פאה איזה הכשר?

כל מה שקשור לכשרות, בצורה ענינית בלבד
כללי הפורום
כל אשכול שיסטה מענינו, ימחק לאלתר. כל משתמש שידון לגופם של אנשים או יכנס לענינים פוליטים וכיוצ"ב יורחק לצמיתות.

פותח הנושא
שלומי טויסיג
הודעות: 555
הצטרף: 16 ינואר 2020, 22:08
מיקום: ירושלים
נתן תודה: 79 פעמים
קיבל תודה: 89 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

פאה איזה הכשר?

שליחה על ידי שלומי טויסיג » 23 פברואר 2020, 17:00

איזה הכשרים יש על הפאות [בלי להיכנס אם זה מותר או אסור]?
והאם זה משנה בגוון של הפאה?


שמח בחור
הודעות: 360
הצטרף: 27 ינואר 2020, 10:39
נתן תודה: 293 פעמים
קיבל תודה: 58 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פאה איזה הכשר?

שליחה על ידי שמח בחור » 23 פברואר 2020, 20:02

יש הכשר של הרב גרוס.
אבל אתה יכול לשאול בכל מקרה לגופו, (יש מקרים שלא צריך הכשר) יש הרבה רבנים שמבינים בנושא.


יהודי
הודעות: 3655
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 518 פעמים
קיבל תודה: 775 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פאה איזה הכשר?

שליחה על ידי יהודי » 23 פברואר 2020, 20:50

איזה מקרים לא צריכים הכשר?


מ.ה.
הודעות: 33
הצטרף: 01 נובמבר 2019, 09:23
נתן תודה: 7 פעמים
קיבל תודה: 17 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פאה איזה הכשר?

שליחה על ידי מ.ה. » 24 פברואר 2020, 00:02

יהודי כתב:
23 פברואר 2020, 20:50
איזה מקרים לא צריכים הכשר?

אתה יכול לברר אצל הג"ר אליהו פוזן (דיין בב"ד של הגרנ"ק) שהתמחה בנושא, ויודע לומר באיזה גוון ומחיר יש בעיות ואיזה לא, מס' הטלפון שלו: 0548445909


שמח בחור
הודעות: 360
הצטרף: 27 ינואר 2020, 10:39
נתן תודה: 293 פעמים
קיבל תודה: 58 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פאה איזה הכשר?

שליחה על ידי שמח בחור » 24 פברואר 2020, 00:41

מ.ה. כתב:
24 פברואר 2020, 00:02
יהודי כתב:
23 פברואר 2020, 20:50
איזה מקרים לא צריכים הכשר?

אתה יכול לברר אצל הג"ר אליהו פוזן (דיין בב"ד של הגרנ"ק) שהתמחה בנושא, ויודע לומר באיזה גוון ומחיר יש בעיות ואיזה לא, מס' הטלפון שלו: 0548445909
הוא יחסית מחמיר בנושא הזה.....
יש יותר מקילים. (שגם למדו את הנושא)
 


יהודי
הודעות: 3655
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 518 פעמים
קיבל תודה: 775 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פאה איזה הכשר?

שליחה על ידי יהודי » 26 פברואר 2020, 00:27

אולי תכתוב מי בדיוק.


שמח בחור
הודעות: 360
הצטרף: 27 ינואר 2020, 10:39
נתן תודה: 293 פעמים
קיבל תודה: 58 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פאה איזה הכשר?

שליחה על ידי שמח בחור » 26 פברואר 2020, 00:43

הרב מורגנשטרן. (אני דיברתי איתו בנושא הזה)


יהודי
הודעות: 3655
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 518 פעמים
קיבל תודה: 775 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פאה איזה הכשר?

שליחה על ידי יהודי » 26 פברואר 2020, 02:30

הרב מורגנשטרן אינו רלוונטי לנושא זה, יען הוא אוחז שהפאות מותרות.
הנידון היה על הכשר לדעת הגריש"א ודעימיה שהפאות אסורות.


שמח בחור
הודעות: 360
הצטרף: 27 ינואר 2020, 10:39
נתן תודה: 293 פעמים
קיבל תודה: 58 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פאה איזה הכשר?

שליחה על ידי שמח בחור » 26 פברואר 2020, 02:34

כשדיברתי עמו כן היו דברים שהוא אסר.
אבל מוזר מה הוא חולק על הגרי"ש?


אחד התלמידים
הודעות: 1711
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 140 פעמים
קיבל תודה: 525 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פאה איזה הכשר?

שליחה על ידי אחד התלמידים » 26 פברואר 2020, 08:43

הרב מורגנשטרן החליט שהוא יודע המציאות יותר טוב מאחרים, והגריש"א טעה במה שקיבל דעתו של אחרים שאינו כדעתו. ממילא אין לו בעיה לחלק על הפסק שלו.


פותח הנושא
שלומי טויסיג
הודעות: 555
הצטרף: 16 ינואר 2020, 22:08
מיקום: ירושלים
נתן תודה: 79 פעמים
קיבל תודה: 89 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פאה איזה הכשר?

שליחה על ידי שלומי טויסיג » 26 פברואר 2020, 15:07

שמח בחור כתב:
26 פברואר 2020, 00:43
הרב מורגנשטרן. (אני דיברתי איתו בנושא הזה)

איזה הרב מורגנשטרן


שמח בחור
הודעות: 360
הצטרף: 27 ינואר 2020, 10:39
נתן תודה: 293 פעמים
קיבל תודה: 58 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פאה איזה הכשר?

שליחה על ידי שמח בחור » 26 פברואר 2020, 15:11

איזה יש?
הרב מורגנשטרן. אני לא זוכר את שמו.


שמח בחור
הודעות: 360
הצטרף: 27 ינואר 2020, 10:39
נתן תודה: 293 פעמים
קיבל תודה: 58 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פאה איזה הכשר?

שליחה על ידי שמח בחור » 26 פברואר 2020, 15:14

אחד התלמידים כתב:
26 פברואר 2020, 08:43
הרב מורגנשטרן החליט שהוא יודע המציאות יותר טוב מאחרים, והגריש"א טעה במה שקיבל דעתו של אחרים שאינו כדעתו. ממילא אין לו בעיה לחלק על הפסק שלו.
מעניין מאוד! לא ידעתי.
האם ידוע לך על עוד שחלקו בנושא זה? (חוץ מהרב ברסקי)
​​​


יקיר
הודעות: 106
הצטרף: 16 פברואר 2020, 09:33
נתן תודה: 105 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פאה איזה הכשר?

שליחה על ידי יקיר » 26 פברואר 2020, 17:30

שמח בחור כתב:
26 פברואר 2020, 15:14
ברסקי
י"ל בעלסקי


יקיר
הודעות: 106
הצטרף: 16 פברואר 2020, 09:33
נתן תודה: 105 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פאה איזה הכשר?

שליחה על ידי יקיר » 26 פברואר 2020, 17:31

שמח בחור כתב:
26 פברואר 2020, 15:14
האם ידוע לך על עוד שחלקו בנושא זה?
הרב אשר וויס חלוק. הוא פרסם מכתב בנושא.


זכריה
הודעות: 3
הצטרף: 02 פברואר 2020, 19:00
נתן תודה: 13 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: פאה איזה הכשר?

שליחה על ידי זכריה » 26 פברואר 2020, 17:56

פאות בגוון בהיר מקורם מברזיל ואין בהם חשש איסור
וכמובן שיש פאות משער ישראלי שמותרים ללא שום פקפוק אבל איכותם פחותה בדרך כלל או שעלותם יקדה


אחד התלמידים
הודעות: 1711
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 140 פעמים
קיבל תודה: 525 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פאה איזה הכשר?

שליחה על ידי אחד התלמידים » 26 פברואר 2020, 19:45

היום יודעים איך ללבן שערות שחורות, ולצבוע אותן בכל צבע שהם רוצים. וממילא אין שום ראיה מצבע השער שאין מקורן מהודו.


פותח הנושא
שלומי טויסיג
הודעות: 555
הצטרף: 16 ינואר 2020, 22:08
מיקום: ירושלים
נתן תודה: 79 פעמים
קיבל תודה: 89 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פאה איזה הכשר?

שליחה על ידי שלומי טויסיג » 26 פברואר 2020, 19:46

שמח בחור כתב:
26 פברואר 2020, 15:11
איזה יש?
הרב מורגנשטרן. אני לא זוכר את שמו.

ר' יצחק מאיר מורגנשטרן


יהודי
הודעות: 3655
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 518 פעמים
קיבל תודה: 775 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פאה איזה הכשר?

שליחה על ידי יהודי » 26 פברואר 2020, 20:00

לא לא לא, ממש לא הוא.
אלא הגאון ר' דוד אריה מורגנשטרן.


רימון
הודעות: 59
הצטרף: 06 יולי 2018, 17:47
נתן תודה: 27 פעמים
קיבל תודה: 34 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פאה איזה הכשר?

שליחה על ידי רימון » 26 פברואר 2020, 20:07



יהודי
הודעות: 3655
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 518 פעמים
קיבל תודה: 775 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פאה איזה הכשר?

שליחה על ידי יהודי » 26 פברואר 2020, 20:12

אין לי ענין בעדם, אבל כל החומר המובא הוא די מגמתי.


חיים ליצא
הודעות: 333
הצטרף: 25 אוגוסט 2019, 00:54
נתן תודה: 61 פעמים
קיבל תודה: 80 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פאה איזה הכשר?

שליחה על ידי חיים ליצא » 26 פברואר 2020, 21:19

יהודי כתב:
26 פברואר 2020, 20:12
אין לי ענין בעדם, אבל כל החומר המובא הוא די מגמתי.
כל חומר וכל קונטרס שמגיע למסקנות הוא מגמתי מה רע בזה ? 
 


יהודי
הודעות: 3655
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 518 פעמים
קיבל תודה: 775 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פאה איזה הכשר?

שליחה על ידי יהודי » 26 פברואר 2020, 22:28

ממש לא נכון, יש קונטרס שבא לברר ענין מסוים והמסקנות יהיו עם מישהו מסוים. אבל יש קונטרס שהמטרה בו סומנה מראש, והרגשתי היא שכ"ה גם בקונטרס זה.


משיב כהלכה
הודעות: 1157
הצטרף: 10 יוני 2016, 15:12
נתן תודה: 337 פעמים
קיבל תודה: 230 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פאה איזה הכשר?

שליחה על ידי משיב כהלכה » 03 מרץ 2020, 14:59

אחד התלמידים כתב:
26 פברואר 2020, 08:43
הרב מורגנשטרן החליט שהוא יודע המציאות יותר טוב מאחרים, והגריש"א טעה במה שקיבל דעתו של אחרים שאינו כדעתו. ממילא אין לו בעיה לחלק על הפסק שלו

ראשית, אני מוחה על הזלזול הנורא באחד מגדולי תלמידי הגרי"ש אלישיב ("הוא החליט שהוא יודע יותר טוב"). בושה וחרפה שהתרגלו לזלזל בכל מי שאינו חושב כמותם, גם אם הוא מגדולי הרבנים.

שנית, הגאון הרב מורגנשטרן אינו דומה כלל לאותם בעלי אג'נדה שנגשו לנושא הזה עם מטרה מסומנת מראש, ועיוותו וסילפו כל דבר כדי שיתאים להם. אלא הוא בירר את הנושא במשך כמה חודשים ביסודיות עצומה, חקר אנשים ולמד את החומר, ואפשר לומר שעשה 'דוקטורט' על הנושא.

אולם הרב אפרתי שהיה ממונה על בית הגרי"ש דאז, שיתף פעולה באופן מלא עם הרב דונר, ודאג שאף אחד לא "יפריע" להרב דונר במתן העדות להגריש"א, כולל כל הפרשנות שהוסיף מעצמו.

ולאחר שהגריש"א שוכנע ע"י הרב דונר, הוא כבר לא היה מוכן לשמוע שום דבר מהרב מורגנשטרן, ולא מאף אחד אחר. כי כך היתה דרכו של הגריש"א (להלן אסביר בדיוק מה היה טעמו). הרב מורגנשטרן המשיך לדון אתו על הכל, אבל לא על הנושא הזה, וקיבל זאת כגזירה משמים. וכמובן שלא היה מוכן לפגוע בכבוד רבו ולחלוק על רבו בריש גלי, ולכן הוא שתק ולא פירסם ברבים מה הוא חושב על כל הענין הזה, וד"ל.

ומצער לראות שיש כאלה המנצלים את שתיקתו ומשמיצים אותו בריש גלי.

בכל אופן, אם רוצים לדעת מהי באמת דעת הגריש"א, אזי הגריש"א הדגיש בתשובתו (להגר"י בעלסקי) שע"פ דברי הרב דונר יוצא כך וכך, וממילא יוצא לאסור. כל מילה אצלו היתה שקולה. הוא תלה זאת בהרב דונר במתכוון, כי לא ידע באמת אם הנתונים שהוא מסר הם נכונים. וכאשר הוא נשאל בדרך עקיפה, "מה היה הדין אם המציאות היתה כך וכך" הגרי"ש השיב: "ודאי שזה מותר".

וכדאי לדעת באמת מהו הסיפור מאחרי העדות של הרב דונר להגרי"ש אלישיב, היות ויש המנצלים את העובדה שהגרי"ש אלישיב קיבל את דבריו.

ובכן, המתירים קיבלו דעות כמה מומחים לנושא (כפי שהגרי"ש אלישיב ביסס בשנת תש"נ את הכרעתו ע"פ אחד המומחים), ובכללם ר' צבי ויסמן. הרב אפרתי לא נתן לר' צבי וויסמן להיכנס אל הגריש"א, אבל הגר"ש וואזנר קיבל אותו ושמע היטב את כל דבריו (ומסתמא ע"פ זה הסיק להתיר כאשר הובא בתשובה בנו הגרב"צ באריכות).

ר' צבי ויסמן היה בהודו מאות פעמים, הוא ידע את השפה שלהם ברמת שפת אם, ידע את המושגים, ידע איך הם מתייחסים לאיש זר שאינו מהמדינה, הוא דיבר איתם כחברים, והם ראו אותו כאחד שנולד שם. הוא הסביר שהאופי ההודי הוא שאם תאמר על חולצה צהובה שהיא שחורה - יסכימו אתך. כאשר בא זר ושואל שאלה, ההודי מנסה להבין מתוך שיחתו מה הוא רוצה לשמוע, ואת זה הוא אומר לו במדוייק.

לעומתם, הרב דונר לא ידע כיצד לברר, בשהותו הקצרה בהודו, וגם התרגום שקיבל היה גרוע וחובבני. בהקלטה של עדות הרב אהרן דונר לרב אלישיב, אפשר לשמוע שהוא אינו יודע איך להבין את מה שהוא שמע. הוא לקח מישהו שמדבר אנגלית והינדית בצורה עילגת (כשר' צבי ויסמן דיבר אתו בהינדית הוא לא הבין מילה, כי לא היה לו אוצר מילים בהינדית), הגיעו לשם ומצאו שהם מדברים טמילית, אזי לקחו את המנקה של המלון שיתרגם מטמילית להינדית, וכך התרגום יצא משובש ביותר, בנוסף לכך שלא ידעו כיצד לשאול ומה לשאול, וגם ההודים ענו להם כפי שהם הבינו שהם רוצים לשמוע.

כמו כן הוסיף הרב דונר דברים מדיליה, כגון זה שהבין מהספרים שהם עושים את עבודתם עבור כסף, וכך הוא סיפר לרב אלישיב, אך הוסיף שזה לא יתכן כי הוא יודע שזה לא נכון. מנין דברי נביאות אלה? הוא גם אמר שהספרים הם עובדים של בית העבודה זרה, וזה אינו נכון; הם לא עובדים של בית הע"ז, אלא עובדים עבור איגוד הספרים, וכדי להתקבל לאיגוד מעניין אותם רק אם הוא יודע להשתמש בסכין גילוח, ולא איזו דת יש לו.

אותו ענין היה עם העד אמיר דרומי, שנשלח פעמיים להודו (לאחר שבפעם הראשונה 'סיפק את הסחורה' והתחבב על האוסרים). דרומי לא ידע כיצד לשאול ומה לשאול, ובעדותו ישנם דברים מביכים, לדוגמא - הוא חשב ש"הונדי" הוא השם של הכלי ש"מקדש" את התרומה עבור האליל, וכשאמרו לו שהפח אשפה שהוא רואה שמניחים בו את השיער הוא ההונדי - היה נדהם - זה ההונדי! (כי הונדי פירושו קופסת מתכת ותו לא, וגם פח אשפה נקרא הונדי בשפתם, וגם קופת צדקה נקראת הונדי), ושאל את ההודי, "הונדי??" הגוי ענה לו "כן, הונדי" אבל לא הבין מה הוא רוצה, ומזה דרומי הסיק שזו תקרובת, שהרי מניחים את השיער בהונדי שזה כמו להביא לאליל (עוד נדון, ואכמ"ל, אבל הנדון כלל לא מתחיל). וכלל לא העלה על דעתו שמדובר בסך הכל בפח אשפה.

ישנם אנשים החושבים שניתן ללמוד נושאים דרך גלישה באינטרנט (מוצאים כמה מילים שאיזה אנונימי כתב בפורום של עובדי אלילים, ומפלפלים בזה), בלי לחקור ולהתבסס על נסיון של אחרים, ושניתן להבין דברים שנוגעים לעם אחר ללא בדיקה לעומק, מבלי להבין את הלך המחשבה של העם האחר, מה המונחים שלהם, עד כמה הם מוכנים לספר, איך אפשר להבין מה שהם אומרים, ואיך מתגברים על בעיית השפה, וקשה להתמודד עם אנשים כאלה. הבירור שלהם אפילו לא מתחיל.

אפשר לומר שכל המו"מ ההלכתי מיותר לחלוטין וכולו נכתב "לרווחא דמילתא" כי ע"פ העדויות האמיתיות של האנשים שחקרו באמת וחיו שם (או היו כמרי הינדו בעצמם) לא היה מעולם צל של הקרבת שיער או עבודת האליל בצורה כלשהי. וכפי שהסיק הגריש"א בתשובתו הראשונה.

בראיונות ובעדויות, ר' צבי ויסמן עשה חוכא ואיטלולא מהנ"ל, שהבירור שלהם היה עלוב לגמרי בזמן הקצר שהיו שם, ואת מושגי הבסיס לא הבינו בכלל כי לא טרחו למצוא מישהו שדובר את השפה המקומית ברמה נאותה, ולא הבינו מאומה במנטליות ההודית.

כל מה שכתבתי הוא רק על קצה המזלג, ואת כל הדברים הנ"ל רצו להסביר להגריש"א, אבל כאמור הוא לא רצה לקבל אף אחד ולשמוע אף אחד לאחר מכן. הוא סבר שהרב דונר הוא דיין מכובד, והיה שם בעצמו, וראה שזה אסור, לכן אין טעם להתווכח עם מי שלא היה שם (והעד, כאמור, לא הוכנס אליו).

לאחר מכן העיד הרב דונר בפני שישים רבנים מארה"ב, ולא הניח את דעתם כלל, כפי שמתאר הגר"י בעלסקי: "והנה כשהיתה הפגישה בין הרב אהרן דונר ובין שישים הרבנים מניו יורק ומשאר מקומות, שאלנו לו כמה פעמים אם שמע ישיר איזה ביטוי כלשהו מפי המגלחים, ודחקנו אותו על כך והוא לא ענה שום דבר, רק מה שאמר בשמם שעושים לקבל שכרם, וברור כחמה שאילו שמע מפיהם מה שאמר בשמם למרן שליט"א היה מגיד אותו לנו אז, כי לא לכבוד היתה לו השתיקה. וכמדומני שבמשך הפגישה אמר שספר אחד הביע שהוא עושה מלאכת הקודש או איזה ביטוי חלש הדומה לזה, וכמובן שאין במשמעות אלה כלום, אלא אצל מי ששומע בכל קול עלה נדף מה שרוצה לשמוע. אולם העד החרדי הבקי בלשונם, העיד שהספרים כולם לא הפסיקו מלפטפט מה שנוגע לדברי איחוד הפועלים שלהם ועניני פוליטיקה וצחוק וכיו"ב, ולא היה שם איזה רמז שמכוונים לאיזה דבר רציני בעולם או לשום עבודה".

וכאשר העד ר' צבי ויסמן סתר את דבריו בדברים נכוחים, קטע הרב דונר את דבריו ולא נתן לו להמשיך לדבר, להלן חלק קטן מתוך תמליל עדות ר' צבי ויסמן מול שישים הרבנים:

"הרב דונר שמע שוב ושוב את המילה סאקריפייס [sacrifice = קרבן], אופרינג [נדבה = offering] של שיער... העובדה היא שבשום שפה הודית אין מילה של קרבן בייחס לשיער, הביטוי בטמילית הוא 'מורטו ערביטו' שמשמעותו שמגלח את עצמו, וכשאתה אומר 'אני נותן את השיער' [הוא אמר זאת בשפה הטמילית], שזה התרגום של סאקריפייס - אין לזה משמעות ולא יבינו את מה שאתה אומר. העובדה היא שהאליל בטירופאטי מקבל מנחות במשך כל היום, אגוזי קוקוס, קאמפור, וכל הדברים שהם נעימים לאדם, לקאמפור יש ריח טוב והוא נראה טוב לכן זה ניתן לאליל, שמנים גורמים לתחושה טובה לגוף, פרחים שמים על הצואר, מזון אמור להיות טעים, אבל שיער לא נכנס להגיון הזה - לא לובשים את השיער, לא אוכלים אותו, לא מריחים את השיער ולא מביטים בו - ולכן השיער לעולם לא נכנס למקדש הראשי. ומה ששאלו שלעתים הוא כן נכנס לשם, התקשרתי..." [כאן הרב דונר קטע אותו, ואמר 'בבקשה לך לרב אלישיב ושכנע אותו לשנות את דעתו...'].

לאחר שהרב דונר מנע מהעד להעיד בפני שישים הרבנים, והמשיך את דבריו, הוא הוסיף שהרבנים צריכים לנצל את העובדה שנשים בכל העולם לא הולכות כעת עם פאה, ולאסור את כל הפאות, כי אינן ניכרות... (למי שמבין, זוהי בדיוק סברת האוסרים, המתירים התירו אע"פ שאינו ניכר). בזה גילה את דעתו האובייקטיבית בנושא הזה...

לאחר מכן באו רבני ארה"ב אל הגריש"א, ואמר להם שצריך להקים בי"ד שיברר את הנושא וישמע את שני הצדדים, ומה שיחליט מקובל עליו, אבל הרב דונר סירב להופיע שוב בפניהם, לאחר מה שהיה בפעם הראשונה (ולאחרונה כתב הרב אפרתי שהוא נתן לו הוראה בשם הגריש"א לא להופיע שוב...)

עוד הרבה פרטים אינם נכונים בכל מה שפורסם בשנת תשס"ד, ודוגמא קטנה - מה שכתב הרב אפרתי (וגם מסר להגריש"א) שרוב הפאות בארץ הם מהע"ז שבהודו, זה לא יתכן ע"פ נתוני האו"ם, ונתוני המכרזים של בית הע"ז עצמו (יש רק בית מכירות אחד גדול, בטירופטי). כי לעומת כל השיער המיוצא מהודו (שרובו מנשים עניות שמוכרות כדי להתפרנס), שיער ה'רמי' (שיער ארוך ומשובח המתאים לפאות) המיוצא מבית הע"ז הוא לכל היותר 3 אחוזים! (רוב השיער הוא של גברים, או שיער קצר, ומוכרים אותו לתוספי מזון).


משיב כהלכה
הודעות: 1157
הצטרף: 10 יוני 2016, 15:12
נתן תודה: 337 פעמים
קיבל תודה: 230 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פאה איזה הכשר?

שליחה על ידי משיב כהלכה » 03 מרץ 2020, 22:47

שמח בחור כתב:
26 פברואר 2020, 15:14
האם ידוע לך על עוד שחלקו בנושא זה?

על קצה המזלג:

1) הגרי"ש אלישיב, בתשובתו הראשונה, קובץ תשובות ח"א יו"ד סי' ע"ז
2) הגרנ"ק קרליץ, ע"פ היודעים בסוד הענין, וכן ע"פ "קול קורא" שחתם עליו
3) הגר"ש וואזנר, ע"פ קול קורא כנ"ל, וע"פ תשובה ארוכה שפורסמה מבנו הגרב"צ, בשמו
4) הגר"י בעלסקי, ראש ישיבת תורה ודעת, מפוסקי ארה"ב ומגדולי המומחים בכשרות, בשו"ת שולחן הלוי סי' כ"ח
5) הגר"מ שטרנבוך, כתב להתיר הפאות קאסטם מאירופה, בספרו דת והלכה סי' א', וכן בתשובתו להרב שפירא בשנת תשס"ד, התיר המסופקות
6) הגר"מ פיינשטיין, בשנת תש"נ, ע"פ עדות הגר"מ קליין
7) הגרש"ז אויערבאך, בשנת תש"נ, ע"פ עדות הרב שפירא שהוא היה המוציא והמביא
8) הרה"ג מוהר"ר שמעון שוואב זצ"ל, ע"פ עדות הנ"ל, ועוד מגדולי ארה"ב שלא נקב בשמם
9) הגר"מ קליין, אב"ד אונגוואר ומח"ס משנה הלכות, בתשובה שפירסם
10) הגאון רבי חיים יוסף דוד ווייס, אב"ד ורב דק"ק סאטמר אנטוורפן, מח"ס ויען דוד, בקובץ אור ישראל ל"ו
11) הגאון רבי נחום רוטשטיין, ראש ישיבת נזר התורה, בתשובה שפירסם
12) הגאון רבי אשר ווייס, גאב"ד דרכי תורה, בתשובה שפירסם
13) הגאון רבי יצחק מרדכי רובין שליט"א, רבה של קהילת בני תורה בהר נוף, וחבר ביה"ד של הגרנ"ק, בדברים שבע"פ
14) הגאון הרב יהודה אריה דינר (אחיו של יוזם הסערה בתשס"ד) בדברים שפורסמו בשמו
15) הגר"ח גריינמן, ע"פ עדות הנ"ל: "בסערת הפאות הקודמת לפני שש עשרה שנים, הגר"ש וואזנר והגר"ח גריינמן זצ"ל, לאחר שביררו היטב מה בדיוק עושים שם, היו בדעה שמה שעושות הנשים בהודו בכלל אינו מוגדר "תקרובת עבודה זרה". יש גויים שאומרים שהיהודים עובדים עבודה זרה לירח, כי כל חודש אנחנו אומרים ברכת הלבנה... עסקנים שמתנגדים לגמרי לפאות, מטעמי צניעות, תופסים טרמפ על בעיית תקרובת עבודה זרה, שאינה קיימת מבחינה הלכתית".
16) הגאון רבי צבי שבח רוזנבלט שליט"א, רבה של בני ברק, דיין בביה"ד של הגרנ"ק וראש בתי הוראה, בדברים שפורסמו בשמו ע"י עד נאמן (גם הכחיש מה שפרסמו השקרנים בשמו לאסור), ואמר שקונים פאות בהכשר רק בגלל שכבר הורה זקן, ועסקני הפאות הוחזקו כשקרנים ואין לסמוך על מילה אחת ממה שמפרסמים (דהיינו כל מה שהובא בגוגל דרייב לעיל, שהכל הבל ורעות רוח)
17) תלמידו וחתן בנו של הגר"ש וואזנר, הגר"מ גלבר שליט"א אב"ד מונקאטש ב"ב, הובא בספר רב רבנן עמ' רי"א, אמר בשם הגר"ש וואזנר "אני ישבתי ויגעתי זמן רב לכתוב נוסח כזה שמצד אחד ישתמע שיש להתרחק ולהיזהר מזה, אבל לאידך שלא יהיה כ"כ ברור ומוחלט חומר האיסור" ואמר שכעת נודע שאין הדבר מוחלט לאיסור
18) הגאון רבי דוד אריה מורגנשטרן שליט"א, רב בשכונת רמת שלמה ומגדולי תלמידיו של הגרי"ש אלישיב
19) הגאון רבי מנדל זילבר, ראב"ד התאחדות הרבנים דארצות הברית וקנדא, בספרו מאזני צדק יורה דעה סימן א'
20) עוד שמות של רבנים שאיני מכיר דבריהם, שנכתבו בפורום יידיש: הרב מיכל שטיינמץ, הרב משה מנחם וייס, הגאון הרב גבריאל ציננער


אבינועם
הודעות: 182
הצטרף: 26 ינואר 2020, 13:42
נתן תודה: 89 פעמים
קיבל תודה: 44 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פאה איזה הכשר?

שליחה על ידי אבינועם » 03 מרץ 2020, 23:15

אחד התלמידים כתב:
26 פברואר 2020, 19:45
היום יודעים איך ללבן שערות שחורות, ולצבוע אותן בכל צבע שהם רוצים. וממילא אין שום ראיה מצבע השער שאין מקורן מהודו.
אכן, מפאנית מקצועית שמעתי שכן הדבר, שניתן לצבוע פאות באופן טוטאלי בצבע שלא דוהה.


שמח בחור
הודעות: 360
הצטרף: 27 ינואר 2020, 10:39
נתן תודה: 293 פעמים
קיבל תודה: 58 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פאה איזה הכשר?

שליחה על ידי שמח בחור » 03 מרץ 2020, 23:47

משיב כהלכה כתב:
03 מרץ 2020, 22:47
שמח בחור כתב:
26 פברואר 2020, 15:14
האם ידוע לך על עוד שחלקו בנושא זה?

על קצה המזלג:

1) הגרי"ש אלישיב, בתשובתו הראשונה, קובץ תשובות ח"א יו"ד סי' ע"ז
2) הגרנ"ק קרליץ, ע"פ היודעים בסוד הענין, וכן ע"פ "קול קורא" שחתם עליו
3) הגר"ש וואזנר, ע"פ קול קורא כנ"ל, וע"פ תשובה ארוכה שפורסמה מבנו הגרב"צ, בשמו
4) הגר"י בעלסקי, ראש ישיבת תורה ודעת, מפוסקי ארה"ב ומגדולי המומחים בכשרות, בשו"ת שולחן הלוי סי' כ"ח
5) הגר"מ שטרנבוך, כתב להתיר הפאות קאסטם מאירופה, בספרו דת והלכה סי' א', וכן בתשובתו להרב שפירא בשנת תשס"ד, התיר המסופקות
6) הגר"מ פיינשטיין, בשנת תש"נ, ע"פ עדות הגר"מ קליין
7) הגרש"ז אויערבאך, בשנת תש"נ, ע"פ עדות הרב שפירא שהוא היה המוציא והמביא
8) הרה"ג מוהר"ר שמעון שוואב זצ"ל, ע"פ עדות הנ"ל, ועוד מגדולי ארה"ב שלא נקב בשמם
9) הגר"מ קליין, אב"ד אונגוואר ומח"ס משנה הלכות, בתשובה שפירסם
10) הגאון רבי חיים יוסף דוד ווייס, אב"ד ורב דק"ק סאטמר אנטוורפן, מח"ס ויען דוד, בקובץ אור ישראל ל"ו
11) הגאון רבי נחום רוטשטיין, ראש ישיבת נזר התורה, בתשובה שפירסם
12) הגאון רבי אשר ווייס, גאב"ד דרכי תורה, בתשובה שפירסם
13) הגאון רבי יצחק מרדכי רובין שליט"א, רבה של קהילת בני תורה בהר נוף, וחבר ביה"ד של הגרנ"ק, בדברים שבע"פ
14) הגאון הרב יהודה אריה דינר (אחיו של יוזם הסערה בתשס"ד) בדברים שפורסמו בשמו
15) הגר"ח גריינמן, ע"פ עדות הנ"ל: "בסערת הפאות הקודמת לפני שש עשרה שנים, הגר"ש וואזנר והגר"ח גריינמן זצ"ל, לאחר שביררו היטב מה בדיוק עושים שם, היו בדעה שמה שעושות הנשים בהודו בכלל אינו מוגדר "תקרובת עבודה זרה". יש גויים שאומרים שהיהודים עובדים עבודה זרה לירח, כי כל חודש אנחנו אומרים ברכת הלבנה... עסקנים שמתנגדים לגמרי לפאות, מטעמי צניעות, תופסים טרמפ על בעיית תקרובת עבודה זרה, שאינה קיימת מבחינה הלכתית".
16) הגאון רבי צבי שבח רוזנבלט שליט"א, רבה של בני ברק, דיין בביה"ד של הגרנ"ק וראש בתי הוראה, בדברים שפורסמו בשמו ע"י עד נאמן (גם הכחיש מה שפרסמו השקרנים בשמו לאסור), ואמר שקונים פאות בהכשר רק בגלל שכבר הורה זקן, ועסקני הפאות הוחזקו כשקרנים ואין לסמוך על מילה אחת ממה שמפרסמים (דהיינו כל מה שהובא בגוגל דרייב לעיל, שהכל הבל ורעות רוח)
17) תלמידו וחתן בנו של הגר"ש וואזנר, הגר"מ גלבר שליט"א אב"ד מונקאטש ב"ב, הובא בספר רב רבנן עמ' רי"א, אמר בשם הגר"ש וואזנר "אני ישבתי ויגעתי זמן רב לכתוב נוסח כזה שמצד אחד ישתמע שיש להתרחק ולהיזהר מזה, אבל לאידך שלא יהיה כ"כ ברור ומוחלט חומר האיסור" ואמר שכעת נודע שאין הדבר מוחלט לאיסור
18) הגאון רבי דוד אריה מורגנשטרן שליט"א, רב בשכונת רמת שלמה ומגדולי תלמידיו של הגרי"ש אלישיב
19) הגאון רבי מנדל זילבר, ראב"ד התאחדות הרבנים דארצות הברית וקנדא, בספרו מאזני צדק יורה דעה סימן א'
20) עוד שמות של רבנים שאיני מכיר דבריהם, שנכתבו בפורום יידיש: הרב מיכל שטיינמץ, הרב משה מנחם וייס, הגאון הרב גבריאל ציננער
כל הכבוד!!!! 
ממש מושקע איסוף המקורות!
האם יש איזושהי חוברת או ספר שמביאים את דבריהם של כל הרבנים החשובים שציטטת? יען המצב כרגע בנושא זה, (גם בעוד נושאים דומים) שכל הקונטרסים הם נגד ונגד.
 


יהודי אחד
הודעות: 323
הצטרף: 17 ינואר 2020, 02:24
נתן תודה: 391 פעמים
קיבל תודה: 84 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פאה איזה הכשר?

שליחה על ידי יהודי אחד » 04 מרץ 2020, 01:52

מים טחונים

סמל אישי של משתמש

דוד ריזל (הפרסומאי)
הודעות: 1308
הצטרף: 05 פברואר 2017, 12:10
נתן תודה: 773 פעמים
קיבל תודה: 454 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פאה איזה הכשר?

שליחה על ידי דוד ריזל (הפרסומאי) » 04 מרץ 2020, 05:45

משיב כהלכה כתב:
03 מרץ 2020, 22:47
 הגאון הרב גבריאל ציננער

מח"ס נטעי גבריאל


משיב כהלכה
הודעות: 1157
הצטרף: 10 יוני 2016, 15:12
נתן תודה: 337 פעמים
קיבל תודה: 230 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: פאה איזה הכשר?

שליחה על ידי משיב כהלכה » 04 מרץ 2020, 13:48

ספר חן וכבוד.pdf
שמח בחור כתב:
03 מרץ 2020, 23:47
כל הכבוד!!!! 
ממש מושקע איסוף המקורות!
האם יש איזושהי חוברת או ספר שמביאים את דבריהם של כל הרבנים החשובים שציטטת? יען המצב כרגע בנושא זה, (גם בעוד נושאים דומים) שכל הקונטרסים הם נגד ונגד

סביר להניח שעד ביאת משיח אתה תראה בעיקר קונטרסים ופשקווילים נגד. כי יש אנשים המשמידים ומעלימים כל ספר או חוברת שיצאה להיתר, אפילו מאיימים על בעלי חנויות שלא ימכרו.

עכ"פ, נכתבים ברגעים אלה כמה וכמה ספרים בנדון, איני יודע מי מביניהם יצא לאור ומתי. בספרים שנכתבים יש הרבה מאוד חומר בנדון, כולל עדויות מפורטות ומתומללות עד הקצה האחרון, וחשיפת הרבה רמאויות ושקרים מהספרים והקונטרסים שמתפרסמים כל הזמן לאיסור, איך שהם מעוותים ומסלפים את המציאות כדי לבנות עליה את המו"מ ההלכתי.

מה שאני יכול לצרף כעת הוא רק את הספר חו"כ שהביא בפרק י"ח את רוב תשובות הרבנים המוזכרים לעיל חוץ מהגאון הרב אשר ווייס והרב בעל מאזני צדק. ותתנחם בכך שלפחות כאן אתה יכול לקרוא את הספר, ואף אחד לא מפריע לך...
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “כשרות”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח