כשרות הרב רובין שליט"א

כל מה שקשור לכשרות, בצורה ענינית בלבד
כללי הפורום
כל אשכול שיסטה מענינו, ימחק לאלתר. כל משתמש שידון לגופם של אנשים או יכנס לענינים פוליטים וכיוצ"ב יורחק לצמיתות.

פותח הנושא
י. זהב
הודעות: 28
הצטרף: 12 יולי 2017, 21:39
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

כשרות הרב רובין שליט"א

שליחה על ידי י. זהב » 21 מאי 2020, 21:55

האם היא שוות ערך לכשרות הבד"ץ והרב לנדא, או שכשרויות הנ"ל ניתנו למחמירים ביותר והרב רובין לפחות.
או כאמור, אין כל הבדל?


מודים דרבנן
הודעות: 102
הצטרף: 20 יוני 2019, 14:38
נתן תודה: 13 פעמים
קיבל תודה: 44 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כשרות הרב רובין שליט"א

שליחה על ידי מודים דרבנן » 21 מאי 2020, 21:57

איפה ניתן לרכוש את הטסטר שמודד את רמת הכשרות של ההכשרים?


פותח הנושא
י. זהב
הודעות: 28
הצטרף: 12 יולי 2017, 21:39
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כשרות הרב רובין שליט"א

שליחה על ידי י. זהב » 21 מאי 2020, 21:58

מודים דרבנן כתב:
21 מאי 2020, 21:57
איפה ניתן לרכוש את הטסטר שמודד את רמת הכשרות של ההכשרים?

אצל המבינים מה קורה מאחורי הקלעים בכשרויות, מי יותר מחמיר מי פחות ואכמ"ל.


יושב אוהלים
משתמש ותיק
הודעות: 1155
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 205 פעמים
קיבל תודה: 222 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כשרות הרב רובין שליט"א

שליחה על ידי יושב אוהלים » 21 מאי 2020, 22:02

י. זהב כתב:
21 מאי 2020, 21:55
האם היא שוות ערך לכשרות הבד"ץ והרב לנדא, או שכשרויות הנ"ל ניתנו למחמירים ביותר והרב רובין לפחות.
או כאמור, אין כל הבדל?



השאלה שלך במילים אחרות הוא כזה:
לדעתי (למרות שיש חולקים עלי) שני ההכשרים הכי טובים שיש,, הם הבד"ץ והרב לנדא. ולדעתי שני ההכשרים האלו הם ברמה של "מתאים למחמירים ביותר".
עכשיו אני שואל לפי הפרשנות שלי בהכשרים טובים, והכשרים למחמירים ביותר, האם מתאים שאכניס גם את ההכשר של הרב רובין באותו רשימה או לא.


פותח הנושא
י. זהב
הודעות: 28
הצטרף: 12 יולי 2017, 21:39
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כשרות הרב רובין שליט"א

שליחה על ידי י. זהב » 21 מאי 2020, 22:30

יושב אוהלים כתב:
21 מאי 2020, 22:02
י. זהב כתב:
21 מאי 2020, 21:55
האם היא שוות ערך לכשרות הבד"ץ והרב לנדא, או שכשרויות הנ"ל ניתנו למחמירים ביותר והרב רובין לפחות.
או כאמור, אין כל הבדל?



השאלה שלך במילים אחרות הוא כזה:
לדעתי (למרות שיש חולקים עלי) שני ההכשרים הכי טובים שיש,, הם הבד"ץ והרב לנדא. ולדעתי שני ההכשרים האלו הם ברמה של "מתאים למחמירים ביותר".
עכשיו אני שואל לפי הפרשנות שלי בהכשרים טובים, והכשרים למחמירים ביותר, האם מתאים שאכניס גם את ההכשר של הרב רובין באותו רשימה או לא.
אוהו איך נפלתי לבור הזה?
תמיד אני נהנה לראות את ההתקוטטויות מהצד. זה ממש ממש כיף! אבל אני תמיד מעדיף לא להיות חלק מזה.
אני אסביר את השאלה בפרוטרוט: באתי ושאלתי אחרי שכבר כולנו יודעים ששני המנופולים הגדולים בעולם הכשרות זה כשרויות הבדץ והרב לנדא שחרטו על דגלם, נקרא לזה בשפת העם, כמה שיותר חומרות הקפדות ודקדוקים.
כעט יש עוד כשרות מהודרת ביותר המנוהלת ע"י אנשים יראים ושלמים - שהמוטו הנ"ל לא נאמר אצלם, וכאן הבן שואל, האם אנשים בעלי ידע השותפים כאן באשכול יכולים לומר משהו (טוב כמובן!) על כשרות הרב רובין?
זה הכל.
ואני חייב להסביר אם האשכול הולך להיראות בהתנצחויות, הרי שזה מצויין, אני (ואני יודע שזה לא מאיים על אף אחד) לא הולך להיות שותף בו, על אף שפתחתיו ורציתי לדעת מידע נקי ואמיתי.
 


יושב אוהלים
משתמש ותיק
הודעות: 1155
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 205 פעמים
קיבל תודה: 222 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כשרות הרב רובין שליט"א

שליחה על ידי יושב אוהלים » 21 מאי 2020, 22:43

י. זהב כתב:
21 מאי 2020, 22:30
אחרי שכבר כולנו יודעים ששני המנופולים הגדולים בעולם הכשרות זה כשרויות הבדץ והרב לנדא שחרטו על דגלם, נקרא לזה בשפת העם, כמה שיותר חומרות הקפדות ודקדוקים.

זה עצמו הוא שפה של התקוטטויות ולכלוכים. זה ממש לא נכון, אני אישית דיברתי עם ועד הכשרות של הבד"ץ ואמרו לי שאנחנו לא מחפשים לרצות את כל מי שמחפש כל חומרא שיש. יש לנו את הרבנים שלנו ומה שהם מורים לנו אנו מחמירים בהם ותו לא.

ואם באמת היתה השאלה שלך באמת ובתמים, כמו שכתכת, "שיש כשרות מהודרת ביותר המנוהלת ע"י אנשים יראים ושלמים", וכאן הבן שואל, האם אנשים בעלי ידע השותפים כאן באשכול יכולים לומר משהו (טוב כמובן!) על כשרות הרב רובין?
זה הכל.
אז למה לא יכלת לכתוב את זה ככה.
"רציתי לשמוע מבעלי ידע השותפים כאן באשכול, האם יכולים לומר משהו (טוב כמובן!) על כשרות הרב רובין? ידוע לי שהוא כשרות מהודרת ביותר המנוהלת ע"י אנשים יראים ושלמים, ורציתי לשמוע יותר פרטים על זה.
כל הסיפור של "בדץ ולנדא הם למחמירים ביותר, האם גם הרב רובין כך "שווה ערך" להם  או לא?" לא נשמע כל כך שהבן ה"תם" שואל "מה זאת".

סמל אישי של משתמש

פעלעד
משתמש ותיק
הודעות: 587
הצטרף: 27 דצמבר 2015, 22:20
נתן תודה: 67 פעמים
קיבל תודה: 200 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כשרות הרב רובין שליט"א

שליחה על ידי פעלעד » 21 מאי 2020, 22:51

כמי שמתחקה כבר תקופה אחר הכשרות הזאת, יש באמתחתי די הרבה מידע
יש לי הרבה מה לומר, אבל אני חושש שיאכלו אותי חי...

מה שברור שזה ממש לא שווה ערך להשגחות המהדרות ביותר כמו עדה והרב לנדא 
יש שם בעיות שאינני מבין איך זה יכול לקרות לכשרות שנחשבת למהודרת כמו השם שיש לרובין ברחוב, יתכן שבשנים האחרונות ברגע שהוא הפך לכזה הכשר גדול הוא קצת מאבד שליטה, לא יודע
בכל מקרה אני פשוט מסופק מאד האם להעלות לציבור עובדות ממקור ראשון שמעלים תמיהות חזקות ביותר על כוחו של כשרות זו.

דבר אחד כן אכתוב כיון שזה כבר פורסם ברבים:
אחרי פסח הגיע לחנויות איטריות מאיטליה בהכשר הרב רובין, לאחר זמן קצר הכשרות הכריזה על הורדת המוצר מהמדפים, הסיבה, האיטריות נאפו בעצם חג הפסח בלי אישור ובלי נוכחות של משגיח במפעל.
יצויין שהמפעל של גויים לכן אין בעצם בעיה של חמץ שעבר עליו הפסח, אז למה הורידו מהמדפים? זו היתה תגובה רשמית של הרב וינברג מפקח של הרב רובין:
אכן לא היתה בעיה כשרותית, אולם כיון שהיתה כאן הפרת נוהל מצד המפעל לא מאשרים את שיווק הסחורה.

עכשיו תעשו חשבון לבד:
הוא אומר שהיה סתם הפרת נוהל, אבל בפועל מה קרה, שמו חותמת על מוצר לא מאושר, לא משנה למה, אבל זה היה יכול להיות גם בשר דבר אחר, זה יצא מהמפעל, הגיע ארצה, והגיע לחנויות, ורק אחרי שזה כבר על המדפים בחנויות נודע להשגחה ע"ז, שומו שמים, אם זה רק נחשב הפרת נוהל יש לכם פירוש חי לרמת הכשרות.
למה?
כי בהכשר מהודר כמו שצריך, אפילו אם היה קורה שייצרו מוצר ללא אישור וללא פיקוח, זה לא היה יוצא משערי המפעל בלי בדיקה, וכאן זה לא רק יצא אלא הגיע כבר לחנויות.
שנית, העדה או הרב לנדא, הפרת נוהל זה מהדברים הכי חמורים, היו על אתר מסירים את הכשרות ממפעל כזה ועוזבים את המקום עולמית, שהרי מדובר ברמאים, ואילו אצלם זה רק הפרת נוהל שמורידים מהמדפים וממשיכים הלאה.. לכן להגיד שההכשר הזה ברמת הפיקוח של מחמירים זה קצת בעייתי.

לסיכום יש כאן 2 בעיות, 1 הגישה של הרב רובין למקרים של הפרת נוהל, מה שמשאיר פרצה לגנב, שנית, רמת ההשגחה עצמה איך שייך שקורה דבר כזה.


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 1738
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 159 פעמים
קיבל תודה: 236 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כשרות הרב רובין שליט"א

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 21 מאי 2020, 22:58

עוד חיסרון הוא מה שהוא לא נותן להכנס למפעלים שלו ואף א׳ כמעט לא יודע מה קורה שם, הגרש"צ רוזנבלט שליט"א פעם אמר שיש לו שם טוב אבל אם הוא לא נותן להיכנס זה מחשיד וזה 50-50

סמל אישי של משתמש

פעלעד
משתמש ותיק
הודעות: 587
הצטרף: 27 דצמבר 2015, 22:20
נתן תודה: 67 פעמים
קיבל תודה: 200 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כשרות הרב רובין שליט"א

שליחה על ידי פעלעד » 21 מאי 2020, 23:11

ומלבד השאלות על עצם הכשרות, ישנה בעיה חמורה שהוא פרץ את כל הגדרים, בירושלים היה לעדה הרתעה, ולכן יכלו לקבוע כללי צניעות במסעדות, חובת סגירת החנות מאוחר בלילה וכדומה, ברגע שהוא התחיל להעניק כשרות בלי שום תנאים, ההרתעה נפרצה, ומה שקרה, שכל חנות שהעדה הסירו את ההשגחה, חזר למחרת עם כשרות של רובין, תצאו לסיור בירושלים ותראו כמה מסעדות יש בהכשר העדה לעומת זה של רובין..
ברוממה באזור רב שפע כל חנויות האוכל והפיצה הם בהכשר רובין, או עכ"פ לא העדה, יש חנות אחת בשם אייס סטורי שהיה לו רובין, והפעילו עליו לחץ לשנות להעדה כדי שאנשים שלא אוכלים רובין יהיה להם לקנות, ומאז שהוא שינה לקוחותיו הוכפלו! אני מספר לכם ממקור ראשון!


אחד התלמידים
משתמש ותיק
הודעות: 1610
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 121 פעמים
קיבל תודה: 480 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כשרות הרב רובין שליט"א

שליחה על ידי אחד התלמידים » 21 מאי 2020, 23:55

י. זהב כתב:
21 מאי 2020, 22:30
אני אסביר את השאלה בפרוטרוט: באתי ושאלתי אחרי שכבר כולנו יודעים ששני המנופולים הגדולים בעולם הכשרות זה כשרויות הבדץ והרב לנדא שחרטו על דגלם, נקרא לזה בשפת העם, כמה שיותר חומרות הקפדות ודקדוקים.
לא כ"כ נכון. בעדה"ח באמת מחמירים במה שהם יכולים. גם זה קצת חידוש אצלם. תמיד היה להם נטייה להחמיר, אבל בעבר היה להם גם קולות שהם נלחמו עליהם, כגון אי ניהוג קדושת שמיטה בפירות נכרים. אבל בסוף הם תפסו שהציבור שלהם דורש חומרות, והם מנסים לרצות את כולם.
אצל הרב לנדא הוא היה מחמיר באופן רשמי, אבל זה לא היה צד החזק שלו, כידוע. צד החזק של ההכשר היה הפיקוח. בזה הרב לנדא עלה גם על עדה"ח, ובמה שבאמת היה איכפת לו לא היה שום פשרות או חכמות. אבל הוא היה הפוסק של עצמו בלי להיות מחויב לאף אחד, ולא היה אפשר לדעת תמיד בדיוק על מה הוא מקפיד באמת. ובמה שלא באמת היה איכפת לו ההכשר היה רק כדי לצאת ידי חובה, ולא ברמה. מסתמא נשתנה הדברים היום שנכנס הרב שבח רוזנבלט. אבל בינתיים אני באופן אישי לא שמעתי משהו מוסמך.

סמל אישי של משתמש

פעלעד
משתמש ותיק
הודעות: 587
הצטרף: 27 דצמבר 2015, 22:20
נתן תודה: 67 פעמים
קיבל תודה: 200 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כשרות הרב רובין שליט"א

שליחה על ידי פעלעד » 22 מאי 2020, 00:06

עוד תמיהה גדולה היתה לי על הרב רובין
כידוע בסושי משתמשים באצות ים שהם מלאים להחריד בתולעים סרטני ים קטנים, מומחי כשרות כמו הרב רווח מהרבנות ועוד כתבו והוכיחו שאצות נגועים קשה עד מאד מאד לנקות, לכן במקרים או זמנים שהרב לנדא או העדה רצו להשתמש באצות, הם אישור רק אצות ים מבריכות שגדלים ללא תולעים כלל.
לעומת זאת אצל הרב רובין שכידוע המון חנויותסושי בכשרות שלהם, אומרים רשמית שהאצות שלהם אינם מבריכות, אבל משגיח שלהם עובר עלה עלה ובודק, מי שרוצה לראות כמה זה חוכא ואטלולי שיחפש כאן בפורום באשכול ישן על כשרות הסושי, הבאתי שם צילומים מספרו של הרב שניאור רווח למה לא ניתן לסמוך על דבר כזה.
אז רב מהרבנות אומר שזה בעיה, ולעומת זאת בכשרות שמתיימרת להיות מחמירה ברמת העדה ולנדא מתעלמים מזה???


אחד התלמידים
משתמש ותיק
הודעות: 1610
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 121 פעמים
קיבל תודה: 480 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כשרות הרב רובין שליט"א

שליחה על ידי אחד התלמידים » 22 מאי 2020, 00:51

משום מה יש להכשר של הרב רובין שם טוב, וכנראה פעם היה חזק יותר מהיום. אבל בשנים האחרונות שומעים יותר ויותר רינונים על ההכשר.
שמעתי טענות מיותר ממקור אחת. אבל הכי רציני ומוצק שיש לי שמעתי מאחד שאני מכיר היטב, שהוא בכיר באחד מגופי הכשרות הכי גדולים וע"פ הכירות מקצועית שלו, הוא מאד נגד ההכשר של רובין. כשבתו למדה בסמינר בארץ לפני כמה שנים, הוא אמר לה לאכול לכתחילה עדה"ח, בדיעבד לנדא או שארית, ורובין בשום אופן לא.
לשאלתי, הוא הסביר לי פעם הדבר הגדול שיש לו נגד ההכשר של רובין, [יש עוד טענות, קטנות באופן ייחסי]. כידוע לכולם, בעולם הכשרות כמעט כולם סומכים על הכשירים אחרים. אבל זה אינו ממש נכון. נכון שמשתמשים עם מוצרים תחת הכשירים אחרים, אבל בהכשר רציני מקובל לברר הכל אצל המכשיר, ולודא שזה אכן נעשה באופן המקובל עליהם, כגון הפסקים שלהם ונוהלי השגחה שלהם, והם יכולים לומר בודאות שזה בסדר. וזה מקובל בהחלט, הרי עד אחד נאמן באיסורין, ואין דין שהמגיח צריך להיות דוקא עובד שלך.
בתפקידו הוא אחראי על מפעלים, דהיינו שהוא נותן ההוראות מה לעשות, איזה חומרים לאשר, סידור ההשגחה - כולל ביקור המשגיחים והוראות לגבי הגעלה וכו' וכו'. וממילא הרבה הכשירים מבררים אצלו על חומרי גלם וכדומה שתחת אחריותו. לדבריו יש מבררים טוב מאד, ויש שאינם מתקשרים איתו אלא כדי לצאת ידי חובתם, ולהקראת שהם ביררו, ויש באמצע. הוא נתן דוגמא של בירור אמצעי, שקורה מפעם לפעם עם הכשר חסידי גדול בארה"ב, הנחשב להכשר בינוני. מתקשרים אליו בטלפון ושואלים שאלות. יש בחומרים רובדים ע"ג רובדים, והם יכולים לדבר בטלפון עשרים דקות, ועוד לא למצות כל מה שיש לברר. ואז המתקשר יתיעייף ויאמר, אם הכל טוב עד עכשיו מסתמא הכל טוב, ולגמור השיחה. לדבריו, זה אינו ממש בסדר ומספיק לומר שהם מבררים הכל בעצמם, אבל א"א לומר שלא עשו כלום. הם ביררו הרבה, דיברו איתו וקבלו רושם איך הוא עובד ומה המהלך בדברים כאלו, בפרט אם זה אינו פעם הראשונה שדברו איתו. מה שאומרים שמסתא הכל בסדר נכון, ומבוסס על שיחה של עשרים דקות, שיחות קודמות, ותחושה מובססת על ידע וניסיון מקצועי שלו. רק מצד המקובל שהכשר צריך לקחת אחריות על הכל בעצמם, זה אינו מספיק.
אבל אין הכשר בעולם שהתקשרו אליו שעשו בירור כ"כ שטחי כמו של רובין. הם שולחם לו פקס ושאלים אם זה מהדרין. הוא אינו עונה אף פעם על שאלה כזו, משום שהוא אינו רוצה לפסוק לאחרים מה נקרא מהדרין. הוא ענו להם שאם יגידו לו מה ההגדרה שלהם למהדרין, הוא יגידו להם אם זה מהדרן כפי הגדרתם. אבל הם אף פעם לא אמרו לו מה הגדרתם. בכל זאת הם ממשיכים לשאול אותו. הוא עונה להם תשובה סטנדרתי, שלדעת ההכשר כל המוצרים בהשגחתם מהדרין, חוץ מחלבי שאינו חלב ישראל, ואלי גם חדש. כנראה זה מספיק להם, משום שהם עדיין שולחים לו פקסים לשאול על מצורים אם הם מהדרין. שאלתי אם יתכן שהם עושים שוב ייצור עצמי בהשגחתם, ורוצים רק לדעת עם זה אפשרי. הוא טען שזה לא מסתבר, משום שהמפעלים חייבים להודיע לו אם הם עושים ייצור עם הכשר אחר. יתכן שהם לא תמיד מקיימים ההוראה, אבל לפי כמות השאלות שהוא מקבל מההכשר של רובין, מאד לא מסתבר שהם תמיד עושים ייצור מיוחד בהשגחתם, ואף פעם לא מודיעים אותו.
לפני כמה חדשים שאלתי אותו עוד פעם, ולפי שמה הוא רואה ההכשר ממשיך לדרדר. הם כבר הפסיקו לשלוח לו פאקסים, אבל מפגישות מקצועיות שהיה לו איתם, הוא משוכנע שזה לא משום שהם החליטו להעלות רמת הקפדתם על חומרי גלם שהם מאשרים, אלא אדרבה. הוא נתן לי דוגמא אחת מתקופה האחרונה. מפעל אחד שתחת אחריותו רצו להשתמש עם חומר גלם מהודו תחת השגחה של הכשר מסויים בארה"ב, שההכשר שלו אינו מאשר. כמובן הוא פסל אותו, ועל אתר הם שאלו אותו אם זה יהיה בסדר עם הכשר של בד"ץ מהדרין של רובין. צורת השאלה נתן לו תחושה שהם בטוחים שרובין יתנו חותמת גומי בלי בעיות מיוחדות. הוא פגש בכיר אחר בעוד הכשר גדול בארה"ב, וגם לו היה אותה תחושה.
כל זה אינו מתייחס לבשר כש"כ להלן.


יוספזון
משתמש ותיק
הודעות: 1419
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 213 פעמים
קיבל תודה: 457 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כשרות הרב רובין שליט"א

שליחה על ידי יוספזון » 22 מאי 2020, 01:28

יושב אוהלים כתב:
21 מאי 2020, 22:43
י. זהב כתב:
21 מאי 2020, 22:30
אחרי שכבר כולנו יודעים ששני המנופולים הגדולים בעולם הכשרות זה כשרויות הבדץ והרב לנדא שחרטו על דגלם, נקרא לזה בשפת העם, כמה שיותר חומרות הקפדות ודקדוקים.

זה עצמו הוא שפה של התקוטטויות ולכלוכים. זה ממש לא נכון, אני אישית דיברתי עם ועד הכשרות של הבד"ץ ואמרו לי שאנחנו לא מחפשים לרצות את כל מי שמחפש כל חומרא שיש. יש לנו את הרבנים שלנו ומה שהם מורים לנו אנו מחמירים בהם ותו לא.

ואם באמת היתה השאלה שלך באמת ובתמים, כמו שכתכת, "שיש כשרות מהודרת ביותר המנוהלת ע"י אנשים יראים ושלמים", וכאן הבן שואל, האם אנשים בעלי ידע השותפים כאן באשכול יכולים לומר משהו (טוב כמובן!) על כשרות הרב רובין?
זה הכל.
אז למה לא יכלת לכתוב את זה ככה.
"רציתי לשמוע מבעלי ידע השותפים כאן באשכול, האם יכולים לומר משהו (טוב כמובן!) על כשרות הרב רובין? ידוע לי שהוא כשרות מהודרת ביותר המנוהלת ע"י אנשים יראים ושלמים, ורציתי לשמוע יותר פרטים על זה.
כל הסיפור של "בדץ ולנדא הם למחמירים ביותר, האם גם הרב רובין כך "שווה ערך" להם  או לא?" לא נשמע כל כך שהבן ה"תם" שואל "מה זאת".
אני לא מצפה לתגובה... אבל משום מה נראה שזה ממש כואב לך... אפשר לעזור בבקשה?
 


אחד התלמידים
משתמש ותיק
הודעות: 1610
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 121 פעמים
קיבל תודה: 480 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כשרות הרב רובין שליט"א

שליחה על ידי אחד התלמידים » 22 מאי 2020, 13:51

שכחתי לכתוב, שמומחה הנ"ל שהבאתי דבריו הוי מומחה לחומרי גלם, מפעלים וייצור. הוא הגדיש לי שמה שהוא יודע ורואה אינו קשור לבשר, שהוא מחלקה אחרת. יש לו חבר טוב שהוא מהמומחים לשחיטה בארה"ב, ולדבריו הבשר של רובין בסדר גמור.
וראה כאן.


אמונת אומן
משתמש ותיק
הודעות: 1353
הצטרף: 22 יולי 2018, 17:13
נתן תודה: 186 פעמים
קיבל תודה: 470 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כשרות הרב רובין שליט"א

שליחה על ידי אמונת אומן » 24 מאי 2020, 14:58

פעלעד כתב:
21 מאי 2020, 23:11
ברוממה באזור רב שפע כל חנויות האוכל והפיצה הם בהכשר רובין, או עכ"פ לא העדה
לא נכון עובדתית


אמונת אומן
משתמש ותיק
הודעות: 1353
הצטרף: 22 יולי 2018, 17:13
נתן תודה: 186 פעמים
קיבל תודה: 470 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כשרות הרב רובין שליט"א

שליחה על ידי אמונת אומן » 24 מאי 2020, 15:00

פעלעד כתב:
21 מאי 2020, 22:51
שנית, העדה או הרב לנדא, הפרת נוהל זה מהדברים הכי חמורים, היו על אתר מסירים את הכשרות ממפעל כזה ועוזבים את המקום עולמית, שהרי מדובר ברמאים,
לא נכון עובדתית לגבי העדה.
התהליך לקבלת הנכשר העד''ח הוא קשה וארוך, אבל ממש אינם ממהרים להסיר כשרות, וגם במקרים של הפרה חמורה מסתפקים באזהרה או קנס כספי.


אמונת אומן
משתמש ותיק
הודעות: 1353
הצטרף: 22 יולי 2018, 17:13
נתן תודה: 186 פעמים
קיבל תודה: 470 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כשרות הרב רובין שליט"א

שליחה על ידי אמונת אומן » 24 מאי 2020, 15:02

יושב אוהלים כתב:
21 מאי 2020, 22:02
לדעתי (למרות שיש חולקים עלי) שני ההכשרים הכי טובים שיש,, הם הבד"ץ והרב לנדא
אינני חושב שיש אנשים רציניים שחולקים על ההנחה הנ''ל.


יושב אוהלים
משתמש ותיק
הודעות: 1155
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 205 פעמים
קיבל תודה: 222 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כשרות הרב רובין שליט"א

שליחה על ידי יושב אוהלים » 24 מאי 2020, 17:09

פעלעד כתב:
21 מאי 2020, 22:51
כמי שמתחקה כבר תקופה אחר הכשרות הזאת, יש באמתחתי די הרבה מידע
יש לי הרבה מה לומר, אבל אני חושש שיאכלו אותי חי...

מה שברור שזה ממש לא שווה ערך להשגחות המהדרות ביותר כמו עדה והרב לנדא 
יש שם בעיות שאינני מבין איך זה יכול לקרות לכשרות שנחשבת למהודרת כמו השם שיש לרובין ברחוב, יתכן שבשנים האחרונות ברגע שהוא הפך לכזה הכשר גדול הוא קצת מאבד שליטה, לא יודע
בכל מקרה אני פשוט מסופק מאד האם להעלות לציבור עובדות ממקור ראשון שמעלים תמיהות חזקות ביותר על כוחו של כשרות זו.

דבר אחד כן אכתוב כיון שזה כבר פורסם ברבים:
אחרי פסח הגיע לחנויות איטריות מאיטליה בהכשר הרב רובין, לאחר זמן קצר הכשרות הכריזה על הורדת המוצר מהמדפים, הסיבה, האיטריות נאפו בעצם חג הפסח בלי אישור ובלי נוכחות של משגיח במפעל.
יצויין שהמפעל של גויים לכן אין בעצם בעיה של חמץ שעבר עליו הפסח, אז למה הורידו מהמדפים? זו היתה תגובה רשמית של הרב וינברג מפקח של הרב רובין:
אכן לא היתה בעיה כשרותית, אולם כיון שהיתה כאן הפרת נוהל מצד המפעל לא מאשרים את שיווק הסחורה.

עכשיו תעשו חשבון לבד:
הוא אומר שהיה סתם הפרת נוהל, אבל בפועל מה קרה, שמו חותמת על מוצר לא מאושר, לא משנה למה, אבל זה היה יכול להיות גם בשר דבר אחר, זה יצא מהמפעל, הגיע ארצה, והגיע לחנויות, ורק אחרי שזה כבר על המדפים בחנויות נודע להשגחה ע"ז, שומו שמים, אם זה רק נחשב הפרת נוהל יש לכם פירוש חי לרמת הכשרות.
למה?
כי בהכשר מהודר כמו שצריך, אפילו אם היה קורה שייצרו מוצר ללא אישור וללא פיקוח, זה לא היה יוצא משערי המפעל בלי בדיקה, וכאן זה לא רק יצא אלא הגיע כבר לחנויות.
שנית, העדה או הרב לנדא, הפרת נוהל זה מהדברים הכי חמורים, היו על אתר מסירים את הכשרות ממפעל כזה ועוזבים את המקום עולמית, שהרי מדובר ברמאים, ואילו אצלם זה רק הפרת נוהל שמורידים מהמדפים וממשיכים הלאה.. לכן להגיד שההכשר הזה ברמת הפיקוח של מחמירים זה קצת בעייתי.

לסיכום יש כאן 2 בעיות, 1 הגישה של הרב רובין למקרים של הפרת נוהל, מה שמשאיר פרצה לגנב, שנית, רמת ההשגחה עצמה איך שייך שקורה דבר כזה.

גם בבד"ץ עדה"ח וגם בהכשר הרב לנדא קרו מקרים שבגללם היו צריכים להוריד את ההכשר.
וגם מקרים כאלה של "הפרת נוהל"!
ככה שאם זה כל הסיבה שלך שההכשר של הרב רובין הוא חלש, אז המחקר שלך חסר מאוד!


יושב אוהלים
משתמש ותיק
הודעות: 1155
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 205 פעמים
קיבל תודה: 222 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כשרות הרב רובין שליט"א

שליחה על ידי יושב אוהלים » 24 מאי 2020, 17:13

פעלעד כתב:
22 מאי 2020, 00:06
עוד תמיהה גדולה היתה לי על הרב רובין
כידוע בסושי משתמשים באצות ים שהם מלאים להחריד בתולעים סרטני ים קטנים, מומחי כשרות כמו הרב רווח מהרבנות ועוד כתבו והוכיחו שאצות נגועים קשה עד מאד מאד לנקות, לכן במקרים או זמנים שהרב לנדא או העדה רצו להשתמש באצות, הם אישור רק אצות ים מבריכות שגדלים ללא תולעים כלל.
לעומת זאת אצל הרב רובין שכידוע המון חנויותסושי בכשרות שלהם, אומרים רשמית שהאצות שלהם אינם מבריכות, אבל משגיח שלהם עובר עלה עלה ובודק, מי שרוצה לראות כמה זה חוכא ואטלולי שיחפש כאן בפורום באשכול ישן על כשרות הסושי, הבאתי שם צילומים מספרו של הרב שניאור רווח למה לא ניתן לסמוך על דבר כזה.
אז רב מהרבנות אומר שזה בעיה, ולעומת זאת בכשרות שמתיימרת להיות מחמירה ברמת העדה ולנדא מתעלמים מזה???

ומה עם הסיפור עם התולעים בדגים? שהרב רווח צעק כמה זה חמור, ורבני העדה"ח אמרו "הרבנים שלנו פוסקים שזה בסדר"!!!


יושב אוהלים
משתמש ותיק
הודעות: 1155
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 205 פעמים
קיבל תודה: 222 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כשרות הרב רובין שליט"א

שליחה על ידי יושב אוהלים » 24 מאי 2020, 17:16

יוספזון כתב:
22 מאי 2020, 01:28
יושב אוהלים כתב:
21 מאי 2020, 22:43
י. זהב כתב:
21 מאי 2020, 22:30
אחרי שכבר כולנו יודעים ששני המנופולים הגדולים בעולם הכשרות זה כשרויות הבדץ והרב לנדא שחרטו על דגלם, נקרא לזה בשפת העם, כמה שיותר חומרות הקפדות ודקדוקים.

זה עצמו הוא שפה של התקוטטויות ולכלוכים. זה ממש לא נכון, אני אישית דיברתי עם ועד הכשרות של הבד"ץ ואמרו לי שאנחנו לא מחפשים לרצות את כל מי שמחפש כל חומרא שיש. יש לנו את הרבנים שלנו ומה שהם מורים לנו אנו מחמירים בהם ותו לא.

ואם באמת היתה השאלה שלך באמת ובתמים, כמו שכתכת, "שיש כשרות מהודרת ביותר המנוהלת ע"י אנשים יראים ושלמים", וכאן הבן שואל, האם אנשים בעלי ידע השותפים כאן באשכול יכולים לומר משהו (טוב כמובן!) על כשרות הרב רובין?
זה הכל.
אז למה לא יכלת לכתוב את זה ככה.
"רציתי לשמוע מבעלי ידע השותפים כאן באשכול, האם יכולים לומר משהו (טוב כמובן!) על כשרות הרב רובין? ידוע לי שהוא כשרות מהודרת ביותר המנוהלת ע"י אנשים יראים ושלמים, ורציתי לשמוע יותר פרטים על זה.
כל הסיפור של "בדץ ולנדא הם למחמירים ביותר, האם גם הרב רובין כך "שווה ערך" להם  או לא?" לא נשמע כל כך שהבן ה"תם" שואל "מה זאת".
אני לא מצפה לתגובה... אבל משום מה נראה שזה ממש כואב לך... אפשר לעזור בבקשה?
תקבל תשובה גם אם אתה לא מצפה.
כואב לי שבתחפושת של "שאלה תמימה" לבירור על הכשר, אתה קובע עובדות, ומכניס דיבורים כאילו של תחרות מי "שווה ערך"  ומי לא, שכל בר דעת מבין שזה מביא אך ורק ללכלוכים וכו' וכו'.
 


יושב אוהלים
משתמש ותיק
הודעות: 1155
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 205 פעמים
קיבל תודה: 222 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כשרות הרב רובין שליט"א

שליחה על ידי יושב אוהלים » 24 מאי 2020, 17:19

אמונת אומן כתב:
24 מאי 2020, 15:02
יושב אוהלים כתב:
21 מאי 2020, 22:02
לדעתי (למרות שיש חולקים עלי) שני ההכשרים הכי טובים שיש,, הם הבד"ץ והרב לנדא
אינני חושב שיש אנשים רציניים שחולקים על ההנחה הנ''ל.

"רציניים" ? ברור שלא! בגלל שאם הוא חולק על זה, אז אוטומטית הוא לא רציני (במילון ההגדרות שלך).

אין לי שום אינטרס באחד ההכשרים הנ''ל, ואף אחד מהם הוא לא ''כוס התה'' שלי.
אבל האמת אהובה, מעט מאד אנשים אובייקטיביים יחלקו על ההנחה ש2 הכשרים אלו עומדים יחידים ברף העליון.

אם נערוך משאלבציבור החרדי כולו, זו התוצאה שנקבל.
כמובן שלכל הכשר יהיה קבוצה שתומכת בו עקב שייכותם הפוליטית/חוגית אליו, ואת הנתון הזה צריך פשוט לנטרל ממערכת הנתונים...  ושוב נגיע לאותה תוצאה המקובלת על רוב רובם של היראים לדבר ד'.

דבר נוסף, אין כמעט שום מערכת כשרות שבודקת בעצמה מוצרים שקיבלו את החותמות הנ''ל, משא''כ להיפך.
מה שאומר לנו שגם מערכות הכשרות האחרות סבורות כן.


פותח הנושא
י. זהב
הודעות: 28
הצטרף: 12 יולי 2017, 21:39
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כשרות הרב רובין שליט"א

שליחה על ידי י. זהב » 24 מאי 2020, 18:35

האם זה נכון שכשרות הרב שרגא מחמיר כמו רובין?


אחד התלמידים
משתמש ותיק
הודעות: 1610
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 121 פעמים
קיבל תודה: 480 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כשרות הרב רובין שליט"א

שליחה על ידי אחד התלמידים » 24 מאי 2020, 20:31

יושב אוהלים כתב:
24 מאי 2020, 17:13
פעלעד כתב:
22 מאי 2020, 00:06
עוד תמיהה גדולה היתה לי על הרב רובין
כידוע בסושי משתמשים באצות ים שהם מלאים להחריד בתולעים סרטני ים קטנים, מומחי כשרות כמו הרב רווח מהרבנות ועוד כתבו והוכיחו שאצות נגועים קשה עד מאד מאד לנקות, לכן במקרים או זמנים שהרב לנדא או העדה רצו להשתמש באצות, הם אישור רק אצות ים מבריכות שגדלים ללא תולעים כלל.
לעומת זאת אצל הרב רובין שכידוע המון חנויותסושי בכשרות שלהם, אומרים רשמית שהאצות שלהם אינם מבריכות, אבל משגיח שלהם עובר עלה עלה ובודק, מי שרוצה לראות כמה זה חוכא ואטלולי שיחפש כאן בפורום באשכול ישן על כשרות הסושי, הבאתי שם צילומים מספרו של הרב שניאור רווח למה לא ניתן לסמוך על דבר כזה.
אז רב מהרבנות אומר שזה בעיה, ולעומת זאת בכשרות שמתיימרת להיות מחמירה ברמת העדה ולנדא מתעלמים מזה???

ומה עם הסיפור עם התולעים בדגים? שהרב רווח צעק כמה זה חמור, ורבני העדה"ח אמרו "הרבנים שלנו פוסקים שזה בסדר"!!!

מה ענין שמיטה אצל הר סיני. רבני עדה"ח, ביחד עם עוד הרבה רבנים, כגון הג"ר משה פיינשטין פסקו שזה מותר. מה הבעיה בזה?
זה דוקא מראה גדולתו של עדה"ח. למרות שהרבנים שלהם פסקו שא"א לאסור, בכל זאת הם מקפידים שלא להכניס דגים עם תולעים אלו עבור החוששים. יוצא מן הכלל היחידי הוי הרינג משום שקשה להשיג הרינג נקי לגמרי. אבל הם נוהגים בזה בשקיפות גמורה, וגם דואגים לייצור מיוחד של הרינג עבור המקפידים.
אילו הרב רובין היה מוציא נימוק משכנע למה שהוא מתיר לא היה באים אליו בטענות. לכל היותר אלו שלא מסכימים לא היו סומכים עליו בזה. אבל לגבי אצות די מקובל שזה בעייתי. וזה לא רק הרב רווח, יש כאן אשכול על זה. אבל הרב רובין מכשיר בלי שום נימוק כנגד הידוע לכל.


יושב אוהלים
משתמש ותיק
הודעות: 1155
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 205 פעמים
קיבל תודה: 222 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כשרות הרב רובין שליט"א

שליחה על ידי יושב אוהלים » 24 מאי 2020, 21:27

אחד התלמידים כתב:
24 מאי 2020, 20:31
אבל הרב רובין מכשיר בלי שום נימוק כנגד הידוע לכל.
אני שמעתי יותר מפעם אחד מפיו של הגר"ח קניבסקי שליט"א, שבהרבה מקרים עדיף לפסוק הלכה בלי לפרש טעמו ונימוקו, כדי שלא יבואו בעלי המחלוקת לחפש להפריך טעם הדבר.


אחד התלמידים
משתמש ותיק
הודעות: 1610
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 121 פעמים
קיבל תודה: 480 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כשרות הרב רובין שליט"א

שליחה על ידי אחד התלמידים » 24 מאי 2020, 21:34

יושב אוהלים כתב:
24 מאי 2020, 21:27
אחד התלמידים כתב:
24 מאי 2020, 20:31
אבל הרב רובין מכשיר בלי שום נימוק כנגד הידוע לכל.
אני שמעתי יותר מפעם אחד מפיו של הגר"ח קניבסקי שליט"א, שבהרבה מקרים עדיף לפסוק הלכה בלי לפרש טעמו ונימוקו, כדי שלא יבואו בעלי המחלוקת לחפש להפריך טעם הדבר.

זה לא שייך בדבר המקובל להיות בעייתי ומישהו רוצה להכשירו. 


יושב אוהלים
משתמש ותיק
הודעות: 1155
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 205 פעמים
קיבל תודה: 222 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כשרות הרב רובין שליט"א

שליחה על ידי יושב אוהלים » 24 מאי 2020, 21:38

יושב אוהלים כתב:
24 מאי 2020, 21:27
מכשיר בלי שום נימוק כנגד הידוע לכל.
כל בר דעת מבין שכמה שתסביר שזה נגד דבר פשוט ושכלי לכל, זה רק מפריך אותך, שהרי כו"ע מודים שהוא לא טיפש ולא עם הארץ גמור, אז אם היית אומר שזה דבר מאוד מסובך, והוא לא מספיק תלמיד חכם להכריע בדבר מסובך כזה היה לפחות מה לומר, אבל להגיד שהוא פשוט מתיר דבר שהוא פשוט לכולם שזה אסור, זה ממש הופך אותו לעם האדץ גמור!
זה מזכיר לי סיפור שאיזה מורה הוראה כתב פעם על אחד מפסקי מרן הגר"מ פיינשטיין זצ"ל "דבר זה אפילו קטן הקטנים כמוני, שאינני מגיע לציפורני רגלו של בעל האיגרות משה, לא בהבנה ולא בבקיאות וכל שכן שלא בהוראה, וזרתו שלו עבה פי מאה ממתני, אף אני מבין שהוראתו הוא ממש ללא טעם וסברא כלל". וד"ל.


יושב אוהלים
משתמש ותיק
הודעות: 1155
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 205 פעמים
קיבל תודה: 222 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כשרות הרב רובין שליט"א

שליחה על ידי יושב אוהלים » 24 מאי 2020, 21:46

להרב: @י.זהב :
הנה עכשיו אתה כבר יכול לראות הגלוי מה "כאב" לי כשהערתי לך על שאלתך המקורית?
גם אם בהתחלה שאלת מתום לב, כדאי לך להתעורר ולראות לאן זה הגיע.


למה זה תשאל לשמי
הודעות: 187
הצטרף: 14 מאי 2020, 14:59
נתן תודה: 126 פעמים
קיבל תודה: 55 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כשרות הרב רובין שליט"א

שליחה על ידי למה זה תשאל לשמי » 24 מאי 2020, 22:34

יושב אוהלים כתב:
24 מאי 2020, 21:38

זה מזכיר לי סיפור שאיזה מורה הוראה כתב פעם על אחד מפסקי מרן הגר"מ פיינשטיין זצ"ל "דבר זה אפילו קטן הקטנים כמוני, שאינני מגיע לציפורני רגלו של בעל האיגרות משה, לא בהבנה ולא בבקיאות וכל שכן שלא בהוראה, וזרתו שלו עבה פי מאה ממתני, אף אני מבין שהוראתו הוא ממש ללא טעם וסברא כלל". וד"ל.

סמרו שערותי


אמונת אומן
משתמש ותיק
הודעות: 1353
הצטרף: 22 יולי 2018, 17:13
נתן תודה: 186 פעמים
קיבל תודה: 470 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כשרות הרב רובין שליט"א

שליחה על ידי אמונת אומן » 25 מאי 2020, 10:18

י. זהב כתב:
24 מאי 2020, 18:35
האם זה נכון שכשרות הרב שרגא מחמיר כמו רובין?
אולי תאיר את עיני החברים למי יכוונו דבריך
 


פותח הנושא
י. זהב
הודעות: 28
הצטרף: 12 יולי 2017, 21:39
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: כשרות הרב רובין שליט"א

שליחה על ידי י. זהב » 25 מאי 2020, 11:11

אמונת אומן כתב:
25 מאי 2020, 10:18
י. זהב כתב:
24 מאי 2020, 18:35
האם זה נכון שכשרות הרב שרגא מחמיר כמו רובין?
אולי תאיר את עיני החברים למי יכוונו דבריך


לאחרונה ראיתי בחנויות שונות בשר עם הכשר הרב ברוך שרגא ראב"ד בתי דינים בירושלים, שמיוצר בעוף ירושלים,
רציתי לשאול עם משהו יודע לומר משהו עליו.
משהו אמר לי שהוא מחמיר ממש.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “כשרות”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח