר הרב לנדא (וכן בהערינג של העד"ח), או מטונה של עד"ח מפני חשש כבישה עם דגים טמאים וכיוצ"ב לפי הבירורים שיעלו בידך. כי אם אתה רואה חותמת (אפילו של עד"ח) ואוטומטית סומך, נמצא שאתה סותר את התזה של עצמך שיש לבדוק כל מוצר לגופו.

מי שמוכן להיות "עיוור הלכתית" ולהסתמך על כשרויות בלי לבדוק, שיבושם לו, זו לעניות דעתי איננה דרך של אדם המעוניין להיות ירא שמיים ולעשות את מה שנכון בכל פעולתו.
מי שמבין מדוע הרב לנדא התיר, לא יכול לסמוך עליו מכיוון שברור לכל בר דעת שטעם ההיתר לא קיים, והוא מסתמך על פי המציאות המדעית שניתנה בזמנו ע"פ חוקרים גויים מסוימים בדבר עניין השריצה של תולעת האניסאקיס במים, דבר שלא רק שהוכח כלא נכון, אלא רוב גדולי הדור האחרונים בינהם הרב אלישיב, הרב קנייבסקי, הרב וואזנר, הרב עובדיה יוסף, הרב שלמה עמאר, הרב קרליץ ועוד רבים - אסרו.
אני משתדל לבדוק מה אני אוכל, ללא קשר להכשר, ומכיוון שאני ספרדי, יש לא מעט דברים בהם אינני סומך לא על לנדא ולא על העד"ח כגון בשר בקר לעניין העד"ח.
ולמען הדיון, אינני אוכל דגים כלל, כך שהדוגמא שציינת איננה רלוונטית אלי.


עדיי
הודעות: 29
הצטרף: 26 נובמבר 2019, 17:15
קיבל תודה: 8 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: קוקה קולה בעולם הפעם תשובה אמיתית

שליחה על ידי עדיי » 22 נובמבר 2020, 07:58

חלק א׳ ממעל כתב:
21 נובמבר 2020, 23:56
עדיי כתב:
21 נובמבר 2020, 21:57
חלק א׳ ממעל כתב:
21 נובמבר 2020, 21:05

תסביר לי את המשפט הזה הסותר את עצמו מיני׳ ובי׳
כוונתי חומרים בעייתים שנותנים טעם וכדומה, מה שרציתי לומר הוא שלא בהכרח צריך להכיר רכיב רכיב במפעל על מנת שהוא יהיה כשר.
אם אינך יודע את כל הרכיבים איך תהיה בטוח שאין משהו שנותן טעם והוא אסור באכילה?
עדיי כתב:
21 נובמבר 2020, 21:58
חלק א׳ ממעל כתב:
21 נובמבר 2020, 21:06

איפה הם נמצאים, במפעל? אין לשם כניסה

תקרא את הפסק, חבל שעל כל שאלה אנסה לזכור מהציטוט, כמדומני מדובר בסמנכ"ל בקוקה קולה באחד המפעלים לשעבר, שהוא אדם ירא שמיים.
סמנכ"ל בא׳ המפעלים... תתעורר, כמה אנשים בעולם יודעים מה התמציות מכילות? בודדים, הסמנכ"ל יכול לנחש בדיוק כמוני וכמוך

והקישור חסום לי ולכך איני יכול לקרוא את הפסק

צירפו את הפסק, תעיין בו.
 


עדיי
הודעות: 29
הצטרף: 26 נובמבר 2019, 17:15
קיבל תודה: 8 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: קוקה קולה בעולם הפעם תשובה אמיתית

שליחה על ידי עדיי » 22 נובמבר 2020, 08:00

לבי במערב כתב:
22 נובמבר 2020, 00:40
ראשית, מוסג"פ הקובץ הנ"ל, לתועלת ה'חסומים':קוקה קולה בעולם.pdf[ה'ניפוח' ל-33 עמודים הינו חסר־טעם, במחילה].

וכעת לעובדות:
א. לפו"ר ל"מ עדות מ'סמנכ"ל מפעל קוקה־קולה' (לשעבר). וזאת, עוד קודם לדיון כלשהו על אמינותו וידיעותיו, סמכותו ומהימנותו.
ב. בכל מקרה, ראוי להתבטא בצורה מכבדת כלפי ענקי תורה ויראה כהגרמי"ל זלה"ה, ובודאי שלא באופן דלעיל.
ג. בפועל, הרבנות הראשית דצרפת השתמטה מנתינת הכשר למפעל, יהא הפירוש בזה אשר יהא.
ד. כמדומני, שרוב החרדים לדבר ה' באה"ק ת"ו נמנעים ממוצרי ג'לוטין שֶׁמִּן החי.
לא התבטאתי כלל נגד הרב לנדא זצ"ל, אלא נגד ההולכים עיוור וטוענים ש-"הרב לנדא אסר, רק הוא מכיר את הרכיבים, אסור וכל השאר שטויות", או דברים בסגנון הנ"ל שמעידים על חוסר ידע.
 


אחד התלמידים
הודעות: 1851
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 159 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קוקה קולה בעולם הפעם תשובה אמיתית

שליחה על ידי אחד התלמידים » 22 נובמבר 2020, 08:49

עדיי כתב:
22 נובמבר 2020, 07:57
מי שמוכן להיות "עיוור הלכתית" ולהסתמך על כשרויות בלי לבדוק, שיבושם לו, זו לעניות דעתי איננה דרך של אדם המעוניין להיות ירא שמיים ולעשות את מה שנכון בכל פעולתו.
מי שמבין מדוע הרב לנדא התיר, לא יכול לסמוך עליו מכיוון שברור לכל בר דעת שטעם ההיתר לא קיים, והוא מסתמך על פי המציאות המדעית שניתנה בזמנו ע"פ חוקרים גויים מסוימים בדבר עניין השריצה של תולעת האניסאקיס במים, דבר שלא רק שהוכח כלא נכון, אלא רוב גדולי הדור האחרונים בינהם הרב אלישיב, הרב קנייבסקי, הרב וואזנר, הרב עובדיה יוסף, הרב שלמה עמאר, הרב קרליץ ועוד רבים - אסרו.
אני משתדל לבדוק מה אני אוכל, ללא קשר להכשר, ומכיוון שאני ספרדי, יש לא מעט דברים בהם אינני סומך לא על לנדא ולא על העד"ח כגון בשר בקר לעניין העד"ח.
ולמען הדיון, אינני אוכל דגים כלל, כך שהדוגמא שציינת איננה רלוונטית אלי.

נכון שא"א להיות "עיוור הלכתית" ולהסתמך על כשרויות בלי לבדוק. בפרט שהרב לנדא היה מנהל הכשר יעיל ביותר, אבל לא מגדולי הפוסקים. אף פעם לא שמעתי שמישהו יתחשב עם פסק שלו, זולת לפעמים בענין כשרות.
אבל מש"כ לגבי תולעי אניסאקיס אינו ברור. הרבה גדולי הפוסקים מלפני הדור של הרב אלישיב ושאר הגדולים שציינת, כגון הגאון ר' משה פיינשטין התירו את זה. וגם שאני בעצמי אינו אוכל דגים עם חשש אניסאקיס מחמת גדולי הרבנים שאסרו, למעשה למדתי הענין וברור לי שהעיקר כהמתירים. היתר תולעים אלו מוזכר להדיא בהגמרא ונפסק שו"ע בלי שום חולק. הרב ריווח ערער על זה ע"פ המדענים, אבל נראים כדברי הג"ר פסח פאלק שיישב טענותיו. בפרט שהמדענים מכחישים לגמרי המציאות של הגמרא.


חייל של הרבי
הודעות: 621
הצטרף: 15 יולי 2020, 08:17
מיקום: קריית מלאכי
נתן תודה: 631 פעמים
קיבל תודה: 209 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: קוקה קולה בעולם הפעם תשובה אמיתית

שליחה על ידי חייל של הרבי » 22 נובמבר 2020, 10:07

עדיי כתב:
22 נובמבר 2020, 07:57
חייל של הרבי כתב:
21 נובמבר 2020, 23:15
עדיי כתב:
21 נובמבר 2020, 22:43
 
מי שמוכן להיות "עיוור הלכתית" ולהסתמך על כשרויות בלי לבדוק, שיבושם לו, זו לעניות דעתי איננה דרך של אדם המעוניין להיות ירא שמיים ולעשות את מה שנכון בכל פעולתו.
מי שמבין מדוע הרב לנדא התיר, לא יכול לסמוך עליו מכיוון שברור לכל בר דעת שטעם ההיתר לא קיים, והוא מסתמך על פי המציאות המדעית שניתנה בזמנו ע"פ חוקרים גויים מסוימים בדבר עניין השריצה של תולעת האניסאקיס במים, דבר שלא רק שהוכח כלא נכון, אלא רוב גדולי הדור האחרונים בינהם הרב אלישיב, הרב קנייבסקי, הרב וואזנר, הרב עובדיה יוסף, הרב שלמה עמאר, הרב קרליץ ועוד רבים - אסרו.
אני משתדל לבדוק מה אני אוכל, ללא קשר להכשר, ומכיוון שאני ספרדי, יש לא מעט דברים בהם אינני סומך לא על לנדא ולא על העד"ח כגון בשר בקר לעניין העד"ח.
ולמען הדיון, אינני אוכל דגים כלל, כך שהדוגמא שציינת איננה רלוונטית אלי.

אגב סתם שאלה, הרי העד"ח אומרים בפירוש שהכל אצלם חלק ב"י, וכן שהכל בישול ישראל אף לשיטת הב"י. וכן הרב לנדא כנ"ל בבישולים, ובבקר יש חותמת 'גלאט' שהוא אומר שזה רק לאשכנזים אבל 'חלק' מתאים לכולם. אז חוץ מבשר 'גלאט' של לנדא, על מה יש לספרדי לא לסמוך? (לא שואל לקנטר. רוצה לדעת אם יש לך מידע אחר)


עדיי
הודעות: 29
הצטרף: 26 נובמבר 2019, 17:15
קיבל תודה: 8 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: קוקה קולה בעולם הפעם תשובה אמיתית

שליחה על ידי עדיי » 22 נובמבר 2020, 10:42

אחד התלמידים כתב:
22 נובמבר 2020, 08:49
עדיי כתב:
22 נובמבר 2020, 07:57
מי שמוכן להיות "עיוור הלכתית" ולהסתמך על כשרויות בלי לבדוק, שיבושם לו, זו לעניות דעתי איננה דרך של אדם המעוניין להיות ירא שמיים ולעשות את מה שנכון בכל פעולתו.
מי שמבין מדוע הרב לנדא התיר, לא יכול לסמוך עליו מכיוון שברור לכל בר דעת שטעם ההיתר לא קיים, והוא מסתמך על פי המציאות המדעית שניתנה בזמנו ע"פ חוקרים גויים מסוימים בדבר עניין השריצה של תולעת האניסאקיס במים, דבר שלא רק שהוכח כלא נכון, אלא רוב גדולי הדור האחרונים בינהם הרב אלישיב, הרב קנייבסקי, הרב וואזנר, הרב עובדיה יוסף, הרב שלמה עמאר, הרב קרליץ ועוד רבים - אסרו.
אני משתדל לבדוק מה אני אוכל, ללא קשר להכשר, ומכיוון שאני ספרדי, יש לא מעט דברים בהם אינני סומך לא על לנדא ולא על העד"ח כגון בשר בקר לעניין העד"ח.
ולמען הדיון, אינני אוכל דגים כלל, כך שהדוגמא שציינת איננה רלוונטית אלי.

נכון שא"א להיות "עיוור הלכתית" ולהסתמך על כשרויות בלי לבדוק. בפרט שהרב לנדא היה מנהל הכשר יעיל ביותר, אבל לא מגדולי הפוסקים. אף פעם לא שמעתי שמישהו יתחשב עם פסק שלו, זולת לפעמים בענין כשרות.
אבל מש"כ לגבי תולעי אניסאקיס אינו ברור. הרבה גדולי הפוסקים מלפני הדור של הרב אלישיב ושאר הגדולים שציינת, כגון הגאון ר' משה פיינשטין התירו את זה. וגם שאני בעצמי אינו אוכל דגים עם חשש אניסאקיס מחמת גדולי הרבנים שאסרו, למעשה למדתי הענין וברור לי שהעיקר כהמתירים. היתר תולעים אלו מוזכר להדיא בהגמרא ונפסק שו"ע בלי שום חולק. הרב ריווח ערער על זה ע"פ המדענים, אבל נראים כדברי הג"ר פסח פאלק שיישב טענותיו. בפרט שהמדענים מכחישים לגמרי המציאות של הגמרא.
מחילה מכת"ר, אינני בטוח שכבודו קרא את תשובותיהם של גדולי הדור בנושא האניסקיס, שהרי לכל הפחות מדובר בספק איסור דאורייתא!
היכן הרב פיינשטיין התיר את זה ? במיוחד כאשר בנו הרב דוד זצ"ל חתם על מכתב רבנים בארה"ב מיום י"ח אייר תשע"א.
אפשר לספור את המתירים על יד אחת, ולעומת זאת בין האוסרים: הגרי"ד הלברשטאם, הגרי"ש אלישיב, הגר"ש וואזנר, הגאון רבי ניסים קרליץ, הגאון רבי משה שטרנבוך, הגר"ח קנייבסקי, הגר"ח גריינמן, הראשל"צ שלמה עמאר, הגאון רבי מרדכי גרוס, הגאון רבי מרדכי משה קארפ.
היכן בדיוק ברור שהעיקר כהמתירים ? התולעים האלו אינם מתהווים מגוף הבשר אלא מבחוץ, וכך העלו כל האוסרים וכך כל החוקרים שמבינים בעניינים אלו.
 


עדיי
הודעות: 29
הצטרף: 26 נובמבר 2019, 17:15
קיבל תודה: 8 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: קוקה קולה בעולם הפעם תשובה אמיתית

שליחה על ידי עדיי » 22 נובמבר 2020, 10:44

חייל של הרבי כתב:
22 נובמבר 2020, 10:07
עדיי כתב:
22 נובמבר 2020, 07:57
חייל של הרבי כתב:
21 נובמבר 2020, 23:15
 
מי שמוכן להיות "עיוור הלכתית" ולהסתמך על כשרויות בלי לבדוק, שיבושם לו, זו לעניות דעתי איננה דרך של אדם המעוניין להיות ירא שמיים ולעשות את מה שנכון בכל פעולתו.
מי שמבין מדוע הרב לנדא התיר, לא יכול לסמוך עליו מכיוון שברור לכל בר דעת שטעם ההיתר לא קיים, והוא מסתמך על פי המציאות המדעית שניתנה בזמנו ע"פ חוקרים גויים מסוימים בדבר עניין השריצה של תולעת האניסאקיס במים, דבר שלא רק שהוכח כלא נכון, אלא רוב גדולי הדור האחרונים בינהם הרב אלישיב, הרב קנייבסקי, הרב וואזנר, הרב עובדיה יוסף, הרב שלמה עמאר, הרב קרליץ ועוד רבים - אסרו.
אני משתדל לבדוק מה אני אוכל, ללא קשר להכשר, ומכיוון שאני ספרדי, יש לא מעט דברים בהם אינני סומך לא על לנדא ולא על העד"ח כגון בשר בקר לעניין העד"ח.
ולמען הדיון, אינני אוכל דגים כלל, כך שהדוגמא שציינת איננה רלוונטית אלי.

אגב סתם שאלה, הרי העד"ח אומרים בפירוש שהכל אצלם חלק ב"י, וכן שהכל בישול ישראל אף לשיטת הב"י. וכן הרב לנדא כנ"ל בבישולים, ובבקר יש חותמת 'גלאט' שהוא אומר שזה רק לאשכנזים אבל 'חלק' מתאים לכולם. אז חוץ מבשר 'גלאט' של לנדא, על מה יש לספרדי לא לסמוך? (לא שואל לקנטר. רוצה לדעת אם יש לך מידע אחר)
בגלל זה הדגשתי שעניין הבשר בקר הוא לעדה"ח ולא לגבי לנדא.
העד"ח יכולים לומר הרבה דברים, יש כמה שיטות בעניין החלק בית יוסף, וגדולי הרבנים הספרדים הזהירו שלא לסמוך על העד"ח בעניין בקר.
 


אחד התלמידים
הודעות: 1851
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 159 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קוקה קולה בעולם הפעם תשובה אמיתית

שליחה על ידי אחד התלמידים » 22 נובמבר 2020, 23:07

עדיי כתב:
22 נובמבר 2020, 10:42
אחד התלמידים כתב:
22 נובמבר 2020, 08:49
עדיי כתב:
22 נובמבר 2020, 07:57
מי שמוכן להיות "עיוור הלכתית" ולהסתמך על כשרויות בלי לבדוק, שיבושם לו, זו לעניות דעתי איננה דרך של אדם המעוניין להיות ירא שמיים ולעשות את מה שנכון בכל פעולתו.
מי שמבין מדוע הרב לנדא התיר, לא יכול לסמוך עליו מכיוון שברור לכל בר דעת שטעם ההיתר לא קיים, והוא מסתמך על פי המציאות המדעית שניתנה בזמנו ע"פ חוקרים גויים מסוימים בדבר עניין השריצה של תולעת האניסאקיס במים, דבר שלא רק שהוכח כלא נכון, אלא רוב גדולי הדור האחרונים בינהם הרב אלישיב, הרב קנייבסקי, הרב וואזנר, הרב עובדיה יוסף, הרב שלמה עמאר, הרב קרליץ ועוד רבים - אסרו.
אני משתדל לבדוק מה אני אוכל, ללא קשר להכשר, ומכיוון שאני ספרדי, יש לא מעט דברים בהם אינני סומך לא על לנדא ולא על העד"ח כגון בשר בקר לעניין העד"ח.
ולמען הדיון, אינני אוכל דגים כלל, כך שהדוגמא שציינת איננה רלוונטית אלי.

נכון שא"א להיות "עיוור הלכתית" ולהסתמך על כשרויות בלי לבדוק. בפרט שהרב לנדא היה מנהל הכשר יעיל ביותר, אבל לא מגדולי הפוסקים. אף פעם לא שמעתי שמישהו יתחשב עם פסק שלו, זולת לפעמים בענין כשרות.
אבל מש"כ לגבי תולעי אניסאקיס אינו ברור. הרבה גדולי הפוסקים מלפני הדור של הרב אלישיב ושאר הגדולים שציינת, כגון הגאון ר' משה פיינשטין התירו את זה. וגם שאני בעצמי אינו אוכל דגים עם חשש אניסאקיס מחמת גדולי הרבנים שאסרו, למעשה למדתי הענין וברור לי שהעיקר כהמתירים. היתר תולעים אלו מוזכר להדיא בהגמרא ונפסק שו"ע בלי שום חולק. הרב ריווח ערער על זה ע"פ המדענים, אבל נראים כדברי הג"ר פסח פאלק שיישב טענותיו. בפרט שהמדענים מכחישים לגמרי המציאות של הגמרא.
מחילה מכת"ר, אינני בטוח שכבודו קרא את תשובותיהם של גדולי הדור בנושא האניסקיס, שהרי לכל הפחות מדובר בספק איסור דאורייתא!
היכן הרב פיינשטיין התיר את זה ? במיוחד כאשר בנו הרב דוד זצ"ל חתם על מכתב רבנים בארה"ב מיום י"ח אייר תשע"א.
אפשר לספור את המתירים על יד אחת, ולעומת זאת בין האוסרים: הגרי"ד הלברשטאם, הגרי"ש אלישיב, הגר"ש וואזנר, הגאון רבי ניסים קרליץ, הגאון רבי משה שטרנבוך, הגר"ח קנייבסקי, הגר"ח גריינמן, הראשל"צ שלמה עמאר, הגאון רבי מרדכי גרוס, הגאון רבי מרדכי משה קארפ.
היכן בדיוק ברור שהעיקר כהמתירים ? התולעים האלו אינם מתהווים מגוף הבשר אלא מבחוץ, וכך העלו כל האוסרים וכך כל החוקרים שמבינים בעניינים אלו.
 

זה סטייה מנושא האשכול. פתחתי אשכול בענין תולעי אניסקיס בדגים.


יערב שיחי
הודעות: 189
הצטרף: 12 יולי 2020, 16:14
נתן תודה: 45 פעמים
קיבל תודה: 76 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קוקה קולה בעולם הפעם תשובה אמיתית

שליחה על ידי יערב שיחי » 23 נובמבר 2020, 01:27

היום ראיתי קוקה קולה תוצרת אוקראינה עם הכשר של בעלזא.


שניאור
הודעות: 964
הצטרף: 19 מאי 2019, 17:31
נתן תודה: 662 פעמים
קיבל תודה: 311 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קוקה קולה בעולם הפעם תשובה אמיתית

שליחה על ידי שניאור » 23 נובמבר 2020, 08:16

עדיי כתב:
22 נובמבר 2020, 10:44
חייל של הרבי כתב:
22 נובמבר 2020, 10:07
עדיי כתב:
22 נובמבר 2020, 07:57

מי שמוכן להיות "עיוור הלכתית" ולהסתמך על כשרויות בלי לבדוק, שיבושם לו, זו לעניות דעתי איננה דרך של אדם המעוניין להיות ירא שמיים ולעשות את מה שנכון בכל פעולתו.
מי שמבין מדוע הרב לנדא התיר, לא יכול לסמוך עליו מכיוון שברור לכל בר דעת שטעם ההיתר לא קיים, והוא מסתמך על פי המציאות המדעית שניתנה בזמנו ע"פ חוקרים גויים מסוימים בדבר עניין השריצה של תולעת האניסאקיס במים, דבר שלא רק שהוכח כלא נכון, אלא רוב גדולי הדור האחרונים בינהם הרב אלישיב, הרב קנייבסקי, הרב וואזנר, הרב עובדיה יוסף, הרב שלמה עמאר, הרב קרליץ ועוד רבים - אסרו.
אני משתדל לבדוק מה אני אוכל, ללא קשר להכשר, ומכיוון שאני ספרדי, יש לא מעט דברים בהם אינני סומך לא על לנדא ולא על העד"ח כגון בשר בקר לעניין העד"ח.
ולמען הדיון, אינני אוכל דגים כלל, כך שהדוגמא שציינת איננה רלוונטית אלי.

אגב סתם שאלה, הרי העד"ח אומרים בפירוש שהכל אצלם חלק ב"י, וכן שהכל בישול ישראל אף לשיטת הב"י. וכן הרב לנדא כנ"ל בבישולים, ובבקר יש חותמת 'גלאט' שהוא אומר שזה רק לאשכנזים אבל 'חלק' מתאים לכולם. אז חוץ מבשר 'גלאט' של לנדא, על מה יש לספרדי לא לסמוך? (לא שואל לקנטר. רוצה לדעת אם יש לך מידע אחר)
בגלל זה הדגשתי שעניין הבשר בקר הוא לעדה"ח ולא לגבי לנדא.
העד"ח יכולים לומר הרבה דברים, יש כמה שיטות בעניין החלק בית יוסף, וגדולי הרבנים הספרדים הזהירו שלא לסמוך על העד"ח בעניין בקר.
סיפר לי שוחט שעבד בעבר בעדה"ח בשחיטת הבקר והיום הוא בשחיטה ספרדית מפורסמת שהרב שלהם הוא אחד מהצועקים שאין לספרדים לאכול בקר מהעדה"ח, שהחלק של העדה"ח הוא יותר חלק מהחלק של השחיטה שהוא עובד היום.
יכול להיות שהוא לא צודק [אם כי זה לא נראה לי בגלל שהוא נגוע נגד העדה"ח אחרי שזרקו אותו משם בגלל ששחט להכשר אחר], אבל את הדבר צריך לברר עם רבנים ניטרליים, ולא אצל אלו שיש להם הכשר בעצמם, וגם לא לסמוך על מה שהיה לני שלושים שנה [אז באמת לא היה כתוב גלאט, והיה ידוע ליודעי חן איזה בהמות הם גלאט ואיזה לא, ומשם מגיע כל המושג של "מספרים" למי שיודע].

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “כשרות”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח