ספר ללמוד עם ילד בן שנתיים

שיתוף מידע בכל מה שקשור לספרים, חדשים גם ישנים
בקשות ספרים
כללי הפורום
אין אישור להעלות שום תוכן פירסומי מלבד כהעלאה אישית ובתור עזרה הדדית לטובת חברי הפורום, וג"ז רק לאחר אישור מנהל ראשי

פותח הנושא
דודע
הודעות: 154
הצטרף: 31 יולי 2019, 18:16
נתן תודה: 45 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

ספר ללמוד עם ילד בן שנתיים

שליחה על ידי דודע » 29 יוני 2020, 17:51

ב"ה הילד שלי רוצה לשבת וללמוד איתי תורה..
אבל אני לא יודע איזה ספר יתאים..
אשמח להמלצתכם


אברהם משה
משתמש ותיק
הודעות: 253
הצטרף: 23 פברואר 2020, 13:03
נתן תודה: 64 פעמים
קיבל תודה: 79 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ספר ללמוד עם ילד בן שנתיים

שליחה על ידי אברהם משה » 29 יוני 2020, 18:19

דודע כתב:
29 יוני 2020, 17:51
ב"ה הילד שלי רוצה לשבת וללמוד איתי תורה..
אבל אני לא יודע איזה ספר יתאים..
אשמח להמלצתכם
הוא לא חייב ללמוד, ואתה לא חייב ללמדו.
א"כ זה מצב כמו שהיו ישראל קודם מתן תורה...
ומה למדו האבות הקדושים?
ספר מידות.
כל ספר שמחנכו למידות טובות!
(אני חושב שיש למ. בקרמן ספרים טובים לגיל הזה.........)  
 


בן המתחטא
הודעות: 159
הצטרף: 02 ספטמבר 2019, 22:20
נתן תודה: 159 פעמים
קיבל תודה: 112 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ספר ללמוד עם ילד בן שנתיים

שליחה על ידי בן המתחטא » 29 יוני 2020, 19:03

משניות שבת מצוירות של יוני גרשטיין.
אפשר לומר לילד זה אסור בשבת, וזה מותר בשבת.
גם אם הילד לא מבין כלום, יהיה לו חויה חיובית מלימוד בגלל הציורים המענינים.

סמל אישי של משתמש

פיילוט 0.4
משתמש ותיק
הודעות: 556
הצטרף: 08 דצמבר 2019, 11:02
מיקום: פריפריה צפונית
נתן תודה: 356 פעמים
קיבל תודה: 252 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ספר ללמוד עם ילד בן שנתיים

שליחה על ידי פיילוט 0.4 » 29 יוני 2020, 19:24

שנן איתו את הפסוק: תורה ציוה לנו משה מורשה קהילת יעקב.
למה חייבים ספר?


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 1855
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 166 פעמים
קיבל תודה: 265 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ספר ללמוד עם ילד בן שנתיים

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 29 יוני 2020, 19:30

צריך ספר כי לזה הוא מתכוון כשהוא רוצה ׳ללמוד׳


HaimL
משתמש ותיק
הודעות: 2820
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 403 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ספר ללמוד עם ילד בן שנתיים

שליחה על ידי HaimL » 29 יוני 2020, 19:31

ילד בן שנתיים שרוצה ללמוד עם אבא, פשוט רוצה קצת זמן אבא. ובנוגע לתחילת הלימוד, כבר אמרו חז"ל, ונזכר פה.


פותח הנושא
דודע
הודעות: 154
הצטרף: 31 יולי 2019, 18:16
נתן תודה: 45 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ספר ללמוד עם ילד בן שנתיים

שליחה על ידי דודע » 29 יוני 2020, 20:01

פיילוט 0.4 כתב:
29 יוני 2020, 19:24
שנן איתו את הפסוק: תורה ציוה לנו משה מורשה קהילת יעקב.
למה חייבים ספר?
הוא יודע בע"פ והוא רוצה 'כמו אבא' לשבת בכסא שאבא לומד עליו והשתמש בסטנדר שלו... אז חשבתי לנצל את ההזדמנות הזו לקדם אותו
HaimL כתב:
29 יוני 2020, 19:31
ילד בן שנתיים שרוצה ללמוד עם אבא, פשוט רוצה קצת זמן אבא.
הוא מקבל המון זמן איתי.. זה בטוח לא מצד זה


סתם
הודעות: 63
הצטרף: 28 אוקטובר 2019, 23:39
נתן תודה: 31 פעמים
קיבל תודה: 16 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ספר ללמוד עם ילד בן שנתיים

שליחה על ידי סתם » 29 יוני 2020, 20:09

שמעתי שיש סכנה לתת לילדים קטנים ספרים ש'כאילו' ילמדו בהם, אני לא זוכר מקור (ראיתי את זה בספר כלשהו), אבל סכנה של... (אני לא רוצה להזכיר מפאת חומרתה).


חלק א׳ ממעל
משתמש ותיק
הודעות: 1855
הצטרף: 14 פברואר 2019, 17:02
מיקום: בני ברק
נתן תודה: 166 פעמים
קיבל תודה: 265 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ספר ללמוד עם ילד בן שנתיים

שליחה על ידי חלק א׳ ממעל » 29 יוני 2020, 20:12

לא מובן, תן עוד רמז


סתם
הודעות: 63
הצטרף: 28 אוקטובר 2019, 23:39
נתן תודה: 31 פעמים
קיבל תודה: 16 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ספר ללמוד עם ילד בן שנתיים

שליחה על ידי סתם » 29 יוני 2020, 20:18

פטירת ילדים בקטנותם.
יש למישהו מקור ברור לזה.


HaimL
משתמש ותיק
הודעות: 2820
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 403 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ספר ללמוד עם ילד בן שנתיים

שליחה על ידי HaimL » 29 יוני 2020, 20:22

סתם כתב:
29 יוני 2020, 20:09
שמעתי שיש סכנה לתת לילדים קטנים ספרים ש'כאילו' ילמדו בהם, אני לא זוכר מקור (ראיתי את זה בספר כלשהו), אבל סכנה של... (אני לא רוצה להזכיר מפאת חומרתה).
אדרבה, נראה שזה נכלל במ"ש במדרש, אמר ר' יששכר: תינוק שקורא לְמשֶׁה מַשֶׁה, לְאַהֲרן אַהֲרַן, לְעֶפְרן עֶפְרַן. אמר הקדוש ברוך הוא: "וליגלוגו עלי אהבה" וכו', וראה שם, בהמשך הדברים. 
 


סתם
הודעות: 63
הצטרף: 28 אוקטובר 2019, 23:39
נתן תודה: 31 פעמים
קיבל תודה: 16 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ספר ללמוד עם ילד בן שנתיים

שליחה על ידי סתם » 29 יוני 2020, 20:23

HaimL כתב:
29 יוני 2020, 20:22
סתם כתב:
29 יוני 2020, 20:09
שמעתי שיש סכנה לתת לילדים קטנים ספרים ש'כאילו' ילמדו בהם, אני לא זוכר מקור (ראיתי את זה בספר כלשהו), אבל סכנה של... (אני לא רוצה להזכיר מפאת חומרתה).
אדרבה, נראה שזה נכלל במ"ש במדרש, אמר ר' יששכר: תינוק שקורא לְמשֶׁה מַשֶׁה, לְאַהֲרן אַהֲרַן, לְעֶפְרן עֶפְרַן. אמר הקדוש ברוך הוא: "וליגלוגו עלי אהבה" וכו', וראה שם, בהמשך הדברים. 

לא הבנת, התכוונתי לתת לילד את הספר בעצמו.
כנראה שללמוד איתו מתוך ספר אין שום בעיה.
 


למה זה תשאל לשמי
משתמש ותיק
הודעות: 742
הצטרף: 14 מאי 2020, 14:59
נתן תודה: 294 פעמים
קיבל תודה: 219 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ספר ללמוד עם ילד בן שנתיים

שליחה על ידי למה זה תשאל לשמי » 29 יוני 2020, 20:24

פיילוט 0.4 כתב:
29 יוני 2020, 19:24
שנן איתו את הפסוק: תורה ציוה לנו משה מורשה קהילת יעקב.
למה חייבים ספר?

כי עד היום כשאני אומר את הפסוק הזה אני נזכר בעוגת הדבש שבספר 'המסורת' הנמצאת מתחת לפסוק זה...

(ר"ל דאינו דומה כלל קריאה בספר לבע"פ).


שמעיה
משתמש ותיק
הודעות: 1602
הצטרף: 26 יוני 2016, 13:39
נתן תודה: 445 פעמים
קיבל תודה: 428 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ספר ללמוד עם ילד בן שנתיים

שליחה על ידי שמעיה » 29 יוני 2020, 20:25

אברהם משה כתב:
29 יוני 2020, 18:19
דודע כתב:
29 יוני 2020, 17:51
ב"ה הילד שלי רוצה לשבת וללמוד איתי תורה..
אבל אני לא יודע איזה ספר יתאים..
אשמח להמלצתכם
הוא לא חייב ללמוד, ואתה לא חייב ללמדו.
א"כ זה מצב כמו שהיו ישראל קודם מתן תורה...
ומה למדו האבות הקדושים?
ספר מידות.
כל ספר שמחנכו למידות טובות!
(אני חושב שיש למ. בקרמן ספרים טובים לגיל הזה.........)  


קטן היודע לדבר, אביו מלמדו תורה.

סמל אישי של משתמש

מכל מלמדי השכלתי
משתמש ותיק
הודעות: 1391
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 236 פעמים
קיבל תודה: 433 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ספר ללמוד עם ילד בן שנתיים

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 29 יוני 2020, 21:29

כנראה רוצה קשר עם אביו. אתה יכול פשוט לשחק איתו.

לילד בן שנתיים אין ולא יכול להיות חשק ללמוד.
אולי לחקות את מה שהוא רואה מסביב.


בן ראם
משתמש ותיק
הודעות: 245
הצטרף: 27 יוני 2019, 23:11
נתן תודה: 86 פעמים
קיבל תודה: 103 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ספר ללמוד עם ילד בן שנתיים

שליחה על ידי בן ראם » 29 יוני 2020, 21:59

מכל מלמדי השכלתי כתב:
29 יוני 2020, 21:29
כנראה רוצה קשר עם אביו. אתה יכול פשוט לשחק איתו.

לילד בן שנתיים אין ולא יכול להיות חשק ללמוד.
אולי לחקות את מה שהוא רואה מסביב.
הכל לפי חריפותו. יש כאלה שלא מדברים בגיל הזה ויש שלא מפסיקים. לא שייך להגיד מה שייך כשלא מכירים את הילד ורמתו. גם ילד בן שנה (!)יכול להיות מרוכז לכמה דקות עם תמונה או עם דקלום. ואם הילד רוצה- למה לא. דודע היקר- תנסה. מה שיתאים תראה לבד, ומה שלא- לפי כל הנתונים של לב שומע- יש נשירה מועטה מאד בגילאים האלה...
 


אבי חי
משתמש ותיק
הודעות: 359
הצטרף: 25 מרץ 2018, 07:40
נתן תודה: 29 פעמים
קיבל תודה: 78 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ספר ללמוד עם ילד בן שנתיים

שליחה על ידי אבי חי » 29 יוני 2020, 22:02

למה לא סיפורי תנ"ך וחז"ל? [מתוך ספר כמובן...]


פותח הנושא
דודע
הודעות: 154
הצטרף: 31 יולי 2019, 18:16
נתן תודה: 45 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ספר ללמוד עם ילד בן שנתיים

שליחה על ידי דודע » 29 יוני 2020, 22:56

מכל מלמדי השכלתי כתב:
29 יוני 2020, 21:29
כנראה רוצה קשר עם אביו. אתה יכול פשוט לשחק איתו.
שוב... יש לילד ולי קשר מצוין!
מכל מלמדי השכלתי כתב:
29 יוני 2020, 21:29
לילד בן שנתיים אין ולא יכול להיות חשק ללמוד.
אולי לחקות את מה שהוא רואה מסביב.
אולי.. אבל אם הוא מבקש ויש מצידו רצון למה לא לשבת איתו וללמד אותו משהו ? 
בן ראם כתב:
29 יוני 2020, 21:59
דודע היקר- תנסה. מה שיתאים תראה לבד
מאחר ואני הורה 'טרי' ולא יודע כיצד לעודד אותו לכך והתאים לו ספר שיתאים לו, לכן התייעצתי עם הת"ח שכאן..


בן ראם
משתמש ותיק
הודעות: 245
הצטרף: 27 יוני 2019, 23:11
נתן תודה: 86 פעמים
קיבל תודה: 103 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ספר ללמוד עם ילד בן שנתיים

שליחה על ידי בן ראם » 29 יוני 2020, 23:26

דודע כתב:
29 יוני 2020, 22:56
מאחר ואני הורה 'טרי' ולא יודע כיצד לעודד אותו לכך והתאים לו ספר שיתאים לו, לכן התייעצתי עם הת"ח שכאן..
יש ספר ילדים שנקרא "שוקו חם", שיש שם רעיונות מוסריים נחמדים. תשאל את הרבנית אולי היא מכירה.


איכא מאן דאמר
משתמש ותיק
הודעות: 265
הצטרף: 21 מאי 2020, 12:13
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 84 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ספר ללמוד עם ילד בן שנתיים

שליחה על ידי איכא מאן דאמר » 30 יוני 2020, 00:37

אני הייתי ממליץ
לשבת איתו יחד ליד אחד חומש או נביא
ולקרוא את הפסוקים עם נעימת הטעמים כשמראים לילד איפה אוחזים
אפשרי גם בלימוד אחר על ידי לימוד הכתוב בספר בניגון ובנעימה
מנסיוני עם ילדי אני יודע שהם מאוד מחבבים
וידוע שזה נשאר בלב האדם לכל החיים
לדעתי הדבר יותר חשוב לילד מהסברת דברי תורה בצורה פעוטה מאוד
כמובן שהדבר תלוי בילד אם אכן יאהב זאת


ששמואל
משתמש ותיק
הודעות: 317
הצטרף: 22 ינואר 2020, 13:17
נתן תודה: 60 פעמים
קיבל תודה: 86 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ספר ללמוד עם ילד בן שנתיים

שליחה על ידי ששמואל » 30 יוני 2020, 04:14

תדקלם איתו פרק ראשון במשניות ברכות, אם תתמיד תוך תקופה זה ייקלט לו בראש (גם אם הוא לא יבין)


ב.א.
הודעות: 75
הצטרף: 06 אפריל 2020, 10:51
נתן תודה: 26 פעמים
קיבל תודה: 21 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ספר ללמוד עם ילד בן שנתיים

שליחה על ידי ב.א. » 30 יוני 2020, 05:48

אפשר ללמוד איתו אגדות חז"ל.
בילדותי קיבלתי ספר של אגדות חז"ל מבבלי וירושלמי בשפה של ילדים (דומה ל"כה עשו חכמינו"), וזה היה מאוד מהנה ומועיל.
פשוט תקריא לו מתוך הספר, תוך כדי שאתה מרחיב לו בע"פ, כדרך שמספרים סיפורים לילדים.
והמעלה של "גירסא דינקותא" ידועה.


ישר א-ל
הודעות: 72
הצטרף: 26 ינואר 2019, 22:24
נתן תודה: 28 פעמים
קיבל תודה: 18 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ספר ללמוד עם ילד בן שנתיים

שליחה על ידי ישר א-ל » 01 יולי 2020, 15:53

אצל החסידים יש כאלו המקפידים שלא ללמוד לפני גיל 3

סמל אישי של משתמש

פיילוט 0.4
משתמש ותיק
הודעות: 556
הצטרף: 08 דצמבר 2019, 11:02
מיקום: פריפריה צפונית
נתן תודה: 356 פעמים
קיבל תודה: 252 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ספר ללמוד עם ילד בן שנתיים

שליחה על ידי פיילוט 0.4 » 01 יולי 2020, 20:53

ישר א-ל כתב:
01 יולי 2020, 15:53
אצל החסידים יש כאלו המקפידים שלא ללמוד לפני גיל 3

מועיל תשובה על זה
ומקסימום יתענה ע''כ אחרי הבר מצוה


למה זה תשאל לשמי
משתמש ותיק
הודעות: 742
הצטרף: 14 מאי 2020, 14:59
נתן תודה: 294 פעמים
קיבל תודה: 219 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ספר ללמוד עם ילד בן שנתיים

שליחה על ידי למה זה תשאל לשמי » 01 יולי 2020, 20:57

ששמואל כתב:
30 יוני 2020, 04:14
תדקלם איתו פרק ראשון במשניות ברכות, אם תתמיד תוך תקופה זה ייקלט לו בראש (גם אם הוא לא יבין)
גם אם הוא עוד לא יודע לדבר? ראה מש''כ רבי @שמעיה לעיל כאן.
 


חזק וברוך
משתמש ותיק
הודעות: 481
הצטרף: 19 יוני 2019, 16:51
נתן תודה: 519 פעמים
קיבל תודה: 203 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ספר ללמוד עם ילד בן שנתיים

שליחה על ידי חזק וברוך » 01 יולי 2020, 21:02

דודע כתב:
29 יוני 2020, 17:51
ב"ה הילד שלי רוצה לשבת וללמוד איתי תורה..
אבל אני לא יודע איזה ספר יתאים..
אשמח להמלצתכם


תשובה אין לי, אבל אני מעריך את הרצון הטוב להשקיע בילד כה קטן בתורה וביראת שמים. יה"ר שתרוה רוב נחת ממנו!

רק אזכיר את פירוש הרע"ב על מאמר המשנה "רבי יהושע בן חנניא אשרי יולדתו":
אשרי יולדתו - מאושר במדות טובות עד שכל העולם אומרים עליו אשרי מי שילדתו. ויש אומרים, על שם שהיא גרמה לו שיהא חכם, שהיתה מחזרת על כל בתי מדרשות שבעירה ואומרת להם בבקשה מכם בקשו רחמים על העובר הזה שבמעי שיהיה חכם, ומיום שנולד לא הוציאה ערשתו מבית המדרש כדי שלא יכנסו באזניו אלא דברי תורה: 
 


למה זה תשאל לשמי
משתמש ותיק
הודעות: 742
הצטרף: 14 מאי 2020, 14:59
נתן תודה: 294 פעמים
קיבל תודה: 219 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ספר ללמוד עם ילד בן שנתיים

שליחה על ידי למה זה תשאל לשמי » 01 יולי 2020, 21:17

חזק וברוך כתב:
01 יולי 2020, 21:02
אני מעריך את הרצון הטוב להשקיע בילד כה קטן בתורה וביראת שמים
ואולי יותר יש להעריך את הילד עצמו שזה הרצונות שלו, ולא להיות כבאי וכדו'.


ב.א.
הודעות: 75
הצטרף: 06 אפריל 2020, 10:51
נתן תודה: 26 פעמים
קיבל תודה: 21 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ספר ללמוד עם ילד בן שנתיים

שליחה על ידי ב.א. » 01 יולי 2020, 22:29

למה זה תשאל לשמי כתב:
01 יולי 2020, 21:17
חזק וברוך כתב:
01 יולי 2020, 21:02
אני מעריך את הרצון הטוב להשקיע בילד כה קטן בתורה וביראת שמים
ואולי יותר יש להעריך את הילד עצמו שזה הרצונות שלו, ולא להיות כבאי וכדו'.
לא מתכוון להיות ציני, אבל אני לא חושב שזה מעיד על כך שיש לו רצון מיוחד ללמוד תורה ולא להיות כבאי, מה גם שאין פחיתות בילד שרוצה להיות כבאי.
הוא בסה"כ רוצה לעשות משהו שהוא רואה שמעניין את אבא שלו (ואשרי אביו), ובהחלט ניתן למנף את זה אצלו. (במילים אחרות - ילד בן שנתיים בדר"כ לא בדיוק מבין את המעלה של לימוד תורה, אלא אם קוראים לו אלינק'ה קרמר).


למה זה תשאל לשמי
משתמש ותיק
הודעות: 742
הצטרף: 14 מאי 2020, 14:59
נתן תודה: 294 פעמים
קיבל תודה: 219 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ספר ללמוד עם ילד בן שנתיים

שליחה על ידי למה זה תשאל לשמי » 01 יולי 2020, 22:54

ב.א. כתב:
01 יולי 2020, 22:29
אלינק'ה קרמר
סליחה על הבורות, אך מיהו הנ''ל?


י'שי
משתמש ותיק
הודעות: 250
הצטרף: 05 נובמבר 2018, 08:25
נתן תודה: 171 פעמים
קיבל תודה: 50 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: ספר ללמוד עם ילד בן שנתיים

שליחה על ידי י'שי » 01 יולי 2020, 23:11

חזק וברוך כתב:
01 יולי 2020, 21:02
דודע כתב:
29 יוני 2020, 17:51
ב"ה הילד שלי רוצה לשבת וללמוד איתי תורה..
אבל אני לא יודע איזה ספר יתאים..
אשמח להמלצתכם


תשובה אין לי, אבל אני מעריך את הרצון הטוב להשקיע בילד כה קטן בתורה וביראת שמים. יה"ר שתרוה רוב נחת ממנו!

רק אזכיר את פירוש הרע"ב על מאמר המשנה "רבי יהושע בן חנניא אשרי יולדתו":
אשרי יולדתו - מאושר במדות טובות עד שכל העולם אומרים עליו אשרי מי שילדתו. ויש אומרים, על שם שהיא גרמה לו שיהא חכם, שהיתה מחזרת על כל בתי מדרשות שבעירה ואומרת להם בבקשה מכם בקשו רחמים על העובר הזה שבמעי שיהיה חכם, ומיום שנולד לא הוציאה ערשתו מבית המדרש כדי שלא יכנסו באזניו אלא דברי תורה: 

גם אני הקטן מצטרף להנ"ל. כל הכבוד. ראוי להערכה.

בשונה מכל המנסים מיד לבטל ולזלזל אם זה לא מריח בדיוק לפי כל הכללים שגדלו עליהם בישיבות.
 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “ספרים”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח